秒刊コンサドーレ3663日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:V:512:: EXT was configured 若手中堅でクローザーや便利屋的に使われることを受け入れるのはなかなかキツイさ
客観的に見たら今年の柳はもう少し我慢してりゃ沢山チャンスあったんだけどね
その枠にはもう一花咲かせたいベテランじゃないと結局すぐ出ていくんじゃないかな 野球みたいに「お前は今年１年間はクローザー」って分業しているわけじゃないんだよ
自分が守備力だけあって攻撃力不足なら、まずはクローザーででも試合に出て信頼を勝ち取るなかで攻撃力も高めていけば良いだけだろ
駿汰や大八や福森を攻守で上回れば普通にレギュラーになれるだろ
守備力だけあって攻撃力不足のときに、クローザーは嫌だし複数ポジションで投入されるのも嫌だとなったら守備専で出られるチームに行けばいいんだよ 駒井の代役は申し訳ないが青木
もったいないがかなり効く 大分の弓なんとかは動きキレキレで京都時代の駒井を彷彿させるわ 柳が、決断したのはセレッソ戦だと思う
あんだけコロナの離脱者いたのに、サブ扱い
アレは不味かったかぁ 青木の得点力をボランチで活かすのは、あまりにも勿体ない
駒井並の得点力ならまだしも ところで清水が落ちたら
宮澤をチンチンにした鈴木唯人が欲しいんだけど 選手は基本的には先発で長い時間ゲームに出たいんだから全員を満たすことはできん
柳がミシャを恨んでもその気持ちは理解できるけど仕方ないんじゃね？
そのセレッソ戦でできるかもしれない左右のCBと左右のワイドってルーカス青木駿汰高嶺だったけど、正直、ミシャ的にはこの４人のほうが柳より優先度高かったとは思うわ 正直なところ、現実的なラインは前兄一択だと思う
ポリバレントな選手で
年齢的に地元に戻りたくなる頃合
過去ＣＢ起用などで鍛えてきた成果が
還元される時が来たのではと感じている >>863
全ては仕方が無いことだったとは思うが
あくまでも切っ掛けは、そこだろうなあと
タイミング的にも合ってるし >>867
あ、それはそうだと思う
指摘どうもです
書いてなかったけどTwitterは別としてってコトでさっき書いた3箇所でならどこなのかとね
ヤフコメかなやっぱり 柳は4年連続で移籍してる時点でそういう性格ってのはわかるから仕方ない
来年も福岡に所属しないの確定してるからね5年連続か 豊川厨にまで目をつけられたって事は、前弟が戻ってくる事は無いな。 >>866
選手は起用に不満を持つ権利はあるしより出られるとこに移籍する権利もあると思う
そもそもいまのサッカーに限らずどの監督も結局はその人が好きなサッカーやっているわけで、選手起用にもその監督の価値観が入るのは仕方ない
仮にミシャがルーカスや青木より柳を重視したらびっくりだろ
本当ならもっときれいなタイミングで移籍をとか移籍金残せよって見方もあるかもしれんけど現実にウィンドウが開いているから仕方がない
お前みたいなサポが一方的に柳の肩を持って「アレは不味かったかぁ」とか言うのもファンサポーターにはよくあることだな 柳は岡山が拾いそうな気がする。木山チルドレンだし。 豊川厨は逆張りのミシャ嫌いのどアホだからミシャの判断は正しい 前兄はJ2J3でそこそこやれてるけど、J1でどうだろうね。大八みたいなノビシロがあるようには思えないが。←個人の見解です CBでちゃんと能力のある選手を取ってきて欲しいね、そうすれば駿汰を休ませられるしボランチでも使えるようになるのに
現状は誰もいないから駿汰は出ずっぱりなのよね ノビシロは無くても、少なくとも大学生よりは力有るでしょう
試合経験が段違いだし、マリノスでの練習経験もある >>869
時代がそうなんだよ
いまは新人が４月初旬に初出社しても「石の上にも三年」なんて思っていないから下手すると翌週には退職される
柳はオフに滝行してキャンプインしたくらい気合い入っていたし、若いとある種の焦燥感があるのも普通だよ 俺が逆張りだったら、なんで今の結果なのかなとは思う
監督の判断は誤っていないと思ってるんだけどなあ
柳を、残したかったら違うやり方もあったと思ってるだけで >>878
積み重ねない若手が活躍できるほど甘くないけどね ほらやっぱりアホだ
お前の言う通りに梅鉢とか獲得してたらJ3まで落ちてるぞ 梅鉢一人を獲得してj3って意味がわからない
バックアッパーとして考えると当時は悪くなかったと思うが
流石に今は無理だが
考え方が極端すぎる >>870
飲酒運転で捕まって運が悪いのは間違っている
ダメなものはダメ >>863
