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鹿島アントラーズPart2909

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0001U-名無しさん (ワッチョイW f585-1V2C [118.109.240.147])
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2022/08/07(日) 14:56:25.08ID:hJYfDUM50
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↑冒頭にコレを二行以上重ねてスレ立てしてください。

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次スレは>>950もしくは950以降にスレ立て宣言した人が立てること
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★前スレ
鹿島アントラーズPart2908
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1659793223/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0780U-名無しさん (プチプチ Sde2-uuKZ [1.72.6.103])
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2022/08/08(月) 12:37:51.14ID:DJsLWLBwd0808
ひょっとしたら今シーズンは残り僅かなのもあり無理に監督を据えず、岩政代行体制で行くのかも?その間に監督選定作業とスカッド構築に力を注ぐ
だとすれば岩政のTweetのみんなでの意味も通るかな?

ま、妄想だけどさ
0782U-名無しさん (プチプチ c3ff-Uod3 [114.177.140.139])
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2022/08/08(月) 12:40:32.47ID:7pG8aiuE00808
雇われ監督にまるっとお願いしてクラブ自身が未来図をまったくもっていないのではな
育成にしたって何を目指してどんなレベルまで要求するべきなのかわからないだろう
0783U-名無しさん (プチプチW ffbd-x7W4 [126.243.58.81])
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2022/08/08(月) 12:41:36.35ID:hY00+qWS00808
残りは実質消化試合なんやし来季に向けてのプレシーズンマッチみたいなもん
色んなやり方試行錯誤する絶好の機会でもあるしあと早川や溝口や小川なども試したりとかやりくりしてほしい
0784U-名無しさん (プチプチ Sdc2-QjFI [49.98.161.132])
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2022/08/08(月) 12:42:17.31ID:Ayt7joe6d0808
とりあえずミドルシュート打てるやつが必要。
相手を押し込んでゴールするほどのチーム力が無いんだからセルジーニョみたいに遠くから打開できるやつが必要。
ゴールから5m位しか得点力ない攻撃陣じゃ何も変わらん。
0785U-名無しさん (プチプチ Sadb-VVam [106.128.105.146])
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2022/08/08(月) 12:43:02.53ID:rNLgLl+Ra0808
記事読んだ。
ヴァイラーはコーチの意見を聞かず、戦術を全く変えない頑固な独裁政権だったのであれば、散々言われていた無能であったことも納得。遅かれ早かれ解任になってたからいいよ。

それにしてもフロントが監督を選定した理由があまりにも適当でやばいね。
0786U-名無しさん (プチプチW ffbd-U8KX [126.79.210.219])
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2022/08/08(月) 12:44:13.69ID:4hHSQ9ds00808
>>772
わからんけどさほど問題があったようには思えんな
三竿だってバイリンガルなんだからレネと直接話せただろ

