◆◆◆2022年J1へ昇格するチームは?その14◆◆◆
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前スレ
◆◆◆2022年J1へ昇格するチームは?その13◆◆◆
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1663669831/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>100
え、そうなんだ?
全くのニワカなんだが、フリューゲルスの解体からの正統な流れが横浜FCかと思ってました。 >>102
横浜Fマリノスの「F」がフリューゲルス ヴィッセル神戸とファジアーノ岡山の関係に近い?
そうでもない? 横浜FマリノスのFがフリューゲルスというのもう知らない人多そう フリューゲルスの権利はマリノスが持ってて、でも本物は俺らだって言ってるのがFCか フリューゲルスが自爆してマリノスに合併してもらったのに、サポーターがわがまま言って作ったのがFC
なおそのサポーターはFCにもわがまま言って離反し過疎クラブへと変貌 >>103
なるほど。ならフリューゲルスはFマリノスに吸収された感じのか。
選手、スタッフ、コルリやサポ、スポンサー、施設とかどうなったんだろう。
今更だがクラブが解散って凄い出来事だったんだなぁ。
横浜FCの歴史調べてみるわ。 やべちんFCのクラブヒストリーでもFマリやってた気ガス マリノスはFCにフリューゲルスの名前を譲ってやってもいいんだけど
F・マリノスから名称変更すると色々なモノの表示を変更しないといけないから当然お金が掛かるので
その費用をFCに請求するからFCはお金を払いたくないのでフリューゲルスの名称を取り戻すのは諦めたと聞いた >>107
そうでもないってのが本当のところ
別に「フリューゲルスを返せ」とかやってないし(これに関してはまた複雑な経緯がある) 鞠も鞠でFの名前なんかいるのか🤔?
必要なのか欲しいのかニュアンスはそれぞれだけども 今年昇格しないと、来年は脚と磐田と昇格争いする羽目になるんだなー
キツいわ フリューゲルス時代のチャントとか全くやめちゃったみたいだし、サポはどこまで昔を継承したいんだろうか? >>112
なんかよくわからんなww
フリエって呼び方ももう=フリューゲルスとは考えていないか 磐田は高齢化問題もあるから立て直しに苦労しそう
脚阪と昇格できなかった降格組で大変なシーズンになるね 横浜フリューゲルスも
横浜FCも
危なっかしいゲーム内容なのは
よう似とるわ。
まぁしかしながら
ハラハラドキドキで
どちらも結構面白いんやけどさ。 winnerはJ2やJ3優勝クラブも賭け対象なのかな >>105
ざっくり25年経つからね
フリューゲルスという愛称の元ネタが親会社の一つの全日空にちなんでるとか
そんな話を知るのは俺も含めてオッサンが大半だと思う >>109
全日空は横鞠と合併したという認識、フリューゲルスという名前も持っていく
それを認めないサポ(コアの大部分)が
横浜フリエと横浜FC海賊という2チームを設立
フリエのほうは大多数だったためJFL入りを特例で認めさせる
その一方でフリエという名称が全日空から商標登録にあたる違法使用と主張され、やむなく横浜FCという名称に
しかしJ2入りの際に会社の財務と組織構成に御上からクレームをつけられ、やむなくサポによるソシオ制から別の経営人に移行
そうしたら2年後、その経営陣が身売りしたために旧ソシオと対立し、旧ソシオのほうが完全に出ていくことに
その後、チームは別物とされフリューゲルス名称返還手続きはされていない
一方の海賊のほうは特例なんて使わない!というリアルサカつくを目指したため、神奈川4部からのスタートを選択
しかし数年後に選手登録の規定違反を起こして解散に追い込まれる
そのため、現在ではフリューゲルスの後継チームがない状態
こんな認識でいるけど
間違っていたら補足よろしく 横浜市民でサッカーは好きだけど、
マリノスが嫌いな人が応援しているイメージだな。
そのマリノスが嫌いの中には元々フリューゲルスを応援していた人もいるだろうし。 > JFLで2年連続優勝した2000年のシーズン終了後には翌2001年からのJリーグ(J2)参加が認められたが、その際にフリューゲルスとは別の存在であると明確にしたため、
> 元フリューゲルスサポーターの中には横浜FCから離反する動きも見られた。以後、横浜FCはフリューゲルスとは異なる、新しいクラブとしての歴史を重ねて、
> クラブの歴代成績にもフリューゲルスの記録は加算されない事になった。
Wikipediaの記述によれば完全に別物って事だな 横浜FマリノスのFは、笛
横浜FCのFは、フリエ
運営会社を見ればよく分かる 同じ横浜にマリノスがあって、隣の市にはフロンターレもあるのに、なぜ横浜FCを応援してるんだろ?
っていうのははるか昔
同じ横浜にマリノスがあって、隣の市にはヴェルディもあるのに、なぜフリューゲルスを応援しているんだろう?
