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鹿島アントラーズPart2909

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0001U-名無しさん (ワッチョイW f585-1V2C [118.109.240.147])
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2022/08/07(日) 14:56:25.08ID:hJYfDUM50
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↑冒頭にコレを二行以上重ねてスレ立てしてください。

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鹿島アントラーズしたらば避難所
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次スレは>>950もしくは950以降にスレ立て宣言した人が立てること
立てられない場合は再安価

★前スレ
鹿島アントラーズPart2908
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1659793223/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0553U-名無しさん (ワッチョイ c3ff-ccY9 [114.177.103.9 [上級国民]])
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2022/08/08(月) 01:10:40.03ID:pEgKg67q0
>>552
つうか強化部つうか吉岡1人で全部出来る訳ないんだから専任のスタッフぐらい雇えと
特に欧州なんてツテ少ないんだし過去在籍選手使ってでもまずは繋がり作れ
いい加減映像だけの判断やめろ
0554U-名無しさん (ワッチョイW 6bbb-gTvx [106.73.166.96])
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2022/08/08(月) 01:11:05.31ID:neNJLOS50
上田はゴール決める以外の貢献が殆ど出来ないから、それを活かしたチーム作りしてくれるとこじゃないと駄目なんだよなー
それこそうちの監督選びみたいに数字の実績とゴールダイジェスト見て適当に綺世とったろこのチーム

古橋のパターンみたいに大金出してしっかりチームの戦術に合うピースとして獲得してくれるとこに行かないと駄目だよ
0555U-名無しさん (ワッチョイW 5b4e-5j7c [58.183.98.45])
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2022/08/08(月) 01:11:40.41ID:/tkkmYwl0
プレゼンで決めたりジーコに紹介を打診したりとりあえずコーチ昇格させたりするのって、強化部自身が何も見極められないしその能力がないってこと
0556U-名無しさん (スッップT Sdc2-N11w [49.98.116.169])
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2022/08/08(月) 01:13:18.77ID:7oI+xKyzd
だいたいさぁ、鈴木優磨があれだけ活躍してもステップアップ出来なかったリーグなのになんで上田は行ったの?「俺ならステップアップできる!」って思ったのかな?
0557U-名無しさん (スプッッ Sde2-mbik [1.75.234.62])
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2022/08/08(月) 01:13:40.59ID:IUxb8nQdd
別に福岡戦までになんて必要無いだろ
コーチ昇格就任じゃ無いなら数試合暫定代行を挟むなんて普通だし
その間に岩政にこだわらず必死に探して来いよと
0559U-名無しさん (ワッチョイW 5b4e-5j7c [58.183.98.45])
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2022/08/08(月) 01:17:48.75ID:/tkkmYwl0
>>553
人は増やした方がいいしそこにお金かけた方がいいよな
今回は素人が映像だけみても縦ポンしかないのが分かる地雷を踏んで失敗してるから、映像ちゃんと見てるかどうかすら怪しいと思ってるけど
0560U-名無しさん (ワッチョイW 06eb-VVam [121.111.63.152])
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2022/08/08(月) 01:24:02.64ID:pyNmiHgj0
上田の海外移籍は、仕方ないよ。
本人の子供の頃からの憧れ
年齢的なチャンス
日本代表監督が海外クラブ所属なだけで優遇してる状態
代表で仮にスタメンになってもパスが出てこない。実積作りが必要だった