コミュニケーションなんて半分は顔と態度だからな
0787U-名無しさん (プチプチ MM52-9BhZ [153.250.36.130])
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2022/08/08(月) 12:46:32.84ID:qN0Vn5J+M0808
解任と次期監督を同時に発表しないところを見ると
岩政が指揮するに当たって何か詰めてるんだろう
代行なのか正式監督なのかはわからんが
岩政のツイートはどちらでにも解釈できるよ
0789U-名無しさん (プチプチW ffbd-x7W4 [126.243.58.81])
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2022/08/08(月) 12:47:54.34ID:hY00+qWS00808
>>785
ここ3年ほどのチグハグな特にCBの補強面、ザーゴやヴァイラーと失敗続きの監督選び、
ここ数年無冠、フロント総退陣でもおかしくない普通なら
社長にしても補強しないことが補強なんて迷言かましたりぶっちゃけかなりアレやわ
0790U-名無しさん (プチプチ Sadb-VVam [106.128.105.146])
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2022/08/08(月) 12:48:39.43ID:rNLgLl+Ra0808
岩政がツイートしてる「みんなで」って言葉さ…
裏を返すとヴァイラーに対する皮肉にも聞こえてきた。
岩政や選手の進言を無視して独裁的だったんだ。それは失敗するよっていうメッセージ。
考えすぎか?
0792U-名無しさん (プチプチW 6798-sX/4 [150.249.59.177])
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2022/08/08(月) 12:49:57.46ID:PNugtKaY00808
>>780
俺もそう思うわ。岩政で今シーズン残りを消化、同時進行で岩政も意見を出して監督選定。
強化部も自分達がヤラカしたのは自覚してるはずだし、岩政も監督やりたいって訳では無さそうだから落とし所としては1番良さげ。
0794U-名無しさん (プチプチ c3ff-ccY9 [114.177.103.9 [上級国民]])
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2022/08/08(月) 12:53:53.73ID:pEgKg67q00808
>>792
強化部がやからしを自覚してるならザーゴから続くやらかしを繰り返さないと思うんだが・・・
0795U-名無しさん (プチプチ Sadb-VVam [106.128.105.146])
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2022/08/08(月) 12:54:54.91ID:rNLgLl+Ra0808
本当に納得した。
なんでこの夏場で勝ててないのに、ロングボールからのセカンド狙う戦術一辺倒なんだろうって…みんな思ってたよな?

立ち位置がわかってる岩政や、パスだせるピトゥカ達から進言がないのか?って疑問…解決したね。
0799U-名無しさん (プチプチ c3eb-rSKY [114.16.6.108])
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2022/08/08(月) 13:02:20.62ID:/NEo4NMR00808
金ないし、3年くらい育成の年にするしかない
外国人全部入れ替えてからが勝負
0800U-名無しさん (プチプチ Sde2-uuKZ [1.72.6.103])
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2022/08/08(月) 13:06:10.90ID:DJsLWLBwd0808
ともあれ、クラブ創設以来の大変革期に岩政のような論理的に考えることができる人、クラブに対する愛を表現できる優磨、やり手経営者の社長がいるのは僥倖だと思うことにする
0804U-名無しさん (プチプチW 3757-/gO6 [124.87.243.204])
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2022/08/08(月) 13:14:21.52ID:02vWZdm900808
>>790
それもあると思うし、優磨がひとりで全部やる的な発言へのメッセージでもあるのでは!?
それほど内部はバラバラだったんだなと思った。
0808U-名無しさん (プチプチ 0fbd-woMg [110.4.32.37])
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2022/08/08(月) 13:25:16.24ID:IF4oDMus00808
ザーゴ⇒ヴァイラーの鹿島って フィンケ⇒ペトロビッチの頃の浦和と被るね

これでポゼッションとかパスサッカーとか言わず元の基本442堅守速攻系に戻せ
なにしろレアルをあわやというところまで追い込んだわけだからもっと鹿島のサッカーに自信持てよ
これでまた問題ありありの強化部が他の戦術に目移りするようなら今後10年は低迷する

岩政、コーチの人選とかいろいろ熟考中?
0809U-名無しさん (プチプチ 9f6e-iGzc [222.144.8.247 [上級国民]])
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2022/08/08(月) 13:27:46.09ID:YsBuk34v00808
レネにインタビューする記者はなんでムルジャ雇ったのかってだけはしっかり聞いてほしいね。
コーチ経験も無い。日本の気候、サッカーの指南役ということに当初はなっていたが、気候対策も相手チームの
スカウティングもしていない。あげくにルヴァンで消化試合にレギュラー使って、負けちゃいけないPOでは控え
使って敗退。レギュレーションもよく理解してなかったのでは?
ムルジャは代理人としての評判も悪いようだしこれでもう一生Jリーグと関わることはなくなったろうね。
0813U-名無しさん (プチプチW 97bf-g9L8 [92.202.125.56])
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2022/08/08(月) 13:37:47.50ID:cTtRKAta00808
コーチってどのコーチだ?
クレクラーとも話さないのか?
岩政と話さないのは言語の細かな問題かもしれないし、コーチにOBの日本人付けるのを嫌がる監督もいるからあり得る
ムルジャと話さないのはムルジャがそもそも役に立たないからかもしれない
0815U-名無しさん (プチプチW 6230-z0cn [203.165.154.215])
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2022/08/08(月) 13:39:12.42ID:lHNRUSa900808
>>804
チームの輪という意味では今年も遠藤が残っていたらどうなってたのかなって考えることがある。
ベンチでもベンチ外でも影響力は大きかったと思うから。
0820U-名無しさん (プチプチW 8f88-XGu9 [180.58.246.49])
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2022/08/08(月) 13:48:46.36ID:gtWAAt9S00808
戦術構築出来る監督呼びます