と同じような事を言われていた >>129
公式の後継がFマリノスである以上は
クラブ名はともかく「クラブの系譜」としては横浜FCは横浜フリューゲルスとは別物とハッキリさせないと
同じJリーグのクラブとして認めるのが難しくなるからな
一部のファンは不服だろうがそこは致し方ない 自分はライトな縞サポだけど専スタである事が大きいな
鞠のサッカー、特にここ数年は観てて楽しいんだけど日産スタジアムがな…
ニッパツでやる時はほぼ満席でのんびり観る雰囲気でもないしね エニックスとスクウェアが合併してスクウェアエニックスになったけど
誰かが新しいゲーム会社を作ってエニックスの後継ですと主張しても
認めるやつなんかいないよな 伸びてるなと思ったら…
昇格と関係ないフリューゲルス談義どうでもいいわ 関東のどこの県も同じように我が都市にもクラブを!
とやってたら
東京23区に10クラブ、船橋、川口、八王子、松戸、市川とかにもクラブができるだろう
それぞれ関東だから金もあるからそこそこ強豪になりJ1でほとんど関東になっていくかも
しかし神奈川県以外は多くても2クラブ
これは自重しているってことかな? 実際のところ当時のフリューゲルスサポはいまどこ応援してる人が多いの? >>137
東京都はFC東京と緑の2つか
町田は実質神奈川県だし 国立をホームスタジアムにした金満外資東京サッカークラブがほしい
ヒール役がいなくては盛り上がらない >>135
もともとエニックスがスクウェアを吸収合併しているからそのたとえだとスクウェアを立ち上げなきゃ >>138
元近鉄ファンと同じく
どこも応援してない(関心がなくなった)人が多い 当日フリューゲルスでいま横浜C応援してます。
複雑な経緯があるのは認識してるけど、やっぱり横浜FCエンブレムの不死鳥を見ると胸が熱くなる部分はあるんよ。 フリューゲルス最後のリーグ戦を厚別で見ました
みんな泣いてました お前らの住んでるクソ田舎に贔屓チームの他にJ1チームが3チームあったら地域リーグ以下の人数しか集まらないのわかってる? 神奈川県の人口は900万人以上
人口
900万人以上 神奈川
200万人以上 宮城、新潟
100万人以上 岡山、山形、熊本、大分、長崎
100万人未満 徳島 よく東京大阪名古屋の括りにされるけど神奈川クソデカなんよ >>56
新潟先制で勝てなかったの岡山か。
リードした展開から負けたのも岡山だけ。
新潟ビハインドからの逆転は他より少ないかも。 >>149
県の単位より政令指定都市の方が単位なんだろうな。
(東京23区除く)
横浜市、川崎市、相模原市 これに湘南あたりの市。
他の都市考えても100万人で1チームは成り立つ。
横浜市は370万人。 ヴェルディから横浜FCに乗り換えた人とかも多いのかなとか思ってたけど
古参ヴェルディサポは東京まで通ってる人が多いんかな? でも他の道府県はいくら人口が多くても2クラブに抑えているという事実 >>156
岡山と新潟の試合取り上げるとまた荒れるから… >>159
別に抑えてるわけじゃないでしょ。
さいたま市とか横浜市の3分の1の人口で2チームあるわけで。横浜市が巨大すぎるから、横浜市で3チームあっても不思議はない。 >>158
いや。
ヴェルディからフロンターレに乗り換えたのが多いんでね? >>156
新潟は昇格するからいいの!
ほっといてさ。
岡山の方が下なんだから。 >>145
一番最後の天皇杯決勝(VS清水エスパルス)生観戦したけど、最後の最後で初めて国立のバクスタ全て水色に埋まり満員御礼の光景みた時は感動した。エスパルス側も超満員でめっちゃ盛り上がったわ。 >>156
ちなみに「先制された場合」がこちら
https://i.imgur.com/XBjkLLO.png
逆転は横浜が多い
横浜、新潟、熊本、大分は先制されても半分以上の試合で引き分け以上に持ち込めている
先制した場合との合計試合数がチームでバラバラなのはスコアレスの数だと思われる 新潟先制された場合かなり酷い成績のイメージがあったが
他に比べるとそうでもなかったな
徳島先制されるのすくねえええ
0-0が多いというのもあるのかな >>165
熊本は先制されても勝ち点持ってくる力あるんだな 横縞ならいいけどフリューゲルスの話題はスレ違いだし興味ないから他所でやって >>166
新潟の場合
先制した場合の勝率が極端に高いから
そことの落差が目立つのもあるんだろうな
横浜が勝率で優秀なのは山下のような単騎突撃が出来るタイプがいるおかげなんだろか?