この辺じゃないかな。
0561U-名無しさん (アウアウキー Sae7-cDWD [182.251.27.53])
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2022/08/08(月) 01:24:56.74ID:vofcP/f+a
そんな上田優遇接待チームなんてあるわけなかろうて
クリロナくらいどのクラブチームでもナショナルチームでもCLでもW杯でも得点量産してるわけでもないのに
0562U-名無しさん (ワッチョイW 6bbb-gTvx [106.73.166.96])
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2022/08/08(月) 01:25:49.07ID:neNJLOS50
>>556
もっと良いリーグ、チームからは声が掛からなかったんだろう。
そのためにもあと半年我慢して国内得点王とっといた方が良かったよね。急がば回れですよ。
0564U-名無しさん (スプッッ Sde2-40Pa [1.75.198.66])
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2022/08/08(月) 01:36:24.16ID:TU9+HqS6d
>>560
正直、ベルギーなんかに行って嬉しいのかねって思うわ
代表だって今回のW杯で最後って年齢でもないし
鹿島から早く出たかったならしょうがないとおもうけど焦りすぎって印象しかない
0565U-名無しさん (ワッチョイW 8bd6-DNQG [202.171.224.100])
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2022/08/08(月) 01:37:37.23ID:3A5G/0oc0
ベルギーならシントトロイデン行けば良かったのに 海外で唯一上田の事優先してくれるよ
0567U-名無しさん (ワッチョイW 6bbb-gTvx [106.73.166.96])
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2022/08/08(月) 01:44:50.55ID:neNJLOS50
船橋までヴァイラー退任の公式インスタにいいねしててわろた
お前はまあまあ使ってもらえてただろw
よほどチーム内の雰囲気悪かったんだろうな…
0568U-名無しさん (オイコラミネオ MM87-jKO4 [150.66.73.100])
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2022/08/08(月) 01:52:23.59ID:7H3Cp/MzM
今の選手層だと誰が監督やってもキツそう
5連敗なんかしたらOBだろうが岩政もフロント〜ご懐妊されそう
0570U-名無しさん (ワッチョイ c3ff-ccY9 [114.177.103.9 [上級国民]])
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2022/08/08(月) 02:44:03.20ID:pEgKg67q0
>>569
鹿スレでも他でもひたすらそれ気にしてる奴が多くて時代を感じるわ
本当にいいねだと思ってそうで
0572U-名無しさん (アウアウウー Sadb-lYLD [106.130.224.224])
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2022/08/08(月) 02:55:09.24ID:DDV2WQuba
2002年頃から脱ブラジル流をこのスレでも訴えてきたけど、ようやく欧州から監督を連れてきたと思ったらこれ
まあ、当時は選手の質の割にオフザボールの動きが悪くつまらないサッカーをしていたのが理由だが
2001年CSのサッカーを翌年見られると期待して裏切られたサポも多いだろう
髭を2005年まで引っ張ったのはフロントの失策
過去に3冠獲ってるから良い監督に違いないとでも思ってたんだろう
3連覇時代はマルキと油の乗りきった黄金世代が臨機応変にやれてただけで、攻撃は基本的にマルキ田代興梠へ蹴り込んでたようなもん
織部のサッカーが戦術的に優れてたわけではない
2016年のリーグと翌年のACLはレギュレーションと勢いで獲れたけど、根本的な問題はこの20年変わってない
髭をもう一度招聘したときはこのフロント終わってるなと絶望したわ
この前のオフでもこの期に及んでブラジル人監督を紹介してもらおうとかどうしようもない(未遂に終わったが)
他のクラブは進歩してるのに鹿島だけ取り残されてる
ここ数年タイトルを獲れてないのは完全にフロントのせい
0576U-名無しさん (ワッチョイW 6bbb-XGu9 [106.73.73.0])
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2022/08/08(月) 03:24:44.32ID:mIaW8bv80
監督代行岩政をシーズン終了まで引っ張って、その間に考えればいいじゃん
監督も補強も
強化部に関しては責任あるけど大失敗1回目として糧にしてくれればいい、だから頼むから勉強するなり仕組み変えるなりしてくれ、
0578U-名無しさん (ワッチョイW 6fbb-nqOD [14.8.3.97])
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2022/08/08(月) 04:17:16.11ID:XJdWtG6h0
>>572
何か鹿島のフロントと思考が似てそう。
色々書いてるけど読むと結果論を言ってるだけ。
鹿島の監督がダメだと言うなら解決できる具体的な監督名出してみてよ。
例えばでイイし、無茶でも過去の名将でもいいから。
モウリーニョか?クライフか?
パスサッカーやらせれば勝てるのか。
0579U-名無しさん (ワッチョイW e311-8fiU [210.197.159.136])
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2022/08/08(月) 04:40:33.77ID:W919xXj70
>>501
目的は?
0580U-名無しさん (ワッチョイW e311-8fiU [210.197.159.136])
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2022/08/08(月) 04:41:25.96ID:W919xXj70
>>564
出たかったのでは?
0581U-名無しさん (ワッチョイW e311-8fiU [210.197.159.136])
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2022/08/08(月) 04:44:53.62ID:W919xXj70
>>574
だれが買うの?
0582U-名無しさん (ワッチョイW e311-8fiU [210.197.159.136])
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2022/08/08(月) 04:46:53.07ID:W919xXj70
>>569
共感の強要ってやつかね?
同調圧力と承認要求の固まりかな?
繋がってないと不安で仕方ないのかね
0584U-名無しさん (オッペケ Srff-q0u9 [126.166.224.1])
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2022/08/08(月) 05:11:55.82ID:3oc0fwUir
鹿者必衰の理だよな
0587U-名無しさん (ワッチョイW c3d4-2+m5 [114.157.148.84])
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2022/08/08(月) 06:00:40.82ID:UHTmFxWs0
>>572
このスレで訴えてきたけどって、そもそも訴える場所が間違ってるぞ
20年間無駄だったな
0588U-名無しさん (ワッチョイW c3d4-2+m5 [114.157.148.84])
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2022/08/08(月) 06:01:22.88ID:UHTmFxWs0
>>567
いいねの意味が違う
0592U-名無しさん (スプッッ Sdc2-ABZX [49.98.9.176])
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2022/08/08(月) 06:10:31.98ID:FkHGbfVmd
https://news.yahoo.co.jp/articles/7786ff556c5ca832277aa81d2561d273106eb68b
誤算が解任につながった。今季開幕前、鹿島は新監督選定に際し、候補者に同じ問いかけを行った。「鹿島でどんなサッカーをしますか」。ある候補者は「ポゼッション」と答え、別の候補も戦術を返したという。「いる選手の特長を最大限に生かすことが私のやり方」と唯一「形」を口にしなかったのが、バイラー監督だった。