→ザーゴのサッカー難しすぎ

→勝利を求める姿勢が弱くて鹿島に相応しくない

→選手にあわせた戦術を用意してくれるレネ招聘

→周りの話を聞かず延々縦ポン

ザーゴの反省を踏まえてのレネなのは分かるけど、改革するなら我慢が必要だよねやっぱり……
0821U-名無しさん (プチプチ 9f6e-iGzc [222.144.8.247 [上級国民]])
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2022/08/08(月) 13:54:01.28ID:YsBuk34v00808
>>820
まず、監督の人選で間違えるから。我慢とかの問題では無い。
さっさと切ったのをむしろ評価する。
強化部はいい勉強になったろ。
0822U-名無しさん (プチプチW 76ed-mgmx [113.41.127.75])
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2022/08/08(月) 13:54:40.90ID:9RQQ4o/b00808
>>700
名波やらを筆頭に外部の日本人はそれでまた「昔の鹿島」を引きずってる感ある
未だに解説で聞く「鹿島の勝負強さ」「セットプレーに強い鹿島」…
0824U-名無しさん (プチプチW 76eb-jsTR [113.156.117.248])
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2022/08/08(月) 13:55:05.60ID:kTMXSYNp00808
ザーゴの時と同じメンバーで相馬は守備が良くなったんだから、ザーゴと相馬の役割をしっかり明確にすればザーゴ+相馬で実はあってたんじゃね?と最近思ってる
今となってはたらればだけど
0826U-名無しさん (プチプチ 87ff-woMg [118.8.206.7])
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2022/08/08(月) 13:57:08.34ID:OPJyKX/E00808
>>592
その通りの監督だったろ?何が誤算?思ってたより頑固で言う事聞かなかったって事?そんな監督多いだろ。鹿島OBじゃあるまいし。
縦ポン監督だった事くらい前に分かるだろ。あんなん取った方が悪いと思うが。結構早い段階で単調な攻めだし夏場大丈夫か?って感じだったが。
まぁこのご時世だけに戦術を時間を掛けて浸透させる監督はリスクあるんでこれまでの鹿島の流れを組む監督にまた戻したのは分るけどな。
次はいい監督見つけて下さいよ。
0827U-名無しさん (プチプチW ffbd-x7W4 [126.243.58.81])
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2022/08/08(月) 13:57:25.27ID:hY00+qWS00808
楽天は迷走しまくるけどイニエスタら大物取れるカネはあるけどメルカリは何が長所なのか考えると思い付かん…
補強に口は出さないってのもフロントの下手くそぷりやと一長一短やしなあ
0829U-名無しさん (プチプチ Srff-q0u9 [126.205.237.172])
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2022/08/08(月) 13:59:27.44ID:wC+6lv+Rr0808
転売上手と言う長所があるよな
0830U-名無しさん (プチプチW ffbd-U8KX [126.79.210.219])
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2022/08/08(月) 14:01:26.82ID:4hHSQ9ds00808
>>820
選手に合わせた戦術が縦ポンだったのかね
ならレネは超ビッグクラブにでも行かない限り
一生縦ポン監督なんじゃないか
0832U-名無しさん (プチプチW 76ed-mgmx [113.41.127.75])
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2022/08/08(月) 14:04:57.78ID:9RQQ4o/b00808
>>823
買収以降、「Slack導入して…」とかいくつか記事あったけど、どーでもいいわと思ってた
それを嬉々として語る感じ…