引き分けまで含めた「負けない確率」で熊本が好成績の理由は何なのかは更に興味深い 俺もフリューゲルスファン→ 横浜FCファンだな。サポという程の人間じゃないライト層。
そんな俺だが、法律的・商標的には鞠がフリューゲルスを握ってるという認識だよ。
心情的には全日空という継母が日産と再婚するにあたって、義理の子供のとび丸君の臓器をマリノ助にプレゼントして
「彼の中であの子は生きてるわよ?」なんて言われたような感じで、気持ち悪くて鞠のことは今でも応援できないな。 フリューゲルススレがあれば意外と盛り上がりそうだな
そもそもスレチなんだし、フリューゲルススレでもたててそっちでやってくれ マリノスがあるのにFC応援するとか変態だと思ってたけど話聞くと少しだけ理解できるな スコアレスドローの数
新潟 1
横浜 2
岡山 3
熊本 2
大分 2
仙台 3
山形 1
長崎 4
徳島 8
千葉 3
町田 3
東京 1
水戸 3
山口 3
秋田 5
金沢 2
甲府 4
栃木 7
大宮 2
群馬 5
岩手 1
琉球 5
>>166
なんとなく数えてみたけどやはり徳島は凄い
栃木もスコアレスは徳島並に多いようだ なんかスレ違いなのはわかるんだけど、こうしてフリューゲルスが話題になってくれることが嬉しいわ >>176
吸収合併したからあれだがクラブなくなったのでダービーやってた相手クラブを応援できるか?って言われたらムリだわな 俺も興味あるからフリューゲルスの話はもっと聞きたいわ
正式な後継者になったと触れ回ってたけど
金出せとて言われて自分たちはフリューゲルスとは無関係です
なんて言ったとか噂で聞いたけど
その辺り詳しい人いたら教えてほしい
マリノス側もFなんてつけたくなかったとか聞いたことがあるんだよね 別にマリノ助は臓器移植が必要な体だったわけじゃないだろうにw 久しぶりに何もない水曜日だし、こんな話題もたまには良き >>179
例えはだけど大宮サポが同じ埼玉だから浦和が大宮を吸収合併して一つのチームになりますって言われて、素直に浦和サポになれるかっていう事だわな >>184
まさにその通りだわ
鞠は嫌いじゃないけど応援は絶対出来ない >>185
元フリューゲルスサポだけど、今やトリコロールアレルギーになってるわ >>184
まぁ旧フリューゲルスのファンが素直に「Fマリノス」を応援出来るか?となるとそう単純には行かないだろうってのは解る
一方で
「横浜FCは横浜フリューゲルスの後継です」という話の方も
チームの根幹なり土台を残したまま運営主体が移管された訳でもないから
そこも同様にすんなり受け入れる人は必ずしも多くはないだろうなぁ
野球でオリックスと近鉄が合併した時
合併に反対した近鉄の選手の一部は楽天に移籍したけど
楽天を近鉄の後継と捉える人は少なかったのと似たような構図 お前らがマリノスマリノス言うから不意にウマーリノスのこと思い出してしまった >>187
現在の形がどうあれ、フリエサポが作ったチームが横浜FC
フリューゲルスの正式な継承者が鞠なのは百も承知だけど、フリエの魂は横浜FCが受け継いでると思い今も応援し続けてる 初期の横浜FCって分裂応援してたよね
フリューゲルスの時からだったかも 町田は監督退任
3年計画の3年目だったがダメだった そうなると、そもそもなぜマリノスではなくフリューゲルスサポになったのかが気になってくるわ 新潟77
A山形○●○○● →☆プレーオフ争い中
H仙台●●○△● ↓☆プレーオフ争い中 ちょい下り坂?
A東京△●△○○ ↑ ちょい上り坂?
H町田●●△△● ↓ 下り坂 監督今季で解任発表
横浜74
A琉球●●△●△ ↓★残留争い中 最下位でかなりの危機感
H大分○○△△○ ↑☆プレーオフ争い中 好調
H金沢△●△△○ → 不調だったが、前節で流れが変わるか
A熊本○○△○○ ↑☆プレーオフ争い中 好調
岡山69
A金沢△●△△○ → 不調だったが、前節で流れが変わるか
A甲府●●●●● ↓ 下り坂
H秋田○△○●○ ↑ ちょい上り坂?
A東京△●△○○ ↑ ちょい上り坂? フリューゲルスのスポンサー企業は合併後はマリノスのスポンサーになったのかな。
そのあと横浜FCができたら戻ってきたのかな。 >>189
そう考えるファンがいること自体は全く問題ないと思う
ただ
その感覚は「フリューゲルスの姿を横浜FCに仮託したい人達」に限定される話だから
・横浜FCはフリューゲルスとは別物と考えて横浜FCそのものを応援している人達
・公式にはFマリノスが後継である以上横浜FCと旧フリューゲルスは別物だと考える人(ぶっちゃけ一部の横浜FCファン以外はこう捉えるのが多数派だと思われる)
こうした層に共感を求めるのは難しいことも理解する必要はあるかもね もうそろそろ別スレつくるか横浜FCスレでやってくれ 元フリューゲルスサポで絶対ANA乗らないとか言ってた人いたな
まあそうすると稚内とか飛行機で行けないところが出てくるんだけど >>191
わざわざこのタイミングでやらんでも…という気はするが(仙台みたいにPO死守という一応の命題がある訳でもないしなぁ)
誰か目ぼしいアテがあるから早めに手を着けたとかあるんかな? >>165
面白いデータ上位でも先制されたら相当苦戦するんだな
サッカーは先取点いかに大事かよく分かる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています