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☆☆柏レイソルスレッドPart1898☆☆

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0001U-名無しさん (ワッチョイW 7bff-7Gg8)
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2023/01/06(金) 14:31:08.65ID:ntGGt2G+0
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☆☆柏レイソルスレッドPart1897☆☆
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0132U-名無しさん (オッペケ Sr4d-paaL)
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2023/01/08(日) 10:19:45.05ID:gDPzPfgdr
上を目指すなら浦和みたいな補強が必要
予算の都合もあるだろうがFWとCBの補強は必須
FWは後半戦失速した細谷とジョーカー的役割の武藤、CBは上位相手に全く通用してない田中と土屋頼みでは去年の繰り返し
0133U-名無しさん (オッペケ Sr4d-paaL)
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2023/01/08(日) 10:21:25.36ID:gDPzPfgdr
若手が成長したところで海外かマリノス、川崎あたりに掻っ攫われておしまい
田中、土屋なんかが中山、中谷化したら嬉しいがすぐ青田買いのオファー来ると思うよ
0137U-名無しさん (ワッチョイW 09ff-ujvp)
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2023/01/08(日) 10:59:57.87ID:l+s/dPoW0
FWでシーズンスタートからいるのは細谷,武藤,真家,升掛,オウイエだけ?あとはドグが途中から合流か
若手かベテランしかいないってバランス悪い
あとは本職2列目の選手をまた2トップで組ませるのかな
0138U-名無しさん (ワッチョイW 615b-kIs1)
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2023/01/08(日) 11:23:27.14ID:WFIDKqHx0
>>137
ストライカータイプではないが小屋松はこれだけ中盤が厚いとCFとしてカウントされてると思う
真家も片鱗を見せてたし、FWは何だかんだでやりきれるでしょ
問題は実力云々の前に頭数が足りてないCBだ
0139U-名無しさん (アウアウウー Sa85-c39e)
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2023/01/08(日) 11:24:06.99ID:0PuQiEUYa
>>137
1トップじゃないかな?
0140U-名無しさん (アウアウウー Sa85-c39e)
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2023/01/08(日) 11:26:45.47ID:0PuQiEUYa
>>138
頭数だけならユース2種登録で合わせられる
田中土屋の成長に期待しつつ、必要に応じ夏のマーケットで補強と考えてるのかもしれないよ
0142U-名無しさん (ワッチョイW 93eb-uW0q)
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2023/01/08(日) 11:39:29.77ID:KSxuKcCu0
>>141
2枠でしょ
もう1つはPO
0143U-名無しさん (ワッチョイW 615b-kIs1)
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2023/01/08(日) 11:42:42.33ID:WFIDKqHx0
頭数だけなら、ね

ジエゴをどこで考えるか次第だけど、ジエゴCBで考えたら三丸フル稼働で不在時大崩れの課題が解決しない(大南北爪が抜けたから川口を回すのも厳しい)

ジエゴSBで考えるとCB古賀立田田中(土屋)しかいないから去年こだわり続けた3バックはまず無理
てか4バックだとしても紅白戦すら誰かCBに充てがわないといけない
怪我人とか出場停止が出た時点で総力戦の様相になるのは2020年の課題を忘れてしまったのか?
そもそも古賀だって4バックのCB適正怪しいし、バウル並の身体能力じゃなきゃ土屋はサイズ不足
言い方悪いけど降格チームの主力立田と、去年上島や高橋からスタメン奪えなかった田中に託すのも無謀でしょ
0145U-名無しさん (アウアウウー Sa85-c39e)
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2023/01/08(日) 12:22:29.94ID:0PuQiEUYa
>>143
同感なんだけど、システムの話をすると、WBやSBを置かない3-3-3-1でいくならなんとかなってしまうのよ