 鹿島は5シーズン、リーグ優勝から遠ざかっている。相次ぐ所属選手の海外移籍で勝利へのこだわりや勝負強さなど、伝統の強みを発揮することが難しくなった。そこでブラジル人を中心とした監督人事を改め、戦術で最先端を行く欧州に監督を求めた。ベルギー1部で優勝経験を持つスイス人監督は策、Jリーグに適応する柔軟性があると判断。招へいを決めた。

 ロングボールで縦に速い策を用い、一時は首位に立ったが、消耗度の高いサッカーで夏に挑み、失速。課題を克服する姿勢が足りなかった。同監督はコーチの提案にも聞く耳を持たなかったといい、意思疎通は常に一方的だった。選手は試合で指示通りに戦うが、同じ形で勝てない。繰り返すうちにチームの空気は白けていった。

 5戦未勝利。解任理由は結果ではなく、呼吸できなくなったチーム状況にある。
0593U-名無しさん (スプッッ Sd3a-y6wP [183.74.192.38])
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2022/08/08(月) 06:11:41.66ID:36JeoZU5d
レネは戦術が○○だからって言って解任賛成してる人は
戦術に対して必要な選手が鹿島にいるか
そしてそんな戦術は鹿島には合わないと言うならそれを連れてきたのはフロント
これをわかっていればレネを叩くのは筋違いとわかる
0594U-名無しさん (ワッチョイW 2203-g9L8 [125.196.214.32])
垢版 |
2022/08/08(月) 06:22:58.43ID:k29gDJ9M0
上田と鈴木を最大限生かしてたのは否定できないなw
0603U-名無しさん (オッペケ Srff-q0u9 [126.161.12.9])
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2022/08/08(月) 06:45:59.56ID:3y1zhJH3r
砂漠を嫌がらない監督が居るかだよな
0607U-名無しさん (スプッッ Sd3a-y6wP [183.74.192.38])
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2022/08/08(月) 06:58:22.01ID:36JeoZU5d
で、でたーw鹿島は被害者記事奴w
縦ポンしか実績ないのなんて見ればわかるのに彼だけは~とかフロントが単なる無能なだけ
レネ決まった段階で何人の一般人が縦ポンだぞこいつって言ってたと思ってんだよw
縦ポンなら縦ポンできるのを補強すればいいだけなのに選手が出ていくだけで
縦ポンなんて聞いてませんなんて通るわけないだろw
もっとマシな嘘つけよ
0608U-名無しさん (ワッチョイW 0674-evQp [121.117.27.214])
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2022/08/08(月) 06:59:57.81ID:xK5jSCpR0
型作ろうとしたザーゴ切ったことも影響してそうだな

