セレッソ大阪(1684)@もうストーブ温まってます
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前スレ
セレッソ大阪(1683)@2022シーズンなごやかにおわりとしたい
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1667098873/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>176
>>179
右SBに関しては新井直人がレンタル中だから彼の去就次第でしょうね >>182
小菊さんなら鈴木outでキヨトップ下に置くと思う タガート レオセアラ
パトリッキ クルークス
これはこれでなんか強そう このサッカー継続するなら両SHにはもっと得点力のあるやつがいないと苦しい
為田やマイクも頑張ってるのはわかるけど、あそこで年間5～8点位取れる奴おったら優勝できるはず >>182
このメンバーだと両翼のパトリッキとクルークスはドリブルで剥がせるから山中と陸を偽SBにして2-3-5をもう一度トライできる >>186
為田と毎熊は本来鯱戦のように終盤で投入が正しいのかも
小菊さんいうように点取りにいって前がかりになったから最後決められたのであって、
向こうの攻撃がしょぼかったのもあるが一人少ないのにあまりそれ感じなかった 夏の間は点取るのにあまり苦労してなかったのが
秋になって急に点取れなくなったのはなんでなんやろな 為田と毎熊がスタメンなのは献身的に守備できることプラスCMFの背の低さを補うためかな
為田が175cmで毎熊が179cmだからセットプレー守備対策として >>182
むしろクルークスは前プレじゃないとダメ
ブロック作って後ろで待つ守備だと相手への過剰なチャレンジでファール取られたり綺麗に交わされたりするんで、盟主の戦術だと出番を減らしたから >>180
もう忘れたんか知らんけどルヴァン決勝は加藤が点決めたんやで >>189
離脱者が続出して前プレからのカウンター中心に切り替えてから速く狭く攻めることが増えて深さと幅を作って崩して攻めることが減ったと思う
秋まではアタッカーが左右のポケットに突撃してマイナスのクロス上げるとか山中のクロスに逆サイドの陸が飛び込むとか見られたけど >>193
そういえばもうひとりがスペース作る動きとか無くなってたかもな キヨ、膝への悪質タックル大丈夫だったんかな？
カードなしって未だに腹立つわー 梶野は早うクビで！ぱよぱよちーん
レオセアラがウチに入団する理由が無い…
ド素人梶野のコバンザメ、金魚の糞戦法では外国人獲得は不可能。
独自ルートで外国人獲得できる一人前の強化部長早く獲得! 896 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dfbb-hKEQ [106.72.49.192])[sage] 2022/11/07(月) 07:12:55.32 ID:28HKxWO80
@junjunjun351
タイメディア「ballthai」によると
セレッソ大阪に期限付きで加入している
タイ代表「Chaowat Veerachart」は
クラブとの契約を延長せずに「BG Pathum United」に復帰するとの事
https://mobile.twitter.com/junjunjun351/status/1589278442868330497
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) チャウワットとは一体なんだったのだろうか
補強だったのか話題作りだったのか
補強だったとしたら1試合も試合に出ていない責任を強化部は感じ取るべきだ >>193
前プレでボールを奪えても狭い所でドリブルを仕掛けたり、キープして僅かな隙間にパス通せる選手がいないと点取る形は作れなさそうな。 前プレ自体は後半戦も効いてた印象だけどフィニッシュまで持っていけなかったな
これは相手の対策もあるんだろうけどやっぱり一番は毎試合勘定できるCFWタイプが加藤くらいしかいないことよなぁ
タガートはすぐに行方不明になるしメンデルはダメダメだったし… >>201
センターフォワードの問題もあるけど、それ以前に崩す所まで行けなかった。
