移籍・レンタル・戦力外「ら」ﾏﾀｰﾘスレ

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d5bb-fVsE) · 2022/11/02(水) 15:48:22.84

!extend:default:vvvvv:1000:512

落ち着いて雑談したい人のためのスレです
ﾜｯﾁｮｲ有で立ててみた

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**U-名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-4LYv) · 2023/03/31(金) 18:27:47.08

>>849
ポルトガル　コロンビア　日本　オランダ（PO勝ち上がり）
ブラジル　スペイン　日本　オランダ（PO勝ち上がり）
こんなこともあり得るのが恐ろしいｗ

**U-名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf1-ZzM0) · 2023/03/31(金) 21:53:02.15

浦和はまた罰金かな
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1680262889/380

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd8f-btX3) · 2023/04/01(土) 18:45:42.64

>>852
昔味スタでも似たようなことしてたよね
瓦斯に向けて来年はJ2で東京ダービーだっていう段幕を掲げたりしてたし

**U-名無しさん** (ｽﾌｯT Sd9f-u6c4) · 2023/04/01(土) 18:56:41.78

>>780
ガンバが先に退場だして有利なはずだったのにひっくり返されてるんだよなぁ

その時現地で見て悔しい思いしたふくやの社長がのちにスポンサーに

**U-名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-BuNE) · 2023/04/01(土) 22:08:52.16

>>851
直近3～4大会でベスト8以上を経験した常連国は来ても2つまでだな
3つ来たら＼(^o^)／
いくら3位にもGS突破のチャンスが出てきてもこれだとほぼ詰み

**U-名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-tjIL) · 2023/04/02(日) 15:53:43.85

韓国はFWの育成は上手いけどGKの育成は駄目
イタリアはGKの育成は上手いけどFWの育成は駄目

**U-名無しさん** (ｱｳｳｨﾌ FF23-HPhv) · 2023/04/02(日) 17:33:08.29

>>736
ウルグアイもカタール大会の予選ではあわや敗退だったからな
得失点差0だしボリビアよりも点取れてなかったしね

**U-名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-d/3r) · 2023/04/03(月) 18:58:00.36

>>775
現実的になったな

**U-名無しさん** (ﾆｬﾌﾆｬ MMdf-lekc) · 2023/04/03(月) 21:48:51.97

リアルタイムで見てないことからくる誤解として、サッカー界でピンと来るものって何だろう？
野球殿堂板ではそういうスレが立てられてるけど

**U-名無しさん** (ｱﾝﾊﾟﾝ Sd9f-iI4b) · 2023/04/04(火) 17:57:17.98

昨年のJ1って札幌が11勝12分11敗で10位と、後年に順位だけ見ると中位でﾏﾀｰﾘしてたんだろうなと思われそうけど、J1残留確定が33節
鳥栖が残り6節2分4敗、神戸もラスト2節は連敗したからこうなってしまった（札幌は9月以降◯◯△◯●△◯◯）

結果鳥栖と神戸は最終節で札幌に抜かれて11、13位で終了

**U-名無しさん** (ｱﾝﾊﾟﾝW FF23-mQzF) · 2023/04/04(火) 18:08:57.52

2022札幌、2012鹿島みたいに33節まで残留を決められなかったけど最終順位は中位だったというケースって他にもあった？

**U-名無しさん** (ｱﾝﾊﾟﾝW 5fbd-XQut) · 2023/04/04(火) 18:58:58.37

2008年マリノスと柏
2018年神戸

**U-名無しさん** (ｱﾝﾊﾟﾝ 5f3c-HPhv) · 2023/04/04(火) 20:19:49.21

2009年大分、2011年福岡、2017年新潟
みんなずっと最下位一人旅になりそうだったが終盤に追い上げて最後最後で最下位脱出して17位
2011年は浦和がまさかの残留争い、2017年も広島甲府清水の残留争い＋川崎が首位を走ってた鹿島を逆転して初優勝（初タイトル）したので
みんなの関心はそっちにいってる間に最下位を脱出したから「シーズン終わってみたらいつの間にか最下位を脱出していた」感がある

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5fbd-aLdh) · 2023/04/05(水) 19:58:07.75