0834U-名無しさん (プチプチ MM87-AY2q [150.66.87.146])
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2022/08/08(月) 14:08:04.10ID:uuWg7ov4M0808
満でもヤナギでも監督にして
実質指揮官である岩政の弾除けにすれば良い
2人の利用価値はもうそれぐらいしかない
とにかく岩政だけは守れ
0835U-名無しさん (プチプチW 6798-sX/4 [150.249.59.177])
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2022/08/08(月) 14:14:38.67ID:PNugtKaY00808
多分強化部は川崎とも鞠とも異なる、無形で変幻自在のチームを目指してたんだろう。過去の強かったチームを取り戻すって発言もそういうことなんだと思う。
そこに「臨機応変」というワードを使って売り込んできたレネは売り込み方が上手かったな。
ただ実際は
「臨機応変にできます。※ただし、臨機応変に出来る選手が必要」
っていう半分詐欺のようなプレゼンだったが。
0837U-名無しさん (プチプチW ffbd-U8KX [126.79.210.219])
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2022/08/08(月) 14:16:12.17ID:4hHSQ9ds00808
>>831
小泉染野アラーノ放出は誰の意志なのかも
0838U-名無しさん (プチプチ Srff-lUPH [126.208.191.21])
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2022/08/08(月) 14:16:19.82ID:1hKpUWqIr0808
レネ「選手に合わせたサッカーするよどんなサッカーが伝統なん?」
フロント「縦ポン」
レネ「ほな縦ポンするかー」
フロント「縦ポンを辞めたくて呼んだんだが😡😡」
0848U-名無しさん (プチプチ Sadb-cDWD [106.161.223.18])
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2022/08/08(月) 14:38:31.57ID:tIyA4De0a0808
岩政、岩政って、彼に何の実績もないのに盲信しているの何で?
0851U-名無しさん (プチプチ Sadb-Ud81 [106.128.74.235])
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2022/08/08(月) 14:43:45.73ID:wdh3wLlja0808
>>847
広島戦前の黙祷にも違和感を感じた。今まで原爆の日に黙祷なんてしなかったのに。ハリボテのカッコつけというか、見栄えだけ良くして中身がないというか。
ヴァイラー起用したのも「欧州監督にすること」自体が目的化して、クラブの目標へのプロセスが何もなかったり。
0852U-名無しさん (プチプチ Srff-i18z [126.253.172.51])
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2022/08/08(月) 14:46:54.98ID:18MMBDKir0808
>>847
チーム強化と関係ない部署のことなんだからそりゃそうだろ。
この記事の人達の仕事は旧態依然とした紙文化をITに変えて、コスト削減とコミュニケーション含めた業務改善がミッションなんだから。
0854U-名無しさん (プチプチ Srff-lUPH [126.211.36.209])
垢版 |
2022/08/08(月) 14:49:03.56ID:lnDFHbD6r0808
柔軟にサッカー変えますよ
戦術固定しないのでどんな相手にも対応出来ますよ
勝つことを優先して実際優勝してますよ

言葉巧みな詐欺みたいな騙され方しとるな
信じておかしいと思わんのか
0855U-名無しさん (プチプチW 6bbb-qX6l [106.184.49.193])
垢版 |
2022/08/08(月) 14:50:28.20ID:oNRIQObl00808
>>852
関係ない部署のことはわかるんだけど、アピールするとこそこ?ってのがあるんだよな。