「これは行ける」と思える場面って前プレで焦った相手守備陣が大ポカをやらかした場面が殆どだった様にも思える。 >>202
これ確かにで、悲しいけどキヨを起用し始めてから崩れてきた印象だなぁ…
シーズン前半は良かったんやけどシーズン中盤以降は組み立てすっ飛ばしてFWに掘り込んだほうが勝率良かったんだろうと
それがチームとしての練度に繋がるかは難しいとこやけど… キヨ、原川、乾には共有出来てるイメージがあって崩せてたけど
乾が抜け原川も壊されてキヨも怪我しちゃってなあ 言うて毎試合崩し切れるチームなんか、数年前のピーク時の川崎くらいやろ
相手に判断迷わせるまでの立ち位置や運び方はやれてると思ったけどな どんなに快進撃してるチームでも対策されて停滞する時期は来るものだから、対策として夏補強するんだから、その作業放棄してタイトル獲得とか虫が良すぎるわな。
まあ強化費用についてはいちいちフロントに指示されなくても、自分の判断で夏補強用に強化費ストック出来るバランス感覚のある強化部長は欲しいかな。 CFの補強は成功するイメージがない
ボランチの補強は成功するイメージあるからボランチ補強して奥埜を前でつかった方が得点力上がりそう >>203
「キヨを使ってから」というかキヨ・原川・奥埜と3センターやってた時は崩せて点を取れてたわけだから ラストの崩しの場面では2トップだとどちらか1枚がダイアゴナルランでCBを引っ張ってスペースメイク
433の時はIHの奥埜がフリーランでスペースメイクしてたけどリーグ終盤にはそういうシーンはあまり見られなかった
今年のウチは去年に続いて試合数が多かったから疲労の蓄積でそういう動きができなくなったのかもしれない 清武は瓦斯に0-4で負けた直後、笑顔で相手とハイタッチしててドン引きした >>210
らスレにこんなの書いたみたいだけど、意図教えて？他サポさん
913 U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd9f-F3Mz [49.97.22.66])[sage] 2022/11/07(月) 07:28:24.16 ID:oWiSUYb0d
桜は監督が選手起用を決めてないからなんとも言えんな 走って勝つサッカーをするなら戦力の充実化は必要やね
マリノスなんかめちゃくちゃ走るしスプリントも多いけど豊富な戦力をうまく回してリーグ制覇
それでも後ろの選手はやや固定気味だったので終盤息切れしかけた 選手起用は誰が決めてるの？
監督が決めてると思ってたわ かつて星占いでスタメン決めるフランス人監督がいましてね >>208
キヨがトップ下にいて、原川と奥埜が引きつけたりサポートしてキヨをフリーにする形でかなり勝点稼げてたよな。 >>216
原川も奥埜も上手くて簡単にボールを失わないから相手守備者の矢印を自分に向けさせて2人ぐらい引きつけられるんだよな >>208
今季の好調はこの布陣から始まったことを忘れてる人が多すぎ
そして今やシーズン終盤の失速だけしか覚えてない人も多い >>219
終盤の失速だけ叩きにくるのはアレな人でしょ セレッソの監督を決める真の権限者って誰なのか知らないけど
守備的なサッカーが嫌いみたいだよね
クルピ偏愛で尹さんもロティーナさんもすぐクビにしたし
小菊さんが守備固めをしないのはクビを恐れてだろうか >>213
決めてないよー。
だから夏頃に揉めてたあの件に繋がる ロティーナが切られたのはビハインドでも前に人数をかけないでクローズな展開のままゲームを推移させたからかな？とは思う
ただ、小菊さんの場合は別にわざと逃げ切り策をやってないわけじゃないでしょ
勝てないと解任されるわけだから来季は逃げ切るためのプランに手をつけるんじゃないかな >>223
正直ロティーナの時は勝ったらある程度のカタルシスは得られたが負けた時はクッソつまらんかった
今年のAT負けはガックリくるけど試合自体は割とワーワー見れるから許せる キヨがかつやくできたのは湘南みたいにキヨのところを潰したり
奪ったりしにこないクラブ
取りどころにされると辛いし真ん中で無理なスルーパスして奪われると辛い >>226
それはさすがに印象操作としか
人につく守備の湘南がキヨを潰しにこないわけないし実際来てたよ