2008年鞠はコーキチが監督になってから徐々に怪我人が戻ってきてお盆を過ぎてから鬼のように強かった
19節以降は2敗しかしてない

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff7a-fve7) · 2023/04/05(水) 20:09:43.78

>>860
スタートダッシュに成功して序盤調子よかったチームはもう降格はないだろうと判断して
ほぼ消化試合状態の終盤は若手にチャンスを与えることがまあまああったりする
結果度外視だからそうやって勝利から見放されていき残留争いに必死なチームとの差が縮まり一部のチームに抜かれたりする

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd8f-mN4/) · 2023/04/05(水) 20:39:51.02

06年J1　29節終了時点
8位　千葉（41）
15位　広島（33）
最終順位
10位　広島（45）
11位　千葉（44）
これにも驚かせたわ

**U-名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx33-9kjM) · 2023/04/06(木) 18:54:22.04

>>863
1チームしか降格しない今年のJ1ならこういう展開になったらドラマティックなんだけどね

**U-名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-rhfW) · 2023/04/06(木) 19:12:53.30

>>862
柏は残留争いに飲み込まれたわけでもなかったのになぁ....
前半戦は3位だったし

**U-名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-9K+8) · 2023/04/07(金) 12:55:24.83

https://hochi.news/articles/20230407-OHT1T51049.html
秋葉がミシャ式だと！？

**U-名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-3/Ed) · 2023/04/08(土) 07:25:51.84

世界中のジャーナリストの投票によって歴代最高の選手を決める
バロンドールドリームチーム、国籍別選出者数

8人　ブラジル　(1st→3人 2nd→4人 3rd→1人)
5人　ドイツ　　(1st→2人 3rd→3人)
4人　イタリア　(1st→1人 2nd→3人)
4人　オランダ　(2nd→2人 3rd→2人)
3人　アルへン　(1st→2人 2nd→1人)
3人　スペイン　(1st→1人 3rd→2人)
3人　フランス　(2nd→1人 3rd→2人)
1人　ポルトガル(1st→1人)
1人　北アイル　(3rd→1人)
1人　ソ連　　　(1st→1人)

ファーストチーム
https://i.imgur.com/xeTnEf4.jpg
セカンドチーム
https://i.imgur.com/hGfn6YV.jpg
サードチーム
https://i.imgur.com/C6NB9nD.jpg

フランスフットボールが12月に主催する「歴代ドリームチーム」において各ポジション
ごとの候補者リストに名を連ねた計110人を国別＆年代別に分類

欧州 80人
イタリア 16 ドイツ 13 オランダ 12 スペイン 8 イングランド 7 フランス 7 ハンガリー 4
ポルトガル 3 旧ソ連 2 旧ユーゴスラビア 1 旧チェコスロバキア 1 スコットランド 1
ウェールズ 1 北アイルランド 1 ルーマニア 1 ブルガリア 1 デンマーク 1

南米 27人
ブラジル 20 アルゼンチン 5 ウルグアイ 2

アフリカ 3人
カメルーン 2 リベリア 1

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bd2e-yTjc) · 2023/04/08(土) 14:28:59.53

前半戦絶好調で後半戦クッソ弱かったと言えば13年の大宮が有名だな

**U-名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-H+Dt) · 2023/04/08(土) 18:00:07.85

練習がキツすぎると選手がフロントに泣きついたことでベルデニック解任に至ったわけだが
こんな甘い体質ならJ2定着するのは当然だわな

**U-名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-pVgW) · 2023/04/08(土) 18:05:21.29

Ｗ杯12組4ヶ国のグループステージだと、6～7割は近年のプロ野球セリーグみたいに1強他全弱のような組み合わせになるだろ

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e1bd-yTjc) · 2023/04/09(日) 13:08:42.64

48カ国なら、南米枠とアフリカ枠をともに1つずつ減らして欧州枠を2つ追加させた方（16→18）がバランス取れそうに思うけどね
別にイタリアとかスウェーデンに出てほしいからこう言ってるわけじゃなくて
32カ国で13～14だったから、48カ国で16は明らかに割合下がるでしょ