そして強かった頃の鹿島が理想、発言につながるわけだ
鹿島が強かった頃とは周囲が違うにも関わらずさ

この人、切った方がいいと思う
鈴木満が事実上の後見人なんだろうけど
0610U-名無しさん (スプッッ Sd3a-y6wP [183.74.192.38])
垢版 |
2022/08/08(月) 07:02:51.11ID:36JeoZU5d
フロント本当無能だな
どこの世界に手持ちだけでお願いしますなんて認める監督がいるんだよw
ジーコがそれを受けるか?オシムが手持ちだけで千葉強くしたか?
合った外国人や日本人をポイント補強してチームを作るのが当たり前だろ
それを一切せずにさーやれとか誰がやるんだよw
0611U-名無しさん (ワッチョイW 6beb-TEL0 [106.168.227.249])
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2022/08/08(月) 07:03:09.09ID:O96yjnrV0
いる選手(いなくなるとは聞いてない)

とにかく勝って補強なくてもよくてできたら欧州の風も吹かせてって都合よすぎる

メルカリでむちゃくちゃな値下げ交渉する購入者レベルw
0615U-名無しさん (スプッッ Sd3a-y6wP [183.74.192.38])
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2022/08/08(月) 07:15:39.60ID:36JeoZU5d
仮にレネが現戦力でやりますと言ったとしてやれると思ったのがまずだめだろ
レネが色々な戦術を持っている実績があるならわかるが縦ポンしか持ってない
つまりレネから縦ポン取ったらまったくの実績がない監督になる
それに任せた、いけると思ったなら甘過ぎだろフロント
0621U-名無しさん (オッペケ Srff-q0u9 [126.167.68.84])
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2022/08/08(月) 07:21:24.68ID:XUQ1B1YBr
縦ポンだけなら何ヶ国語に変換した後でも意味が通じてない訳がないはずだよな
0622U-名無しさん (ワッチョイW 22fa-1ikx [123.217.174.166])
垢版 |
2022/08/08(月) 07:25:13.39ID:UM554qT80
てすてす
0625U-名無しさん (ワッチョイW 6bbb-rlZt [106.73.176.129])
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2022/08/08(月) 07:31:28.45ID:vYMWPSVq0
>>623
マジで岩政はフロントと交渉してくれ
監督引き受けるからこことここのポジションはちゃんと補強してくれって
近くでみてる岩政が一番無力感を感じてだろうし
優磨がボロボロになっても交代する選手いないから変えられないって
0627U-名無しさん (オッペケ Srff-q0u9 [126.167.68.84])
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2022/08/08(月) 07:36:24.34ID:XUQ1B1YBr
イバラギに絡むヤツは誰だって無力だよな
0628U-名無しさん (ワッチョイW 6798-sX/4 [150.249.59.177])
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2022/08/08(月) 07:38:52.17ID:PNugtKaY0
>>625
補強の要求ってより考え方の要求を続けてほしい。
岩政が欲しがった選手を獲ってくるだけではフロントも何も改善しない。
フロントがまともなサッカー感を持たないといけないわけだから、そこが怪しいならガンガン追求してほしい。
0630U-名無しさん (ワッチョイW 97bf-g9L8 [92.202.125.56])
垢版 |
2022/08/08(月) 07:40:38.57ID:cTtRKAta0
岩政って要求するほど監督としてのスタイルとかビジョンあるのかな
今いる選手の弱点をカバーしながら相手の弱点を突くような指示は出せるかも知れないけど、局所的にやりくりするだけに留まりそう
0631U-名無しさん (オッペケ Srff-q0u9 [126.167.68.84])
垢版 |
2022/08/08(月) 07:42:59.25ID:XUQ1B1YBr
サポにそっぽ向かれても減席程度だよな
0633U-名無しさん (ワッチョイW 6bbb-qX6l [106.184.49.193])
垢版 |
2022/08/08(月) 07:45:10.93ID:oNRIQObl0
レネは初めからやる気がなかったよな。

