セレッソ大阪(1672)@残るはカップ戦
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前スレ
セレッソ大阪(1671)@ラムちゃんとお別れだっちゃ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1660981889/
セレッソ大阪(1672)@狩りはカップ戦で
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1661602884/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 現状収められるFWがタガードしかいなくて、そのタガードが90分使えない時点で詰んでるやん
以前のメンデスはもうちょい収められてた気がするんやけどな 言うようにメンデスはもうちょいボール収めてたし、もっと身体張って競れてたような
クロスをフリックした強烈ヘッドとか、早い抜け出しとか全く見れなくなった 小菊監督がいくら経験積んでも広島のようなチームは作れないよね
コーチ時代の知見を采配で見せてくれないんだから無理でしょ ブルメン、とにかく運動量が無いのが相手からしたら楽だろ。途中から入って来てるのにもさもさしてついでにシュートも打てない。 一体強化部はメンデスの何に惹かれて再獲得したのだろうか
福岡でもたいした結果残せていないのに メンデスはうちでちょっとだけ良かった頃の思い出補正やろな。幸いにもレンタルやから来年もいたら絶対おかしい
都丸さんが木下くんの保護者でブラジル行ってたから、ついでにストライカーのスカウト活動もしてくれてることを願う >>898
かつてはスペイン人の監督が率いてた時代もあったんやけどな‥確かに欧州系の監督さんの方がええような気がする。ペッツァさんみたいな青年監督より、ロティーナさんとかスキッペさんみたいな経験豊富なベテランさんの方が合致しそうではある。
レッドブルとのパイプあるんならレッドブル系の監督さんとかないもんかねぇ‥ 小菊さん監督2年目だしまだまだこれからよ
逆に言えば試合終盤の采配さえ身につければタイトルが取れるところまで来ているっていうのはかなり上出来
戦力や補強が他より劣りながらだぜ 広島見てたらフィジカル的な強靭さ持久力の大事さを痛感する
うちの下部組織はその辺の鍛え方は大丈夫なんやろか フィジカル強化の為に今さら大熊弟とか戻さなくていいぞ >>836
ダラダラしても点決めれる可能性あるなら、何で応援してんの？
それなら結果のみ受け入れたらいい
ブーイングしてメンタル上がらないなら、試合後もする必要無くね？ ヤンマーが今年で債務超過を一気に解消してくれるなら監督交代はあるかもしれないけど3年がかりで少しずつ返していくプランならしばらくは年俸安い小菊さんが監督やるんじゃない？ >>677
三度も負けてリベンジとか、厚かましいよ。
決勝であったなら胸を借りる気持ちで
向かってきなさい。そしたら勝てるよ。
広島はカップ戦シルバーコレクター
だから。 金無い無いよく聞くけど、熊よりわかりやすく金ないんか？
使い方の問題よな フィジカル強化→大熊弟ってどういう発想w
広島には大熊弟おらへんやろ… >>911
風間的にはフィジカルが(相対的に)弱くても眼と技術を鍛えれば勝ち目はあるという考え方じゃね
世界が目標だから 広島の選手はJFKの時に池田誠剛がフィジコで鍛えてたってのも今生きてるんだろうな >>913
多分やけど、コロナ特例使って3年でセレッソの債務超過を0にしてくんやろな
サポコンの話では、フロントへの自助努力も求めとるはずやから
ヤンマーさんの事業体は全部知らんけど、基本は円安になると好調のはずで海外関連会社の外貨建て利益あれば円安分でさらに儲かるから、業績自体は良いはず フィジカルって一口に言っても持久力やスプリント力、単純な筋力など多岐にわたる
ただ、シンジが帰ってきたタイミングでウチの練習の強度が上がって数年前と比べてもサッカーに必要なフィジカルは強くなってる
この時期に走れない選手はおそらく小さいケガや例のコンディション不良の影響だと思われる >>911
ユースの試合見てるとボールの置き所や判断の速さだけでなく競り合い自体も強いと思う。食事も改善しとるし
みなガチムチではないが西尾の12thのインタビューであるように、まだ背が伸びる間は背が伸びなくなるような筋トレやらないだけかなと ユースの試合を見てるとフィジカルというか球際での当たり、ボールへの執着心は他のチームと比べて劣ってないと思う 元々ユース上がりの西尾があの身体付きやしな
トップチームが広島ぐらいストイックなフィジカル身に付けたらサッカーで上回れるよ
まぁあいつら外人みたいやけどな、まさにブンデスというか そらまあ身体の出来てないユース選手同士でフィジカルがそう劣る事はないやろｗ
ガチムチの外国人選手相手とかにどうするかというのが問題 痩せてるように見えても藤尾みたいに腹筋ボコボコの奴や、u23のもっくんみたいに引きずり倒してようやく倒れるレベルの奴もおるからわからん