**U-名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-1OO5) · 2023/04/09(日) 18:33:43.15

怪我人の多いチームって、原因としてフィジコの割合はどのくらい占めてるのかな？
特に川崎、鹿島、札幌、柏、清水スレではフィジコがやたら叩かれてるけど

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 31c8-sXh8) · 2023/04/09(日) 18:36:58.99

富士子さんって？？

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd22-WWaI) · 2023/04/10(月) 14:04:55.08

仙台時代の柳沢
柳沢自身は全然活躍できなかったのにチームが4位、2位と大躍進したおかげであまり叩かれてなかった

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bdce-Q0I/) · 2023/04/10(月) 15:41:23.56

エフトーでの前田遼一も
2015年は年間4位だったからあまり目立ってないけど、8000万の年俸に見合った働きをしてなかったのは確か

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 46f7-16Wx) · 2023/04/10(月) 15:45:45.69

>>875
それ以外にもチームがいまいちで選手が無理してるから怪我するとか
スタや練習場の環境とか選手本人の問題とか複合的でよくわからんよね。

**U-名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-oK45) · 2023/04/10(月) 16:11:48.33

フィジコにもケガさせないけどフルパワーでのプレーさせられない型とかトップコンディション近く維持させる代わりにケガリスク高い型とか色々いるらしいからな
どっちのタイプかは本人の志向もあればチームオーダーの場合もあって一概には言えん

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b9bd-HF8j) · 2023/04/10(月) 17:42:50.18

>>878
前田遼一のコスパは確かに悪かったけど、30試合9得点でも前田がいなかったらACL出場圏獲得は無理だったろ
しかも2ndは武藤がマインツ移籍でいなくなったし

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a130-oWSH) · 2023/04/10(月) 22:04:09.99

前田遼一加入と渡邉千真orエドゥー残留
15年瓦斯はどちらがよかったのかというと難しい

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c172-H2jD) · 2023/04/11(火) 11:12:27.89

浦和は相変わらずだな
これでも勝ち点剥奪はなくて別の処分を下すんだろうなあ

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 46f7-16Wx) · 2023/04/11(火) 11:19:45.15

ああいうことがあって例えば無観客試合になったとする。
その損害賠償って法律的に該当者にできるんだろうか。

**U-名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-V8Bg) · 2023/04/11(火) 19:38:12.17

>>882
当然チマ、エドゥー残留の方がよかったでしょう
15年のチマは28試合で10得点と若干ながら前田を上回ってた
15年もチマがFC東京にいたら、堅守のFC東京（失点数はリーグ3番目に少ない33）とやらずに済んで
比較的守備が脆かった神戸（こちらは49失点）とやれたから、どう考えてもチマ→前田は戦力ダウンだよな

**U-名無しさん** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd82-VjGX) · 2023/04/11(火) 20:48:37.26

15年の前遼は9得点したとはいえほとんど下位チームから稼いでた雑魚専だしね
神戸3、清水2、仙台2、松本1、浦和1

**U-名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-e1Bn) · 2023/04/13(木) 06:30:34.63

秋春制26年から始めるみたいだけどどんなスケジュールになるのかな？
欧州各国は早いところで8月初週が開幕で最終節は大体5月最終週だけど
積雪地帯が少なくない日本だとドイツやロシア、スイスみたいに1月はウィンターブレイク入れるだろうし

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟｰ Sd82-P6ml) · 2023/04/13(木) 08:45:16.53

積雪無しでも観戦に耐えられる寒さじゃないぞ、ほんまに急進派は害悪でしかないわ

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟｰ Sd82-P6ml) · 2023/04/13(木) 13:13:10.84

なお、北の雪国ではない。それでも、11,12月の屋外観戦など、やってられんぞ！

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 46f7-16Wx) · 2023/04/13(木) 15:05:20.83

秋春になったらプレシーズンにキャンプ行かなくてよくなるかも。

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟｰ Sd82-P6ml) · 2023/04/13(木) 15:38:47.72

GWや夏休みなんか集客のチャンスやろ、それを何で潰すかね？阿呆なん？

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4118-rnI3) · 2023/04/13(木) 16:07:46.84

スタ以外の手当てもかなり必要なのにな

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd22-3QRO) · 2023/04/13(木) 18:50:35.25