やりくり上手なネルのお手並み拝見だねぇ
0146U-名無しさん (ワッチョイW 615b-kIs1)
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2023/01/08(日) 12:34:10.43ID:WFIDKqHx0
>>145
今まで長いこと見てきてSBやWBなしのネルシーニョなんて見たことあるか?
守備にしても攻撃にしてもSBに求められる要求が高いのがネルのサッカーの基本でしょ
大体そういうサッカーするなら片山取らないし
ネルのお手並みを拝見する前に、まだ布部の仕事が終わってないでしょ
0151U-名無しさん (ワッチョイW 09ff-MIZ9)
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2023/01/08(日) 13:31:26.86ID:gE536sAC0
途中送信すまん
しょうもない外国人取るなら夏補強でちゃんとしたの取った方がいいってのも考えてるかもしれないね
0153U-名無しさん (ワッチョイW 5b30-Vigg)
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2023/01/08(日) 13:43:50.26ID:uz1bZYd60
ジエゴはCB基本で三丸が抜けたときはそのバックアップということだと思うけどな 複数ポジションで使い回すから頭数が少なくてもやりくりできるということかと 上島 高橋 大南が抜けてジエゴ 立田 片山が加入して田中の起用時間も間違いなく増えるから計算上は去年に比べて減っているということは無いはず
0154U-名無しさん (テテンテンテン MM4b-c39e)
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2023/01/08(日) 13:48:16.11ID:NBqhrks8M
>>153
選手がどれほど器用かってのもあるから、、、
それはなんとも言えないところがある
0155U-名無しさん (ワッチョイW 5b30-Vigg)
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2023/01/08(日) 13:57:32.98ID:uz1bZYd60
ジエゴは鳥栖でWBもCBも実績あるからそういうつもりで獲得したんだろうなーと思うけどな
個人的には田中を積極的に使って欲しいわ
0158U-名無しさん (ワッチョイ 993a-DSRP)
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2023/01/08(日) 14:43:56.89ID:mxoCfgPD0
一定以上の実績はあるけどまだ次が決まってない選手は、CBだったら高橋秀人・カマジあたりか。
これからだと、控えでも腐らず手本になるベテランか、大学生の特指を探す方向になるんじゃないかな
0159U-名無しさん (ワントンキン MMd3-tB3m)
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2023/01/08(日) 14:49:53.94ID:XXqC57cOM
単純に枚数足りないのはどうにかしないとやばいだろ
ここにきて高嶺CBに据え置きなら流石にクソだぞ
0162U-名無しさん (ワッチョイW 09ff-MIZ9)
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2023/01/08(日) 15:02:43.49ID:gE536sAC0
>>159
左 ジエゴ(田中)
中 立田(田中)
右 古賀(土屋、片山、川口)

レギュラー2人欠けると厳しいけどバックアップは一応いるから緊急時はともかく高嶺を据え置きにする必要はないでしょ
0163U-名無しさん (アウウィフW FF85-XFOR)
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2023/01/08(日) 15:07:18.11ID:Xq7rXzxMF
立田も3バックなら明らかに右のが良いんだけどなあ
真ん中でラインコントロールやらすのは向いてないしスピードあるけど空中戦たいしたことないから外のが向いてるんよ
SBのが良いとかも言われてるし

かと言って古賀真ん中も論外だし何故高橋を出したのかマジで意味不
0167U-名無しさん (スプッッ Sdf3-ujvp)
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2023/01/08(日) 16:13:50.87ID:/IfILvVvd
祐治を切った時点では上島と大南にはオファー来てなくて、なおかつ立田の獲得も内定してた
だから祐治を満了にしたらまさかの上位2クラブからオファー来て移籍してしまいまさかの事態なんじゃねーの?
あり得そうな話だ
0168U-名無しさん (ワントンキン MMd3-Pmdz)
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2023/01/08(日) 16:16:44.31ID:Np1PlxESM
鹿島がCBダブついてるだろ

昌子、植田、キムミンテ、関川
4バックメインでこの面子

1人寄越せって感じがするが
レイソルの財布からすると
給料払えそうなのが関川だけ
0169U-名無しさん (アウウィフW FF85-c39e)
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2023/01/08(日) 16:23:37.06ID:lAMVWFCzF
>>167
高橋満了の判断がそもそも理解できない

