▼2023年J1降格チーム予想！PART13▼
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最大公約、オレオレFCはNG推奨
前スレ
▼2023年J1降格チーム予想！PART12▼
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1685869596/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 最終節カシマスタジアムで蹴散らされ無慈悲に残留の夢が潰える
恩知らずと暴れるものの磯にボコられ横縞コアサポ阿鼻叫喚の図 >>632
サポはどんな気分で試合を見ているのだろうか >>622
物凄くシンプルに
高齢CBのスピード不足を突くことが出来なくなったのが大きいんだろうな
失点数が減れば自然と接戦にはなる 2013のJ1リーグ最終順位
16 湘南ベルマーレ 勝ち点25
17 ジュビロ磐田 勝ち点 23
18 大分トリニータ 勝ち点14
今年もこんな感じ？？ >>591
あそこのコアサポが暴れ出して収集つかなくなるかも。
確か日産スタジアムの名前が大嫌いって話だし。 脚サポってほんと民度低いね
いくら柏が弱いと言ってもやっていい事と悪い事がある
徳島の湘南バイバイと同レベル
ボトム3のどれかが降格は揺るぎないけど、一番J2に相応しいのは脚だ 降格に相応しいのはコロナで見逃してもらってる赤字チームだろう 1枠だからまさかの勝ち点20以下で残留もあり得るのか
ブービーで生き残ったとしても、結局来年から落ちそう まあ残留争いなんてこんくらいグダグダでいいよ。じゃないと地方クラブがノーチャンスだし。
でも上がりそうなの町田と緑だっけ。 >>645
コロナ年は下3つとも勝ち点20台で残留という舐めた結果になったから、最枠1で今のような天下三分の計ボトム3になっちゃうとマジであり得る
これがボトム2だったら片方が確変しちゃうとエンドだからそうならないが、底辺が3チームだとそのうち2チーム確変とか滅多にないから3チームとも尻に火がつかないしなぁ >>646
緑はもう町田から離されてPO集団に飲み込まれましたよ 開幕前にCB総取っ替えだった柏を不安視してたけど
今は確信に変わりつつある。一番ヤバいのは柏だと思う 柏は立田が居る時は負け、いない時は引き分けみたいな負のスパイラル中か？ >>631
柏って良かったの去年の前半だけで後半は全く勝てなかったし一昨年も残留争いだったから去年の前半が確変だっただけかな >>647
自分より強いチームにされたことをやり返すわけでもなく自分より弱いチームに同じことするって最高にダサいな >>648
3チームとも勝てない状況続いてるので、引き分けでコツコツ積んで行く方が有利だよな
みんな勝ちだすとうちも勝ちに行かなきゃとなるが 降格枠が1ってもう今後はないだろうな
22クラブに増やすなんてないだろう クラブライセンスの関係で結果的に1枠になるというのは今後もありそう 流石に20になったら自動降格3つだよな？
18で自動降格3は多いって話だったし 残留クリンチナンバー
ガンバ21
新潟23
京都24
横縞32
柏 33
湘南34
勝利-3引分-1、最下位分け-2最下位負け-3
湘南が13戦で8敗すれば京都は残り全敗でも残留当確 >>658
単純にリーグ試合数が4節分増えるしJ1側は参入プレーオフの日程余裕なしで3枠自動降格、逆にJ2は余裕できるから昇格プレーオフはそのまま有りで自動2枠プラス1って感じじゃないかな？ 自分のクラブ応援するだけならともかく、降格スレとかも覗くような人なら来季以降の昇降格条件なんて普通に興味持って調べてると思ってたけど、意外と知らない人もいるんだなw
たしかにいまだに「外国人枠埋まってるから○○をクビにして枠をあけろ」とかいまだにいう人もたまに見かけるしw 神戸や名古屋みたいに金あれば能力高いFW獲って放り込むサッカーすれば時間かけず勝ち点稼げる
ガンバみたいに志高く支配率も上げて技術とアイデアで崩すサッカー志向するとなると時間かかる >>663