ここ3年はコロナ、五輪、W杯で変則日程だったからあまり参考にせず、コロナ前の2019年を持ち出すとして
欧州各国の2019年の開幕日はこうだった
イングランド　　8/10
ドイツ　　　　　8/16（12/22～1/17は中断）
スペイン　　　　8/16
フランス　　　　8/10
イタリア　　　　8/25
ロシア　　　　　7/15（12/8～2/28は中断）
オランダ　　　　8/3（12/22～1/17は中断）
ベルギー　　　　7/27（　　〃　　）

日本も気候面からしてドイツ＆オランダと同じスタイルでやっていくしかないな

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bd2e-Q0I/) · 2023/04/13(木) 19:05:21.14

開幕は８月前半
１月は丸々中断
５月最終週閉幕

これなら別に悪い選択でもない
シーズンオフが２ヶ月ちょいなのは今でも同じだし

**U-名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-JIyL) · 2023/04/14(金) 18:09:19.21

オランダ式の日程なら普通にシーズン移行もアリかなと思ってしまう
欧州も実質的には夏初夏制だし

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5ebd-aVyx) · 2023/04/14(金) 18:42:16.93

>>885
チマは2014年3ゴールしかできなかったしマッシモが目指すスタイルに合わなかったから
2015年も居座ったところでどうにもならんかったよ
チマ本人も移籍願望を持ってたし
だから大久保を獲りに行こうとしてた
大久保とチマのトレードの話も浮上したほど

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 86eb-hYlD) · 2023/04/14(金) 18:49:32.99

マンチーニが無能とか冗談だろ代表監督としてはまともな部類だろ
あの選手でEURO2020優勝させて、金かければある程度の結果は保証してくれて、シティも初優勝させたのに
ドナドニ、リッピ2期、プランデッリ、ヴェントゥーラ見てみろ

**U-名無しさん** (ｱｳｳｨﾌW FF05-yTjc) · 2023/04/14(金) 19:08:09.06

>>897
でも今のイタリア代表だとW杯実績を持つ監督に委ねた方がいいと思う
マンチーニは詰めの甘さが致命的な弱点。関塚と重なって見える
カタール大会までメキシコを率いてたイタリアにルーツを持つマルティーノが空いてるじゃないか
2010年パラグアイ8強の実績あるし取るなら今がチャンスよ

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 87d1-Epjb) · 2023/04/16(日) 15:18:34.78

鹿島・吉岡FDが岩政監督続投を明言「現時点で変えることは考えていない」
htt ps://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2023/04/15/kiji/20230415s00002179556000c.html

こういう話が出てくると大体2～3節後に監督交代となる
勝ち点が近いチームにはあってほしくないだろうが

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd7f-+e1l) · 2023/04/16(日) 17:30:45.01

こないだまで清水の指揮をしてたゼリカルドのような謎ブラジル人監督を連れてくるか
ユースから柳沢を昇格させるっていうんなら他サポからしたらありがたい話だろうが

**U-名無しさん** (ｱｳｳｨﾌW FFcb-KucE) · 2023/04/17(月) 14:47:37.14

>>877
2014浦和の李忠成
先発出場はほぼ半分だったけど全34試合出ておいてわずか6得点は物足りない

**U-名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-z3m2) · 2023/04/17(月) 16:09:33.33

>>859
2017年の柏レイソル
4位と好成績ではあったが外国人選手はクリスティアーノ以外みんなカスだった
ディエゴオリヴェイラもこの年は28試合も出て5ゴールしかできなかったのになぜか期待外れ扱いされてなかった

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd7f-NoNY) · 2023/04/17(月) 17:21:32.71

ディエゴがスランプに陥った代わりに武富が確変したのが大きかった

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bff7-8fQ8) · 2023/04/18(火) 11:02:09.07

徳島のお気持ち表明きたか

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bf7a-wfZH) · 2023/04/18(火) 19:26:36.58

>>859
95年マリノスの早野
年間王者監督になったけど1stの優勝はソラリの貯金が効いただけ
1st中断までの16試合は11勝して独走態勢に入ってたけどソラリが電撃辞任して早野が昇格した再開後の10試合は6勝4敗
中断手前から11連勝してヴェルディに詰め寄られてあわやVやねんになるところだった
2ndも3位とはいえ15勝11敗（うち3つはPK勝ち）得失点差は+2