目的は常勝チームに戻ることであって、社内のITを良くしましたアピールではないよ。
社内業務のIT化は粛々と進めてくれればええよ。
0858U-名無しさん (プチプチW 76ed-mgmx [113.41.127.75])
垢版 |
2022/08/08(月) 14:51:26.97ID:9RQQ4o/b00808
>>847
「本質でない」まさに
そりゃ鹿島は「企業」としてやり方古かったろうけど、こんなんやって当たり前なわけで
それで「改革!」って…みたいな
SlackだろうがグループLINEだろうが、LINEやってない曽ヶ端にはSMSでも糸電話でも、
手段なんてなんでもよくて…
よくこんなの嬉々として語れるなと
0862U-名無しさん (プチプチ Sde2-QGB7 [1.72.6.143])
垢版 |
2022/08/08(月) 15:01:03.29ID:pW1GqiD6d0808
石井さん呼び戻せよ
0863U-名無しさん (プチプチW e345-0DAU [120.51.41.44])
垢版 |
2022/08/08(月) 15:01:35.63ID:aZuFIn6O00808
解散
今日定休日だったわ
0864U-名無しさん (プチプチW ffbd-U8KX [126.79.210.219])
垢版 |
2022/08/08(月) 15:07:18.24ID:4hHSQ9ds00808
>>851
八月六日に広島戦なら黙祷やる方が当たり前でしょ
今までこの日に広島戦がなかっただけだろう
0866U-名無しさん (プチプチW ffbd-U8KX [126.79.210.219])
垢版 |
2022/08/08(月) 15:10:53.61ID:4hHSQ9ds00808
>>859
だよな
むしろボール蹴ったこともないようなシステムエンジニア達が
大挙してチーム強化の現場にドカドカ入ってきたら怖いわ
0867U-名無しさん (プチプチ c3ff-ccY9 [114.177.103.9 [上級国民]])
垢版 |
2022/08/08(月) 15:12:18.56ID:pEgKg67q00808
>>864
単に鹿島ホームでこの時期に開催した事なかっただけだな
ホント陰謀論好きだよなここ
http://soccer.from.tv/team/120/129/league/
0870U-名無しさん (プチプチ b2de-rSKY [213.18.34.60])
垢版 |
2022/08/08(月) 15:18:38.90ID:9fQDWQ/x00808
>>847
社長「バカが突っかかってくるけど、売上増やすこともコスト削減も効率化もすべてはチームの強化に繋がってるんだよ」
って言ってたぞ
0873U-名無しさん (プチプチ Spff-VMXk [126.157.51.75])
垢版 |
2022/08/08(月) 15:29:54.22ID:cGM5PYh9p0808
それでも相馬監督との契約延長を見送り、スイス人のヴァイラー監督を招へいした。鹿島史上で初めてとなるヨーロッパ出身の指揮官として注目されたが、当初は黎明期から掲げられてきたブラジル人監督を継承する予定だった。
 コーチ、強化育成課長、強化部長、そしてフットボールダイレクターとして鹿島の歴史のすべてに関わり、昨年末に退任した鈴木満氏(現強化アドバイザー)から、最終的にヴァイラー監督を迎え入れた経緯を聞いたことがある。
「ブラジル人で若くて、ヨーロッパの現代サッカーを勉強している指導者をジーコと一緒に探した。しかし、ブラジル国内でも外国人監督が増えている。いろいろとリストアップしたなかで5人ぐらいとリモートで面談したなかで、いまの鹿島のサッカーを理解しながらアップデートさせる仕事に一番適応できると判断した」

マジでプレゼンと経歴だけで決めてたのか
0875U-名無しさん (プチプチ Srff-q0u9 [126.166.215.67])
垢版 |
2022/08/08(月) 15:33:47.21ID:8m/S2YAVr0808
売上増やすこともコスト削減も効率化もすべては縦ポンだよな
0878U-名無しさん (プチプチ Spff-VMXk [126.157.51.75])
垢版 |
2022/08/08(月) 15:39:41.35ID:cGM5PYh9p0808
てか未だにジーコ頼って監督探してるのがアホすぎる
ジーコの貢献度は計り知れないが、いい加減にフロントは独り立ちしろや
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