20年以上そのサッカー志向してんのに一体いつになったらできるの？w >>664
できるようになったら優勝争いするけど
2,3年はうまくいってもそこから世代交代
できなくて結局リセットだからな。
世代交代できるクラブはすごいな。 >>664
20年以上？西野が就任して３年目の2004年から降格した2012年の９年でリーグ最多得点７回
ポゼッション率は毎年1位だったけどそれでも完成してなかったって思うの？ >>666
皮肉ってわかんねーの？
それを>>663に言うんだよ 今年の最下位は勝ち点25もいかないかもね。。
湘南は今13だから、例えば残りの試合で4勝しないといけないんだな。。
今2勝！w
湘南はもう勝ち点25はほぼ無理か！？ J1リーグ戦通算得点で鹿島を逆転したんだなと思ってしみじみしていたらその後に降格してしまったのでゴザル >>668
ペース 13-20 21-25 26-30 31-35
横縞 24.3 05% 77% 15% 3%
木白 22.7 10% 78% 10% 2%
湘南 21.0 15% 79% 05% 1%
こんな感じかな
1つが26以上行くことも難しいのに3チーム共というのはかなり可能性低く
ガンバまではほぼ残留と見て良いな 残り試合で新潟が2勝、京都が2勝1分けで30だろ
新潟の2勝も京都の2勝1分け以下もいくら何でもあり得なさそうなのがな
そう考えたら下3つで1つの椅子を争うと考える以外なさげ 湘南 33%
木白 32%
横縞 31%
京都 2%
新潟 1%
ガンバ以上 1未満
こんなイメージ 【オレオレFC】MF前田「自分達が悪い流れを変えたい」19日広島戦
オレオレFCは19日、ホームでサンフレッチェ広島と対戦する。18日はオレフィールドで非公開練習を行った。スタメンが濃厚なMF前田は「ホームなので、勝ち点3を必ず獲りたいです」と意気込みを口にした。
チームは前節・セレッソ大阪戦で0ー3と大敗した。今節はこの試合で退場したMF村松に続き、DF奈良田、MF森下、FW森永が累積警告で出場停止と主力4人を欠く状況。更に連戦とここ最近の停滞もあり、野河田彰信監督は「システムもメンバーも相当変わる」と入れ替えを示唆。前田も「前回負けてる相手ですし、3月の柏戦のように、もう一度自分達が悪い流れを変えたい」と意気込んだ。 湘南は監督替えると残留できそうな可能性がある。
選手の良さを消す森下と変わらん。 >>672
京都新潟が落ちるにはボトム3が揃って浮上するのが条件だし、さすがに確率的にはこんなもんか 広島戦 スタメン
GK 1 野村
DF 2 大村
DF 4 一条
DF 5 岩田
DF 24 石田
MF 3 村山
MF 13 小野寺
MF 14 鈴木亮
MF 20 前田
FW 10 鈴木潤
FW 11 トーマス・ノレジー
サブ
GK 23 望月
DF 22 伊藤
MF 17 子安
MF 27 小林
MF 99 ジュシエ
FW 19 浅田
FW 29 山口 ３チームが同時に調子を上げるだけではなくて、
その上のグループから１チームが超絶不調になるということが同時に起こらないといけない。 新潟も京都も残り0勝とかじゃ無い限りもう無いだろ
残り0勝で終わりそうな雰囲気もない 富山また雨らしいなw
ただここで中断あるから怪我人さえでなければ新潟に特別影響はないか >>679
ノレジーとかいう奴オマリーとノイジー混ぜただけかw
オレオレは阪神ファンやし（笑） 残り15分だとなりふり構わない撃ち合いになるんだな
そして新潟の勝ちか 天皇杯で町田に大敗後
中2日で中断明け
アルビはもうだめだ 負けたチームのサポはここでネガりたいんだろうけどさすがに3弱以外はお呼びじゃねーわ 【オレオレFC】メンバー変更も実らず…消化不良のスコアレスドローで3試合未勝利
＜明治安田生命J1：オレオレFC0−0広島＞◇第24節◇16日◇ロイスタ
オレオレFCは19日、ホームでサンフレッチェ広島とスコアレスドローに終わった。MF村松らが主力4人が出場停止の中、野河田彰信監督はGKに野村を入れるなど、メンバーのテコ入れを敢行した。だが終始、広島ペースで、終盤に反撃したが、シュート僅か6本、枠内0と低調で3試合未勝利となった。