結局専門性の高い選手より、いろんなとこ出来る選手重視してるよね先発については
駒井→ボランチ、トップ下、CB、WB
荒野→ボランチ、トップ下、1トップ
青木→トップ下、WB、ボランチ
菅→WB、CB
金子→WB、トップ下
高嶺→ボランチ、CB
この中でいうと岡村がCBオンリーなのにレギュラー奪ってるのは凄い
ミシャサッカーの弊害はわりかし序列がはっきりしていてレギュラー狙う野心のある選手には
なかなか覆せないとこなんだろうなあ
ミンテ、白井、岩崎、進藤
ともに札幌に残ってもレギュラー奪えなかったと思うし仕方ない >>875
とりあえずパスについてはかなりエゲツなさそう 離脱者だらけになった結果をみて逆算するともっと起用をばらせとか言いたい人がいるのはわかる
でもそれは結果論だからな
例えば川崎戦で小柏を90分＋延長まで引っ張ったけど交代回数は残っていてミラン大伍宏武がベンチにいた
逆転ゴールは後半57分だけど、仮に後半55分に小柏が負傷していたらなんでケガがちな小柏を誰かに変えなかったんだって批判する人は必ず出る
逆転できていなかったらゴンヒを投入したのになんで彼の頭にロングボールを蹴らなかったんだって文句も出る
たぶんミランや大伍が可哀そうと言う人もでただろう
結果に影響されての批判なんてそんなもの 駒井善成@yoshi2266
返信先: @Kenichi_Kaga50さん
今回も色々と相談乗ってくれてありがとうございます🥹
加賀くんとの一対一、マジで脛当て必要なくらい半端ないから迷うなぁ笑
でもやりたいのでリハビリ頑張ります🤣
午後7:10 · 2022年10月13日 結果論だからと、言うけれど
こんだけ離脱者出るのは流石になあ そろそろ征也帰ってこないかな
ベテランだからサブでも文句いわんだろうし、両ウイングバックやれるだろう 後ろの3枚がみんな駿汰だったら5位以内は堅そうなのに チームの成長に置いてかれてるおじ様たちはOB欲しがるよね
せめて前弟奈良レベルじゃないと戦力にならん >>886
ルーカスはワイドしかできないしシャビはFWしかできないとも言える
レベルの問題
多くの選手は最初はJ1レベルでは１つとかしかできなくて、別なポジションをやるとミスも対応できないことも増える
宮澤だって最初はFWしかできなかったはず
ただそこで「便利屋」で使われたと思う選手と、複数ポジションができるようになる選手とは思考が違うのでは
たぶんそこでミシャとの咬み合わせがあるような
ミシャが序列を設定するのもその序列を頻繁には変えないのもそう思うけど、それにはプラス面とマイナス面の両方があるんだよ
お前はマイナス面だけを気にしているだけ >>886
ミシャがポジションより個人の序列順に11人並べることが多いからそうなっただけで複数できる人を選んでる訳じゃないでしょ 戦術理解度が高い選手は色んなポジションができるってだけじゃね 駿汰レベルとはいかなくても良い右CB取れたら駿汰をCB真ん中とかボランチで使えるのにね >>881
反論じゃないんだけど
そこで石の上にも三年できない若手に問題があるって見方は片方でできて、他方で、そういう人もいる現実のなかでどう若手を扱うか・育てるかという環境側も問われる時代とも思うよ >>899
最近どっかで紅白戦で青木リベロを試したってみたような
ミシャ、たぶんもっとビルドアップ改善したいよね笑 >>901
大八は成長したと思うけど昨日の試合は結構パスミス目立ってたのよね
前半とかそのパスミスからリズム乱れて浦和ペースになっていった印象だわ まぁ福森はアレだが
勝ち点1を稼げたのは大きかったな 前寛はミスター博多だからないけど、奈良はまだ若いし一年くらい札幌で修行したら
菅野さんみたいにさらに選手寿命のびると思う
パスは川崎だっけか >>900
若手自身の問題か
所属するチームの問題かってとこだな
柳に関してはさすがにミシャの責任ではないけど 駿汰は単純に真ん中向いてないから右しかやらないんだと思うけどな 前は長谷部とセットで盟主にいったから降格して長谷部いなくなったら残る義理も無いよ
他のJ1からもオファーあるだろうし ふっつーに流れの中で中央で良いプレーしてるんですけど >>899
駿汰なら真ん中できるけど、今の右サイドで自由度高い方が彼のパスセンス断然生きるから難しいね
いろんなとこに顔出せるしミス少ないからいい出口にもなってるし >>905
鹿島かー
鹿島うち以上にセンターバックに問題ありそうだなあ 田中は、コンサで今のサッカー継続しても代表には選ばれないだろう
それで良いのかという疑問はある
前や奈良の活躍を見ていて