正直名将とは言えなかった
実際96年は16チーム中8位でしかも負け越してるし

**U-名無しさん** (ｱｳｳｨﾌ FFcb-ZMbq) · 2023/04/18(火) 19:43:54.58

1995年の早野＝2022年の岩政
自身が指揮した期間はそこまでよかったわけでもなかったのに最終順位のせいで良将に思われてしまう

**U-名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spfb-ppov) · 2023/04/18(火) 21:32:35.32

鹿島が駄目になったのって岩政どうこうより上田の穴が未だに埋まってないことじゃないの？
その後エレケや知念を連れてきたけどどちらも微妙だし
上田が抜けたらレネでも勝てなくなったもんね
それだけ上田は偉大すぎた

**U-名無しさん** (JPW 0H4f-0/kA) · 2023/04/19(水) 18:56:57.75

>>859
2005仙台で、最終節まで甲府と入れ替え戦に行ける3位争いをして惜しくも4位に終わったけど、都並はあまり褒められてなかった

**U-名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-4ex6) · 2023/04/19(水) 21:13:42.32

>>907
他にも解決しなきゃならないものはあるのに、監督に責任を取らせるだけで済ます
鹿島は清水コースに入りたいのかな？

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟT Sd7f-uE6i) · 2023/04/19(水) 21:26:20.80

>>907
世代交代が失敗したのか
昔からのやり方が通用しないのか
住金のノウハウ失われたか

**U-名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-fdCU) · 2023/04/21(金) 13:40:52.49

>>908
佐藤寿人がいなくなったとはいえ、バロンとシュウェンクが加入して2人合わせて27得点
この年は降格チームゼロだったのにも関わらず9月前半までボロボロ。普通にダメでしょ

**U-名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-0/kA) · 2023/04/21(金) 14:46:12.72

津波はその後の桜でも横縞でも全然結果残せなかったからな
香川の才能を見出だせなかったのも指揮官としてヤバイ

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd0a-aggW) · 2023/04/22(土) 17:46:12.77

「死ね！仙台のために」という段幕を掲げてたし、ピッチにモノを投げたサポにブチ切れる大柴克友の姿を見て悲しかった

**U-名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-LPC+) · 2023/04/22(土) 18:26:50.92

同じ2005年なら磐田もかな
6位だったけど人間力は愚将扱いされてた
順位だけで見ればよくやったと思われてもおかしくないんだが

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7dbd-fHXn) · 2023/04/22(土) 19:11:03.57

Ｗ杯なら1982、1994のイタリア
優勝、準優勝だからリアルタイムで見てない人なら素晴らしいと言いたくなるだろうが実際はどちらもしょぼかった
GSでは1982は3分、1994も勝ち点4の3位で各組3位の中でも6チーム中4番目だったからギリギリ
しかもラウンド16ではナイジェリアに先制されて89分までリードされてたという

**U-名無しさん** (ｱｳｳｨﾌW FF21-CC5i) · 2023/04/22(土) 19:20:22.87

もしあの試合ナイジェリアが勝ってたら、イタリアの代わりにスペインが決勝まで進んでたて思う

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a591-SJFy) · 2023/04/23(日) 08:22:33.68

>>910
VARとかでマリーシア的な誤魔化しや威圧が通用しなくなったからだろ
鹿島はそんな姑息な手段で勝ちを拾ってきてたからな

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a588-/l+I) · 2023/04/25(火) 18:27:35.70

https://news.yahoo.co.jp/articles/113eefecce9b3116c30fe12a4f66d091f8627a2e
秋春制の概要が公表されたけど、やる時期は今とは大して変わってないよね
寒冷地クラブのサポはこれなら別にって思うようになるだろう

**U-名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-+47u) · 2023/04/26(水) 16:25:14.58

>>914
千葉から村井、茶野、ヨンス（前年は京都レンタル）を引き抜いておいて千葉より順位下は考えものだろ

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd0a-W2YM) · 2023/04/26(水) 18:53:01.70

>>918
この場合だと、J1は16でJ2とJ3は18でやる方がいいな
ウィンターブレイク付きで年38試合は地獄すぎ

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 79ed-nx3+) · 2023/04/26(水) 19:27:44.45