周りのオフザボールの動きに連動してキヨがうまくマーカーを外してフリーになってたのが事実 気になるのはキヨが後半戦に入ってパス引っかかるケースがめっちゃ増えたこと
これがおっくん、原川不在に起因するのかそうでないのかがとても気になる まぁそもそもいくらキヨでもトップ下の選手にボランチでうまくやれってのも酷い話だけど フリーでちょろちょろ動くボールスキルあるキヨを潰そうとすると相手守備がズレて他が空くからな
立ち位置のズレを許容するチームは、人つけてキヨを消すかわりにうちの他選手をフリーにさせてしまう
立ち位置のズレを許容しないチームはキヨをある程度自由にさせるが、中を固めたりボールホルダーにひたすら寄せたりで対応する
キヨだけ見ると、後者の方がキヨがすごく良く見えるってだけでどっちも仕事はしてる
（立ち位置ズラしがハマるハマらないかの問題や、効果的だったかの判断はまた別） >>227
湘南戦はキヨ潰されなかったぞ
他のクラブの時は潰されて傷んでた
湘南はキジェなのにクリーンなんだなと思ったよ
湘南がキヨの動きについていけなかったのかも知れないが やっぱり改めておっくんのチームだと思った最終戦
他クラブの監督や選手も認めてくれて優秀選手に選ばれて嬉しい
最優秀選手は鞠や川崎が居るから難しいかなぁ
選ばれて晴れ舞台に立って欲しい ただ前プレを徹底しようと思ったら清武の走力や守備力じゃ厳しいのでは
本来ウイングと走力・守備力を兼ね備えたインサイドハーフの4人で網を張って、更にその後ろでアンカーが目を光らせて成立するシステムだろうし
強い時の川崎はダミアンの後ろで三苫・旗手・田中蒼・家長が網を張り、更にその後ろに守田がいた いろいろあるけど結局は
奥埜の好不調だけで全てが決まるシーズンだった気がする
おっくん不在でも勝てるチームを世代交代しながら作っていかないとな
ジンヒョンもだけど ヤングプレーヤー賞は瀬古に続いて西尾に選ばれて欲しい
代表はモリシアキヨシトシンジ曜一朗乾拓実とうちのMFがFWで活躍したが
DFで出場した選手はいないから森保Ｊａｐａｎの次は是非二人に頑張ってほしい 今年はさすがに細谷かチマやろな
今年は西尾の出場時間もそれほどないし、インパクトは瀬古西尾21歳20歳コンビの去年のほうがありすぎたから >>213
スタメンがFAXで送られてくるんやろw ロティーナの時から奥埜セレッソ。
今年は誰よりも巧かった。
ゆっくり休んでほしい。 優秀選手の一覧見たけど、おっくんは流石に最優秀選手賞はありえないが他メンツと比較してもベストイレブンに相応しいと思う
今シーズン相当接戦やったし鞠川崎広島からだけ選ぶなんてのはやめてほしいな どのみちこの手のベストイレブンは守備的MFとかの地味系ポジションには光が当たりにくいし 選手監督が選ぶんやっけ
印象だけやとなかなかむずいな
マッチアップした選手は面倒さわかるけど >>231
湘南は潰しに来たけど上手く交わして潰されなかったって書いたんだが おっくん土曜日いなかったから心配してるんやが今日は登壇してくれるやろか 拓実は昨日の試合活躍したみたいだな
批判は実力でねじ伏せてくれそう
最終戦の拓実のチャントは良かった感動した
柴崎や長友と一緒にされてベテラン扱いされるが初出場
モリシ乾シンジに続いてゴールして欲しい
>>237
それは近くのクラブだろｗ >>238
なんか亡くなったみたいな言い方やめてくれw >>241
あれだけの選手なのに優秀選手に選ばれたの今回が初めてやないかな、ジンヒョンなんかはしょっちゅう選ばれてるけどw
それだけ今年は守備的MFにもかかわらず俺らだけでなく皆の注目集めてるわけでチャンスかと、一部の解説実況には大人気やったしね >>239
さすがに最優秀選手ではなくベストイレブンだった
外国人選手は3人までなんで難しいかもしれないけど
ジンヒョンは11人目のフィールドプレーヤーとしても素晴らしかった
優秀選手を決めるのは選手と監督だがベストイレブンは選考委員会で不透明
2005年はGKとして吉田が選ばれてた >>247
海外のベストイレブンなんかはその国で主流なフォーメーションに合わせて選んでくれたりもするけど
こと日本のベストイレブンは「FW3人、攻撃的MF2人」だの「DF部門はCB1人、SB2人」とかが多いのよね…… GKは総合的にみたら東口が入ってるのが謎
あれは権田同じでシュートストップだけで他は壊滅的だから