それはおいといて、上島大南が残っていたとしても
CB 上島 古賀 立田 田中 土屋
RSB 大南 片山 川口
LSB 三丸 ジエゴ 岩下
で、CBが心許ない状況は変わらん
なんで、ここから上島大南が抜けても、怪我を考慮しなければ、そこまで状況が悪いってことでもないなとは思ってる

むしろ、3DMFでスクリーニング強化して、このCB陣でも問題なく戦える方策をネルに期待してる(無理難題だろなぁとは思うけどね)
0170U-名無しさん (スップ Sdf3-EMb2)
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2023/01/08(日) 16:25:30.13ID:AGqzOtHfd
>>167
それなら高橋に再オファー出せばよかったんだけどな
0171U-名無しさん (アウウィフW FF85-c39e)
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2023/01/08(日) 16:25:44.86ID:lAMVWFCzF
>>168
その四人なら関川の一択
伸び代は関川だろ
熊澤がいる分口説きやすいだろうし
0172U-名無しさん (ワッチョイW 5bdc-XFOR)
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2023/01/08(日) 16:27:43.22ID:8CsJahwR0
高橋のコメントからしてこちらが契約しなかった臭いのがな
上島大南は結果的に二強から移籍金アリで声かかって
逆に高橋はフリーなのに清水移籍ってことはプロの目で見ると高橋は評価があまり高くないのかもしれん
0174U-名無しさん (スップ Sdf3-EMb2)
垢版 |
2023/01/08(日) 16:43:02.61ID:AGqzOtHfd
ディエゴを切ってハモンを残すような柏の目利きは当てにならんよ
誰がどう見てもDFで一番貢献してたのは高橋やろ
0175U-名無しさん (ワッチョイW 09ff-MIZ9)
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2023/01/08(日) 16:44:32.30ID:gE536sAC0
祐治のパフォーマンスは良くなかったけど元々こっちから切れるほどCBの層も厚くは無いしその辺は新体制発表会で説明してほしいね
アッキーの近所のおばちゃんの質問コーナーとかいらんから
0177U-名無しさん (アウウィフW FF85-c39e)
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2023/01/08(日) 16:47:57.97ID:lAMVWFCzF
>>176
すまんけどそれだけは同意出来ない
一番足を引っ張っていたのが上島、なら分かる
数字はいいけど、ここはどうしてもチャレンジして欲しいって局面でほぼチャレンジしてくれなかったって感想が強い

高橋がJ1じゃないのは年齢だと思うよ
0178U-名無しさん (ワッチョイW 292c-uWwO)
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2023/01/08(日) 16:51:51.99ID:5YdqwMb10
高橋悠治サイドの要求額が高すぎて清水以外手を挙げなかったみたいなパターンもあるから何とも言えない
ただじゃあしょうがないねで編成終わらせちゃダメでしょ
0179U-名無しさん (ワッチョイW 5bdc-XFOR)
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2023/01/08(日) 16:57:26.76ID:8CsJahwR0
自分も上島より数倍高橋のが良いと思うが上島がマリノス行って高橋が清水行ったのは事実だからな
柏の目利きが信用できないのは他のJ1のクラブは高橋スルーしたわけ
上島は神戸も狙ってたのに
0182U-名無しさん (ワッチョイW 09ff-MIZ9)
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2023/01/08(日) 17:01:39.69ID:gE536sAC0
アンジェ大宮か
試合に沢山絡んでジュニサンみたいに大化けしたら面白いが

これだけ外国籍枠空いたら流石にもう1人くらい取りそうな気はするね
0183U-名無しさん (テテンテンテン MM4b-c39e)
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2023/01/08(日) 17:01:45.66ID:a9XLDHQtM
それは、どういうDFが欲しいかってファクターにも左右されるよね