>>787
01年最終節は盟主敗戦の報が流れるとほとんどの会場で歓声が上がってたそうだ

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6dcd-OAT9) · 2023/04/27(木) 18:36:08.11

>>919
チェヨンスは磐田在籍時はまだ32だったのになぜあそこまで劣化してしまったのかな
怪我の影響とはいえ普通じゃないだろ

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6688-b/50) · 2023/04/27(木) 19:11:14.39

>>902
J2時代だが、同じ柏であれば06年のフランサも
チームは1年でJ1に戻ったけどフランサ自身は28試合でわずか4得点のみ

**U-名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-4XpI) · 2023/04/28(金) 17:43:10.15

06年のフランサは個人成績だけで見ると途中出場も多かったし大したことはないけどディエゴの黒子役に徹してた
石崎もフランサ無しではJ1昇格は無理だったと言うほど

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7dbd-ef07) · 2023/04/28(金) 18:43:43.45

>>914
山本昌邦もアジウソンもよくやった方だと思う
磐田は2006年を最後にJ1で5位以内の年ゼロ

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd0a-cwNE) · 2023/04/28(金) 18:56:52.19

01年、Ｆ東サポにはさよならセレッソじゃなくてさよならアビスパコールして欲しかった

**U-名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-z+vx) · 2023/04/28(金) 19:06:41.21

横浜FCは3000、4000人しか集まらないときもよくあるけど、新たなスタジアムを建てるのは間違ってないと思う
横浜市と横浜周辺の立地、近場のクラブの動員力
これらの面を踏まえると25000人くらいは必要

**U-名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sdbf-ZGRf) · 2023/04/29(土) 13:04:21.42

スペイン＆ドイツvs日本（カタールW杯）
ブラジルvsカメルーン（　　〃　　）
イタリアvsマケドニア（カタールW杯欧州予選PO）
日本vsオマーン（カタールW杯アジア最終予選＠吹田）

相手が格上の場合はこれらのゲームを引き合いに出してメンタルを保とうとしてるのは最近よくいるイメージ
今回だとガンバのヤポトスみたいに

**U-名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-iP2a) · 2023/04/30(日) 15:14:42.84

>>928
今の鹿島と脚の差はドイツと日本よりあるってことなんだな

**U-名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-A7w6) · 2023/05/01(月) 18:38:59.15

2003年　マルキーニョス
2014年　李忠成
2015年　前田遼一
2018年　ジェイ

チーム大躍進の貢献度がリアルタイムで見てないと分からない典型的なケース

**U-名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-/zrY) · 2023/05/01(月) 19:06:32.85

実績のあるFWを大量に入れてもあまり意味がない
みんなゴール量産するというのは難しいもの
01年浦和にいたトゥットもエメ加入までは得点王狙える勢いだったがエメ加入後は鈍化したからな

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 37c1-qTqw) · 2023/05/02(火) 08:20:53.84

2017の瓦斯は完全にサカつくモードだったな
大久保、前田遼一、永井謙佑、ウタカ
まるで他球団の4番打者を大量に入れまくってスポイルさせてた長嶋巨人みたいだ

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9788-+B1X) · 2023/05/02(火) 08:33:37.84

大久保嘉人はサイドハーフもできるから、2列目での起用という構想もあったんじゃないのかな

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-9XzT) · 2023/05/02(火) 18:35:03.84

>>928
この中で一番意味分かんないと思ったのは日本ーオマーンだな
オマーンは結局PO争いすらできてなかったし何で負けたのか

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 372e-WyB9) · 2023/05/02(火) 18:46:43.46

横浜FCもあの日のオマーンや北マケドニアみたいにならんかなあ
前半戦の残り
5/3　Ｈ新潟
5/7　Ａ神戸
5/13　Ａ柏
5/20　Ｈ川崎
5/27　Ａ桜大
6/3　Ｈ鳥栖
6/11　Ｈ浦和

次の新潟、来月の柏、鳥栖は勝ち点3を得るチャンスだと思う

**U-名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-hTgy) · 2023/05/02(火) 19:37:56.31

オマーンはともかく、マケドニアは徐々に力つけてきてるよ
旧ユーゴの一角だし一昨年はEUROにも出られてW杯予選でもドイツを敵地で下してる
2026年の北米大会には初出場するんじゃないかと思う
そしてアルゼンチン、ナイジェリアがいる組へ