チームの戦略狭める癌でしかない
あれがGKのうちはダービーは今後もこっちが優勢な試合運びになるだろう 2013年は曜一朗がベストゴール拓実が新人賞蛍がベストイレブンと楽しかったな
今年もだれか選ばれて欲しい >>250
隣は谷帰って来るんやろ
谷の方が良いGKやから嫌やな チアゴサンタナの年俸5000万円とか見ると
タガート2シーズン合計7得点、総額1億6000万円とかふざけんなって話だな >>253
今年のメンデスのレンタル料6000万円もなかなかやで >>253
移籍金に2億千万円位かかってるそうだから
年俸安くても移籍金高いだろう タガートの動向発表はオージー代表のメンバー発表の後だろうな
たぶん代表落ちるだろうけど 隣もここまで谷の育成が上手く行くとは思ってなかったろうな
ジンヒョンの後継者がさっぱり見付からん我が軍の数年後はどうなるのやら 移籍金2億5千万円やった
年俸もほんまにそんなに安いんか？
去年は13Gもしてるし他のサイトは1億円とか書いてるで >>258
本人は海外へ行きたいそうだ
うちも大学で育ててるやん レオセアラーの取説読んだら上門か加藤と2トップ組ませると本領発揮するタイプのような… >>264
今も442→433のフォメで使われてるって既出
「前プレしない」とか難癖つけてた奴もキヨの走行距離見てダンマリ >>264
プレースタイル以上に年齢考えたらもうお役御免になってくれないと色々まずい
今年もセレッソのスタメンにはジンヒョン・ヨニッチ・松田・奥埜・清武と30歳超の選手がズラリと並んでいる状況を変えられなかったし
終盤で押し切られる展開が多かったいうのは選手の年齢構成も影響しとるんと違うかなあ 叩くネタが見当たらないからって必死すぎる
全然不安にはなりません >>258
でもガンバは弱いじゃん
ここ数年のJを見る限り残留争いしてるクラブがV字回復することはないから遅かれ早かれ降格だ 隣の話題をわざわざ書きに来る人って
よほどの年寄りか、構ってほしい隣サポか、どっちなんかな？
うちの新しいサポは、ダービーのとき以外、もう隣のことなんて特に気にしてないと思うけど。 キヨとやりたいってウチに来る選手もいるんだから賞味期限切れるまではいてもらっていいよ
ベンチやローテーションが嫌だと言いだしたならしゃーないけど パトポン羨ましいおじさんと谷の育成羨ましいおじさんは同一人物かもしれない 今年は本格的に世代交代に着手してすぐいろいろ成果が出たのに
>>266 のネガっぷりの凄まじさよ 「パトポンという帰るところがあるのは羨ましい」という名言があったな >>228
俺もそれ気になる ここ数試合ほんと酷い
疲れとかちゃうよなアレ パリ・サンジェルマンもフランクフルトも、ガンバとばかり試合するよね。
やっぱり外国から見ても、Jリーグと言えばガンバ、大阪と言えばガンバなんやろうな (´・ω・｀)
代表もパナスタでしかやらんし
セレッソ完全無視 (´・ω・)ｶﾜｲｿｽ シーズン開始当初に442で始まって、キヨは右サイドやって鞠に徹底的にキヨのサイド攻められて守備崩壊してこれはやばいってなってたじゃん。
その次にトップ下に置いてある程度守備免除したらすごく良くなってた。乾いない時にまた442で今度は左に置いてみたけど結局ダメで、また4231に戻した。
んで結果も出てきて乾居なくなっても為田が穴を埋めたけど、原川離脱で喜田も居なくて何故か岡澤レンタルしてボランチ二人体制になったからアンカーシステム使えなくてって流れ。
442はブロック作りやすいから守備時の基本陣形として今でも採用してるけど、ほんとはアレもダメだ。相手のアンカーが降りてきたら数的不利で前プレハマらなくなるし、ウィングの運動量が余計に増えるから本当は守備時も433を保つのが理想的。 >>252
中原が寄せたらミスパスしてくれるはず
てか、谷も隙あらば海外行きたいやろ
同世代で仲良さげな菅原や瀬古が行ってんねんから >>258
谷は小学生時代に堺市で神童って言われてたらしいで
隣JY入りの時に相当な争奪戦やったらしいと聞いた >>273
あれは笑わせてもらったわ
知り合いの隣サポは、パトポンから脱しないと未来は無いと言ってたな
パトポンで残留したが来年もパトポンなんやろか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