瀬古や喜田もああ見えてJでは当たり負けはしてなかった記憶（喜田は単にコンタクトのうまさもあるかも） 身体の分厚さみたいなのは生まれ持った部分もあるが、最近はヒョロイ奴はあまり見なくなった印象
全体的にフィジカル重視してるのはうちに限らずかもしらんけどね。昔のクラブユース出身生みたいに、ノープレッシャーでは足元うまいけど寄せられると何もできないみたいな選手は見なくなったな 広島はJFK時代の池田フィジコの前も現代表フィジコの松本コーチで、その二人の下でトレーナーやってた磯辺ってのがフィジコやってるようだ。つまり森保の頃からフィジカル強化に着手して諦めず続けてここに至ってる、うちらにそれができんのかね？ 広島に90分スプリントが落ちない選手が大勢居るのは凄い武器だよね
疲れがなかったらパスもシュートもいつも正確だろうし システム的なギャップもあり（広島は基本442殺し）、それをカバーするためうちもかなり走らんとアカンからな
広島がチームで徹底してる、いったん斜め後ろに戻しての早いサイドチェンジ（スライドが追いつかずクロス上げられる）も上手かった
次はあのライン取りのパスコース切れば詰まるかも >>931
そもそも走るサッカーをしてないからそらそうなる 広島に90分プレーできる選手は何人かいるけど90分通して何度もスプリントできる選手は藤井ぐらい
左WBの柏は実はプレスバックが遅いので佐々木翔が頑張ってカバーしてる >>894
スペースにめがけてのボールもそこそこあったような
広島戦に関しては野津田ほか中盤真ん中のプレスがかなりきついからロングボールにならざるをえないんじゃないかな >>910
そうは言ってもコーチ経験豊富な40代後半の人材だからな
この年齢で同じミス繰り返して結果伴わなかったら普通にリストラだよ >>932
つまり、メンデス・山田の守備
それも、DFに向かう前じゃなくボランチを消す
プレスバックが重要なのよね 未完成なまま今シーズンを終えるのか、まだ伸びしろがあるのか？ SBが足りなくなった時には、選手を遣り繰りして乗りきったのに、
ボランチの原川離脱に対してなんの手当てもしてないのは、どういうこと？
それで、リードしていても最前列の選手を入れ替えて、最後に西尾や舩木を残して逆転負け。
奥埜がへろへろになりながら長い距離を駆け戻るのは、見ていて辛い。
マリノス戦で、西尾を残して2点追い付かれた時から、イライラしてる。
誰も居ないなら、それがセレッソの力と考えて諦めるけど、
明らかに監督の采配がおかしい。 セレッソ大阪(1674)@このままで、大丈夫？
奇しくもスポンサーのdocomoさんの文言が胸に刺さる >>941
CB→SBのコンバートは同じDFだから上手くハマることが多い
ただボランチは専門職だから足元上手いCBやSBをいきなりコンバートしても約束事をイチから覚えないといけないし360度の視野確保に慣れないといけないからなかなか上手くいかない
逆にボランチ→SBのコンバートはハマりやすい >>938
年齢に関係なく失敗から学べる人なら成長できるけどね
残念ながら小菊監督は失敗を一度で終わらせる人でないと思うよ セレッソ大阪(1674)@トスを打てるか。鳥栖に撃たれるか >>948
一票。これくらいでええわ。
ユースがもう少し大成するまでは小菊体制やろなぁ >>938
>>945
梶野はもう監督のコネないし年俸安い小菊さん切るとは思えない 風間は自身のサッカーのルーツであるドイツにコネとか持ってないのかねえ？ 今年は過密日程なんだから、今シーズン中に伸びしろ伸ばしてサポに魅せろとか無理に決まってる
>>902
一票 >>948
1票 @ないけど
小菊さんで行くのは依存無し
3連敗で選手が折れずにやれるかや 今の戦力では頑張ってる方やとは思う。その分いいところまで行って負けたら余計悔しいけど。シーズンオフにはもっとブラッシュアップしてくれると信じよう この先まだ進化するんかは分からんが戦力的にはよーやっとる
もう何年もずーーーっとCFはJ1の底辺やし、J2でもショボい為田とかを上手いこと使ってるほうやわ 今年の為田見てそれは言えんけどな
悪い時はとことんアカンけどよくやってる 今年かなり進化したとは思うけど、
J2で燻ってたしここまでやるようになるとは皆思わんかったやろ
鳥海は去年から片鱗見せてたけど 現状を見ると、色々と今シーズンは扉が閉じてきてるけど、別に降格する感じもないし、そんなに全てがトントン拍子にいくわけもないし、来シーズン、小菊さんで行くのかどうかもわからんけど、代わりに誰を監督にするの？「金がない、金がない」状態なら高額の監督も引っ張れないしねぇ
セレッソ大阪を愛して、好きなら最後まで心中するくらいでないとアカンのちゃうか 他にもタスクあるからあんまFW悪く言いたくないけど、フィニッシュの質だけは監督はどうしようもない そうか、負けてないだけで鹿戦、鞠戦とずーっとおんなじ事繰り返しちゃってるのか クソンユンが兵役完了してKリーグのチームを退団したらしい
J復帰に向けてポコと交渉してるようだが、うちも話だけでもするのかスルーなのか