コンサドーレの所属でなくても
成長を見守る歓びがあると感じた 柳で思い出したけど武蔵ベンチ外だったな
6分、20分、2分、ベンチ外
直近4試合で28分しか出てない選手に1億払う脚すごい
2択完全に間違えたな ガンバさんゴニ補強したら残留できたかもしれないのに
武蔵はタダでうちが貰ってあげよう そりゃ駿汰も真ん中やればできるけど強いFWと競り合ったりカウンター阻止するのにアジリティもいるし守備の負担が大きいから岡村タイプの方が向いてる
結局駿汰は右DFが天職だと思うわ 今年の駿汰を完敗させた相手は思いつかないな
マジで対人守備うまくなりすぎててやばい
マトモな代表監督ならお試しで呼ぶわ 田中は４バッグの経験値がなく
ボランチの経験値もない
代表に呼ぶだろうか？
俺は元浦和の遠藤のように成長してほしいのだが
今のままではなあ 駿汰は身体能力の高い外国人には結構、苦戦していると思うぞ
ファールで止めることも多いし
そこは体重ない分、苦労していると思うわ だからまともな右CB補強してボランチで縦パスバンバン通して欲しいのよね 進藤も外人によく負けてたな
優良外人GWはこえーわ 駒井という外せない主力が怪我したときは
誰かが出場のリソース与えられるってことだから
それはそれでポジティブ要素ではある
が、残留かかってる大事な時だから
なんとか持ちこたえてくれたらと願うばかり
宮澤に頑張ってもらうしかないな そこそこのコンディションなら宮澤荒野福森あたりは残り２試合とも出す方がいいよ
と考えるけど、そうじゃない人もいるんだろうな笑 駒井が出られない時には代わりに未来のないロートル出すだけだからな
全くポジ要素はない >>868
867です。
３つの中でどれかって事だったんですね。失礼しました。 >>929
浦和戦の荒野よかったけどどう思う？ロートルさん >>885
運が無いというのはそうなるずっと前の時点の話な みんな年取ってきてるので少しづつ選手の補強を進めないとね
方向性さえ間違えずにJ1に少しでも長くいれば徐々に強くなってくるんだろうけど
すくなくともベガルタよりは長くＪ１に居続けたいところ >>933
しかし、そこでゴールを奪うに至らないと体力的な厳しさが顔を出した。
シンプルに前線や背後を狙う浦和に対して追いきれなくなり、決定機を複数回作られて
しまう。後半26分にMFルーカス・フェルナンデスが芸術的なシュートを決めるも、そこ
からの残り時間は浦和に2回もGKと1対1のチャンスがあった。そこをミスしてくれる
幸運があったものの、最後は相手のシュートにペナルティーエリア内でのハンドがあり
PKで追い付かれ、勝利を逃すことになった。
冷静には守備については福森で負けたというよりこういうことだよね 結局、俺が書くと叩かれるけど
矢島は結構いいと思う
来てくれる可能性は３割位かと 本人もわかってはいるんだ
走れない選手ではどうにもならないってことが 走れる選手揃ってないのにマンツー選択するほうにも問題あるけどな 叩かれるとわかっているなら一々名前挙げるのは止めよう
風評被害甚だしい >>936
今は知らんけど矢島は岡山時代には良い選手だなと思ってたわ 矢島ってそれこそ走れなくて何処からもポイされるゴミじゃん 攻めてはサイドからクロスは毎度弾かれて守りは再三カウンター喰らってピンチになってたのは戦術的に修正できなかったのかな >>829
ユニバーシアード2019ナポリ大会 サッカー代表メンバーで
スタメン右ボラ高嶺、左CBが田中で控えが金子と小柏。
予選リーグでアルゼンチンとロシアに２勝して
準々決勝で韓国に勝利、準決勝でイタリアに引分けPK勝ち
決勝でブラジルに勝って結果は優勝。
今にして思うが、代表メンバー４人も獲得出来たのは奇跡だ。 >>933
このサッカー続けるつもりなら走れない選手にはもう見切りつける非情さも必要だと思う
具体的に誰では言わないけど >>941
そのゴミにJ1初ゴールを許したクラブを知ってるか？ >>945
クラブ創設以来の新人獲得の快挙、奇跡であるだけでなく
この4人が経営実利上もどんだけ上との資金差を縮めたことか
でそれを実現したのはやっぱミシャの存在なんだよな
獲得のきっかけと成長させるに至るまで影響力を発揮してる
金無しクラブにはとんでもないハイリータンな監督だよ
大森君も入団決まったし 駿汰はリベロとか真ん中やりたいって言ってたな
デカいFWの時は大八そうじゃない時は駿汰とか観たい
左にショルツみたいなのいねーかな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