上島は中谷と似た古典的なタイプのCBで、古典的CBを必要としてるところでは活きると思う

でも柏が必要としてるのは、ハイラインハイプレスを支えられる現代的CBだと思う

その観点では高橋の方がずっと良いと思ってる
0184U-名無しさん (アウアウウー Sa85-uW0q)
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2023/01/08(日) 17:02:40.38ID:IbbMVXM1a
お前ら草刈り場だなざまあみろ
0186U-名無しさん (ワッチョイW 13ed-Pmdz)
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2023/01/08(日) 17:04:43.77ID:H6Vn+KGF0
ここ数年みると
細谷がブレイクしたのも江坂達が抜け
ドウグラスも怪我がちでスタメンが
まわってきてそれを活かした

佐々木もスンギュが抜けて
スタメンがまわってきてそれを活かした

上島、大南、高橋が抜けて
田中、土屋、岩下あたりにも
スタメンがまわってくるなら
それを活かせばいい
0189U-名無しさん (テテンテンテン MM4b-c39e)
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2023/01/08(日) 17:09:07.43ID:a9XLDHQtM
>>184
草刈場のおじたん、ミーヤサポだよね?
おじたんの優しさで、大宮スレでアンジェを庇ってあげてね
頼むよ!
0191U-名無しさん (テテンテンテン MM4b-c39e)
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2023/01/08(日) 17:12:22.12ID:a9XLDHQtM
>>190
ルーカスリマの素行を見たら、柏が触手を動かすとはとても思えない
某選手の影響もあるだろうけど、柏は選手の性格や素行にはかなり五月蝿いと思う
0192U-名無しさん (ワッチョイW 2b72-0u/0)
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2023/01/08(日) 17:14:23.01ID:V1gBNCtw0
ドグ開幕アウトだから夏までは置いておくのかと思ったわFWは加入もなく放出ばっかりしてるけど、京都橘ツートップでもやるつもりなん?
0197U-名無しさん (オッペケ Sr4d-4ZMG)
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2023/01/08(日) 17:37:04.96ID:l+X+3nskr
代表キャップ複数回持ちは格が違うよ
近年だとジョーとダミアン
フィットするか別としてね
アンジェの上位互換がリマだよね
0202U-名無しさん (ワントンキン MMd3-tB3m)
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2023/01/08(日) 17:48:22.78ID:XXqC57cOM
アンジェMFの時は結構いいなって思ってたんだが
レンタル出されるのもしゃーないけどね、間違いなく活躍できるでしょう
0204U-名無しさん (ワッチョイ 93d3-T07F)
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2023/01/08(日) 17:49:53.58ID:YA/A1Ypk0
アンジェ、ルヴァンでは割といいプレーを見せてたから一抹の寂しさはあるが、
少しでも出られそうなところに行ったほうがいいよな。日程合えばNACKに見に行くかな。

>>198
アンジェ先輩は見た目怖めだけど、超いい人です。
うちではプレーする機会が少なかったから今ひとつ実力は定かじゃないけど、
是非活躍させてあげてください。
0208U-名無しさん (ワッチョイW 09ff-MIZ9)
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2023/01/08(日) 17:57:51.36ID:gE536sAC0
>>198
自分で強引に突破するよりは周囲を活かすタイプ
スピードがあるとかシュートが上手いとか一芸に秀でた選手ではないから使い方次第な感じ
ボールを持った時に慌てないのが最大の長所だと思う
とにかく出場機会が少なかったから良さを見せる場があれば評価も一気に変わる可能性はある
0211U-名無しさん (アウアウウーT Sa85-DSRP)
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2023/01/08(日) 18:02:27.66ID:7swNf03sa
【2023年シーズン 在籍見込選手】1/8現在33名 A契約枠18名 外国籍3名(年齢別50音順)
 1987(36) ドウグラス
 1988(35) 三原 武藤
 1989(34) 
 1990(33) 守田
 1991(32) 片山
 1992(31)
 1993(30) 中村 三丸
 1994(29) 川口 仙頭
 1995(28) 小屋松 ジエゴ 戸嶋 (イッペイ*)(エメルソン)
 1996(27) 
 1997(26) サヴィオ 椎橋 高嶺 松本@
 1998(25) 古賀@ 立田(アンジェロッティ)
 1999(24) 岩下 落合@ 加藤@ 猿田@ 山田康
 2000(23) <山田雄@>(森@)
 2001(22) 熊澤* 細谷@ <鵜木@>
 2002(21) 佐々木@ (大嶽@)
 2003(20) 田中@ 土屋 真家@ 升掛@
 2004(19) オウイエ 佐名@ 山本@