まあ、他に声かけるクラブもあるやろうけど
https://news.goo.ne.jp/amp/article/hokkaido/sports/hokkaido-728225.html 福岡戦や神戸戦では繰り返してないから相手の強さによる >>964
そらそうやろ
だからタイトルには届かんのやな、ってのが昨日の試合 でも札幌相手にもやらかしてたな
まああれも広島の直後でなければうまくやれたと思う リードした後半引いて守れなくなったのもA広島戦の影響くさいし
広島の呪いに苦しむシーズンだな 代表クラスのボランチを怪我で欠いて、
ボランチ固定せざるを得ず変化を付けにくくなったのもあるやろな
隙のない選手構成とはとても言えない
FWは言うまでも無いけど
逆に言えばあのレベルの選手を揃えてる広島に、
終盤まで良いゲーム出来るのはチームの戦い方として地力はあるって事やろし 広島戦は仕方ないとして札幌相手に負けるのは選手、監督は反省した方がいい。 今季始まる前は残留出来れば御の字と思ってたけど、少しうまくいくと欲深くなるもんやなぁ 欲深いんじゃなく、勝てる試合を落として欲しくないだけ
むしろ勝利に飢えてない方がサッカーのサポーターやってる意味が無いし
セレッソはJ1なんやから頂点目指すべきやろ
素人監督据えました〜残留出来れば御の字〜とか年パス代に見合わんのもある 昨日の広島戦を見て「勝てる試合」と思うのはちょっと厚かましくないか モリシと梶野は目標はトップ3とタイトル言うとったで >>974
相手を焦らせるくらい追い込んでたからそんな事はない 最初の対戦は勝てる試合とは思わんかった
ゴラッソ食らっただけとも言えるが相手の勢いに飲み込まれてたし
昨日は選手交代して拮抗してたバランスが崩れてあっという間に崩壊した
つまり、残り10分も無い時間帯までは勝ちが見えてた
あれを勝てた試合と思えない方がメンタルやられ過ぎ
札幌にも勝てたよ、でも負けた
だから構造的な問題でもある なんやろね、ダービー勝った時とか、川崎にダブルした時は、ポジティブな書き込みが多かったのに、急にネガティブな書き込みばっかりになるのはちょっとどうかなと思うけどねぇ 広島サイドからしたら昨日は何で勝てたか分からない完全な負け試合やったやろ
80分頃までは何も見所が無い酷い試合で逆にウチは完璧な試合運びをしてた
もう山田メンデスは使わんって学びが小菊さんにあったらええけど期待はせんとくわ
https://twitter.com/chugoku_sanfre/status/1567516253597872128
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 試合内容（特に終盤）がネガティブな内容なんたから
レスもネガティブになやろ
これがやれることは全てやったって敗戦なら愚痴ることはない
こちらの最善手を打って負けるのは仕方ない 後半のムツキの抜け出しからキーパー交わしたシュートと、その後の高い位置でのカットからのタガートのは惜しかったな
前半は決定機の多さと決定力の無さがあって、最後にやっぱりなと思った >>980
勝ってる側が無理して攻めないのは何もおかしくないけどな 無理に攻めなくて40分以上もノーシュートってそんなんだから決壊したとしか 決壊したのは交代してからだし、
加藤の抜け出しとかチャンスもあった
酷い負け方したからって、
最初から負けるの決まってたみたいな見方するのはただの負け犬根性
まぁメンデス入るの見て俺も負けると思ったけど アウェイダービーのとき勝ち越したのは終了間際だったけど
うちは勝てると思って試合してた
昨日の広島も勝てると思って試合してたと思うよ 勝てると思ってるかどうかに関係なく、
今年の広島は90分あの戦い方を続けてくるってだけの話
広島がどう思ってようと交代するまではセレッソに勝機のある流れだった
ガンバとか福岡とか神戸に勝った事なんて何も自慢にならない
実際は上位相手だと強度落とした時点で失点しまくるのが今のセレッソ
だから中途半端に土曜の事を考えずにハードワークを続ければ勝てたと思う ハードワークを続けるってどうやってよ
加藤はもう走れなかった言ってるよ >>963
清水より足元下手なGKに声かける必要ないやろ… だからそもそもメンデスをベンチに入れて上門を外したのが間違いよ。タガートと上門はもうファーストチョイスで固定していいくらい。プレス要員でムツキ、山田は北野とベンチ入りを争うか中盤にコンバートで
どうせ来年メンデスいないのは100%確定してんだからもう起用する必要ない しかしミヒャエル・スキッベは名将過ぎやろ
ポイチの後に代表監督になってもらおう >>987
コンディション落としてるメンデスと山田を使わざるを得ないほどアタッカーの層が薄くなってることを理解してくれ
あとボールは奪うような前プレは仕掛けてないけど少なくともメンデスと山田は相手CBのパスコースを限定するような守備はやってた レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