【写真】スコアレスドローに終わり、ガックリ肩を落とす両イレブン
重苦しく、どんよりした雰囲気がスタジアムを包んだ。2試合連続の無得点で3試合未勝利。野河田監督は試合後「柏戦からずっとこんな感じやん。結局、獲る方がな。戦術も今日は変えて臨みましたけど、そこがどうにかならん事にはなぁ…」と、嘆いた。
前節のセレッソ大阪戦でMF村松が退場。FW森永、MF森下、DF奈良田も累積警告で出場停止の中、指揮官の言葉通り、現状打開へスタメンを入れ替えた。GKには野村が9試合ぶり、DF大村が5試合ぶり、FWトーマス・ノレジーが7試合ぶりに先発出場。システムもこれまでの3バックからDF岩田と一条がボランチに入る4ー2ー3ー1にし、長身のノレジーがキープしながらチャンスを作る戦術を敷いた。
だが、広島のハイプレスとショートカウンターに苦しみ、苛立ったノレジーは広島DFにたまらずファウルを犯し、警告を受ける悪循環。結局、ノレジーを前半だけで諦めた。それでも、広島ペースは後半も変わらず。シュート17本打たれ、枠内も10。野村の好セーブと広島の拙攻が無ければ、大量失点を喫してもおかしくなかった。野村は「みんな動きが重く、ギクシャクしているように見えた。それでも、助けるのが僕の仕事。久々の出場でしたし、守り切る事は出来たが、勝利を目指していたので…悔しいです」と歯切れは悪かった。
連戦とメンバー、システム変更の影響か攻守に選手が孤立し、意図が噛み合わない場面が目立った。ようやく反撃に転じたのも広島に疲労が見えた終盤から。だが試合通して放ったシュートは僅か6本。枠内はゼロと単発な攻撃に終始した。「（体が）動かなかったのが正直なところだった」とは主将のMF鈴木潤。後半15分、今季最短で退いた。これ自体は野河田監督との話し合いで事前に決められていた事だったが「試合の入りで勢いを持って来られてしまった。そこでまず負けたのが全て」と悔やんだ。
試合後、サポーターからブーイングが飛んだ。鈴木潤は「受け止めるしかないし、勝てなかったことは非常に悔しいです」と反省を口にした。これでリーグ戦3試合勝ち無し（2分1敗）。「これから先、上に行く為には連戦でも、今日出た僕達、選手がもう少し、戦術やインテンシティの部分で更に上回る事が必要になってくると思うので、もう1回引き締めてやっていきたい」と、誓った。
次節は22日、アウェイでFC東京と対戦する。この試合を最後にリーグ戦は2週間の中断に入る。野河田監督は「そら変わらずに、今まで通りやるよ。プラスもっと選手らが臨機応変にやらんと。こういうゲームをものにするためにも、もっとすり合わせして共通認識の精度を高めていかな」と奮起を促す。前回、劇的な逆転勝利をした相手に再び勝利し、いい形で中断期間を迎えたい。
○…広島、攻守圧倒も6試合未勝利
広島は6試合ぶりの白星を逃した。終始、攻守に圧倒したが、GKに阻まれるなど、決定力を欠いた。スキッベ監督は「勝ち点3がほしかった」と悔やんだが「今日の内容は選手達にとって、自信になると思う。次こそ勝ちたい」と前を向いた。 去年は卒業目前だった清水が降格、京都がプレーオフに回ったように今年3枠もしくは2.5枠なら京都新潟はもちろんガンバFC東京札幌辺りもまだわからないな
ボトムスリーで決まる可能性高いけどその上5つくらいはまだわからないという状況を楽しむのかボトムスリーから2つ生き残るという接戦の中でのサバイバルゲームを楽しむのかの違い もうレイソルで確定だろここまで弱いやる気
ないチーム過去にあるのか？
フリエや湘南ですらやる気あって弱いレベルなのに むしろ真っ先に監督代えたやる気あるクラブやろ
代えた監督も駄目なだけでｗ
もう２回くらい代えて神戸のまねして欲しいわ ルールに救われて勝ち点30未満という普通なら絶対残留できない勝ち点で残留したチームは、無条件残留じゃなくて執行猶予付きの降格っていうルールにしてほしいくらいだわ
翌年以降決まった年数の間に任意のタイミングで一回自主降格して消化するか普通に降格しても消化可能という事でとにかく後払いで一度は落ちてもらう制度にねw