 カッコ内は2023年に達する年齢,*は早生まれ
 名前の( )はレンタル中,<>は育成型期限付き,[ ]は2024年加入内定
 +は特別指定及び2種登録
 @は自クラブの育成組織の出身及び在籍する選手(A契約25名枠から除外)
0212U-名無しさん (ワッチョイW 7188-xhrW)
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2023/01/08(日) 18:03:53.93ID:Bs01JJJu0
アンジェはクソデカトラップにクソデカドリブル、シュートは下手、身体は強い、改心した不良みたいなキャラ。
でも根は多分荒い。J1レベルの助っ人ではなかったけど、j2で継続的に出る事で成長する可能性はあると思う。
0214U-名無しさん (アウアウウー Sa85-NY/1)
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2023/01/08(日) 18:09:09.08ID:IbbQP67ga
アンジェ、キャラ的には好きだったよ
全然で身体張ってくれる所も好きだった
0215U-名無しさん (オッペケ Sr4d-4ZMG)
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2023/01/08(日) 18:12:53.54ID:l+X+3nskr
アンジェはシーズン中からストーリー遊び呆けてる様子で活躍する姿想像出来なかったな
ドゥグやサヴィオはリハビリやトレーニングの様子も上げてたけど
0216(ワッチョイW 4bcd-k8CE)
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2023/01/08(日) 18:17:13.30ID:OyPLOuFb0
丁寧にありがとう。プレーも人柄もなんとなくイメージできた。
うちにとっては久しぶりの新外国人選手だし暖かく迎えられると思うよ。期待します。
0218U-名無しさん (ワッチョイW 615b-kIs1)
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2023/01/08(日) 18:24:16.00ID:WFIDKqHx0
>>217
同年代でバリバリレギュラーのサヴィオや、今は居ないが大ベテランのクリスはオフシーズンもトレーニングしてるのに、出てないアンジェがオフになると毎晩毎晩遊びほおけてるのは正直舐めてるとしか思わなかったけどな
インスタにアップしてないだけかもしれんが、結果が物語ってると思うよほんと
0219U-名無しさん (スプッッ Sdf3-ySk+)
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2023/01/08(日) 18:25:01.33ID:RXTlv8Esd
確かにアンジェはインスタでは遊んでる風を装ってたけど、見えないところでむちゃくちゃ努力してたんだよな
知らんけど
0221U-名無しさん (スップ Sdf3-EMb2)
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2023/01/08(日) 18:27:03.28ID:AGqzOtHfd
これで最低でも2回は外人ガチャ回せるな
0223U-名無しさん (スップ Sdf3-EMb2)
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2023/01/08(日) 18:34:46.68ID:D7zA7ZqUd
柏は外人には無限にカネを出すクラブだから大丈夫
0225U-名無しさん (ワッチョイ 79bb-Or7w)
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2023/01/08(日) 18:38:27.44ID:S/e8P/RR0
アンジェ兄さんオレは好きだったぞ
強面だけど良く走るようになってたし
インタビューのコメントとかも真面目だし
0229U-名無しさん (ワッチョイ 2bd9-ZPkf)
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2023/01/08(日) 19:15:19.25ID:hVsoSlhg0
ブラジル人選手が3人なのか
ドウグラスがフル稼働できないだろからブラジル人FW入れてくんないかな
森海渡が居なくなったことだし
0231U-名無しさん (オッペケ Sr4d-JSpx)
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2023/01/08(日) 20:00:43.44ID:nbuF3J72r
今年めちゃくちゃ若いな
勢いだけでいけるところまで行きたいね
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