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-A7w6) · 2023/05/03(水) 13:13:53.55

アルゼンチンの組はナイジェリア、欧州初出場もしくは3大会以上離れてる欧州国とセットのイメージ
1994と2010はギリシャ
2014はボスニアヘルツェゴビナ
2018はアイスランド
2026はノルウェー？

**U-名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-RQWv) · 2023/05/03(水) 13:48:05.29

案外ありうるぞこれ
・2026年W杯グループK
アルゼンチン（シード）、日本（POT2）、ナイジェリア（POT3）、ウクライナ（POT4(PO勝者)）

**U-名無しさん** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd3f-7VZ4) · 2023/05/04(木) 17:54:34.67

降格枠1でも三つ巴or四つ巴の争いになりそうな雰囲気がするよね

**U-名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-GDU5) · 2023/05/04(木) 18:30:56.25

2005年の逆バージョンが見たいな
今度は5チームで最終節最下位の座につかないよう残留を争うみたいな

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ffce-FbWC) · 2023/05/04(木) 20:28:02.36

去年の神戸と湘南を見てたら、横縞も脚大もまだまだ分からんよね

**U-名無しさん** (ｺｰﾄﾞﾓ Sp8b-WGyr) · 2023/05/05(金) 07:11:08.97

緑に移籍した1997年の前園はチーム低迷のA級戦犯扱いにされたりして凄く叩かれてたけど
個人成績としては28試合で5得点とそこまで悪い数字ではなかった
2ndに入ってからは復帰した前園→アルシンド、前園→○○→アルシンドと起点になってたしむしろ貢献してた方だ

**U-名無しさん** (ｺｰﾄﾞﾓW 0Hcf-YsQC) · 2023/05/05(金) 08:27:32.59

ゾノはシーズン2桁得点したこと一度もなかったけど暗黒突入した97年ヴェルディでもチャンスには結構絡んでたぞ
フランス大会最終予選で代表復帰してほしかったぐらいだわ

**U-名無しさん** (ｺｰﾄﾞﾓ Sdbf-haph) · 2023/05/05(金) 18:52:14.95

>>943
1998年もキレキレだったしフランスに連れてって欲しかった
中田も前園が必要だと訴えてたのに
中西を使うために3バックに変更したのは愚策すぎた

**U-名無しさん** (ｺｰﾄﾞﾓ Sa1b-ov0q) · 2023/05/05(金) 19:03:23.15

1998年W杯のカズ落選
マスコミは何でや？と騒ぎ立てて昼のワイドショーでもたくさん取り上げてたが、当時5chがあったらどのスレでも当然だろってなるよ
最終予選の初戦ハットしたHウズベク戦以外では役に立ってなかったしJリーグでも点取れなくなってたから
むしろ外してゴンや福田を招集してくれと思ってたぐらい

**U-名無しさん** (ｺｰﾄﾞﾓW b7ed-/RPp) · 2023/05/05(金) 19:39:07.90

一応国立UAE戦前にゴン福田前園の代表復帰の可能性は浮上してたんだけどね
福田はエムボマと得点王争いしてたのだからスルーできんだろ

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd32-1A2T) · 2023/05/07(日) 18:35:18.71

前園は守備にあまり関わらないのと審判への暴言やラフプレーでカードもらうこともまあまああったから
そこのところで岡ちゃんは駄目だと感じたんだろう

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW dfbd-ubSh) · 2023/05/07(日) 19:40:16.41

岡田武史は規律に厳しい監督だし前園は構想に入ってなかった

**U-名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-JmcL) · 2023/05/08(月) 17:55:15.75

98年のゾノは中断に入るまでの12試合で2回も退場してしまったからな
ヴェルディに来てから荒くなった

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd32-9etm) · 2023/05/10(水) 14:25:37.23

アビスパはJ1に来ると荒っぽくなるよな
J2だとそこまででもないのに

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW dfbd-/L8M) · 2023/05/10(水) 15:33:09.36

盟主名物のラフプレーにより広島は満田が犠牲となった
広島も夏の補強ありそうだな
お得意先の緑からバスケス獲得とか