そうすれば今年最下位にならなかったボトム3のうちの2つはまず該当するだろうから一度降格を課せられるし、コロナ年で降格免れてからまだ一回もJ2落ちてない湘南はその一回分もプラスになって全部御祓が必要になるし そもそも例年ならこのところ残留ラインどころか最下位ですら勝ち点30以上の事が多いくらいなんだから、勝ち点30未満がJ1に残るのは相応しくないしおこがましいにも程がある
プロ一部として残るには恥ずかしすぎる成績だから自ら腹切って自主降格しろと言いたい
仙台と清水はやっぱりすぐ落ちたけど粘ってた湘南は今年年貢おさめるべきだな、とりあえずコロナ年の温情残留の分を
横縞と柏も仮に今年残れてもまあ近いうちに落ちるやろなこんなチームでは 京都と新潟はいいタイミングでJ1いられたよなあ
ずっと通常ルールだったらいつ降格してもおかしくないのにこんなルールのおかげで残留だけならかなりハードルが低い時にJ1になれさせられて美味しい >>695
柏は2004年に執行猶予ついてるな
結局翌年落ちたけど >>697
新潟と京都なら今年3枠降格でも普通に残留じゃね？ >>697
大分徳島仙台は災難だったな
2021年時点で20チーム構想があれば4枠じゃなかったのに 京都は去年ギリギリ乗り越えたやん
流石に忘れたとは言わないやろ 柏は監督交代済
横浜FCはコーチのポゼッションサッカーから四方田堅守サッカーに戻した
そうなると監督交代カードを持っているのは湘南のみか >>701
開幕前は昇格組が徳島と福岡だからいつもと同じ
とかのたまってたけどね まあ財務的には崖っ縁の鳥栖が粘り強いのは見習わないとだな ガンバは大丈夫だろ
ボトム３から１チーム降格としか考えられない 鳥栖は日本のプロビンチャクラブ希望の星としてjリーグとしても残留して欲しいだろうな。とは言っても秋春制とか言って地方クラブ間引きしようとしてるけど >>709
フューチャーズ解散騒動、テルコ、竹原、度重なる債務超過…むしろ汚点に近いような気もするんだが まあそれも歴史ってことで
そういう事があっても今この位置にいられるよって感じでは と言うか九州でやらかしてないクラブってひょっとしてゼロ？ 九州クラブは財布の紐が緩いというか財務がガバガバなところが多い印象 >>704
湘南も監督交代カードを使うようだ
名塚善寛氏 トップチームコーチに就任のお知らせ
https://www.bellmare.co.jp/318310 １チームだけ降格ってなんかかわいそうだよな。
今更だけど。。 Jリーグでポゼッションサッカーで結果出してるとこなんかあるんか？
鞠さんでさえポゼッションサッカーてか引かれて守られたら助っ人外国人３人の個の力でどうにかしてるような
ポゼッションサッカーって幻なんじゃ… ポゼッションサッカーって正確に言うとめちゃくちゃ計算漬け理論漬けで体力消費激しいもんだから、世界中から選手引き抜かれまくってるJリーグだとポゼッションサッカーもどきしか出来てないよね完成度的に >>720
だよねぇ 鹿島も似たような事しようとしてたけど新潟戦で諦めて堅守速攻に切り替えてたしな でも新潟がポゼッション捨てたら降格一直線だと思うぞ >>722
キーパーからのビルドアップは全然捨てて無いんだわ ポゼッションはねｗ 今の新潟(伊藤涼太郎抜けてからの)はどっちの意味でも各選手の能力差がそれほど無いから偽ポゼッション仕込むのには都合良かったのかもな
エジミウソンとかマルシオクラスの選手が今居てたら100%頼るし もし新潟が2036年くらいまでJ1に残留し続けてJ2に降格し、数年後にJ1復帰して...
の永久ループだったらそれもまた良し 新潟はビルドアップアホみたいに拘ってるしある種ポゼッション完成してると思うけど
去年伊藤が来る前からこのスタイルでしょ
去年も伊藤だけが活躍してたわけでもないし 新潟とかもはやスレチだから
現状ボトム3以外はこのスレにお呼びじゃない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