コロナで来れないのは仕方ないとして、何も指示してません見てませんの時点で広島の監督との差を感じた

フロントもやばいと思ってたろうに
0635U-名無しさん (スップ Sdc2-uuKZ [49.97.104.174])
垢版 |
2022/08/08(月) 07:57:10.95ID:o3aPMM+5d
>>630
まぁ今シーズンは仕方ないのでは?
俺は残りシーズンは来季への準備期間として割り切って観ることにする。
岩政はビジョンはあると思うよ。それを体現できるかどうはそれこそ未知数だけど。
0637U-名無しさん (スッップ Sdc2-D0hd [49.98.162.46])
垢版 |
2022/08/08(月) 07:57:38.90ID:Y9pAKIbTd
>>625
「就任後にこういう補強をするとキチンと約束をしてください」は結局フロントがやらなかったら・できなかったら反故になるのだよねえ
Jでも海外でもそんなケースは山ほどある
1ヶ月に約束の補強をしてくれませんでしたという理由で監督を辞任できるか?できないよね
0638U-名無しさん (プチプチ Sdc2-D0hd [49.98.162.46])
垢版 |
2022/08/08(月) 08:00:56.45ID:Y9pAKIbTd0808
岩政と2年半とかの契約
→今シーズンは4位あたりでフィニッシュ
→やっぱりACLにも出れないので解任
→新外国人監督招聘
0640U-名無しさん (プチプチ Sdc2-D0hd [49.98.162.46])
垢版 |
2022/08/08(月) 08:03:25.17ID:Y9pAKIbTd0808
>>639
本気で目指してこの選手のラインナップなのか
0641U-名無しさん (プチプチT Sdc2-N11w [49.98.116.169])
垢版 |
2022/08/08(月) 08:05:57.68ID:7oI+xKyzd0808
>>592
ん?
吉岡は戦術縛りでレネに決めたわけじゃないってこと?三連覇時代の織部を目指したってこと?選手層・クォリティが違いすぎるだろwwwwwwwwwwwww
自分たちは弱者だという認識が全くなかったんだな。自分たちが川崎だと勘違いしてんじゃねーの。広島のフロントが優秀だわ。
0642U-名無しさん (プチプチ f7bd-kFVJ [60.87.223.118 [上級国民]])
垢版 |
2022/08/08(月) 08:06:22.41ID:J7MoXRO300808
エレケ契約白紙マダ~
お互い不幸になるだけだぞ、こんな誰得契約

>>626
まず主力の流出は止まる。
補強はJや中韓で浮いてるブラジル人取るのがせいぜいだろうけど、もうリーグ戦は
捨てて天皇杯だけで取るでいい。リーグ戦はあくまで来季への準備。
若手鍛える&外人ガチャやってくれてけっこう。勝ち負けについてはとやかく言わない。
0646U-名無しさん (プチプチ Sdc2-D0hd [49.98.162.46])
垢版 |
2022/08/08(月) 08:09:25.33ID:Y9pAKIbTd0808
岩政大樹 @_PITCHLEVEL

@さん
役職が大事なわけではありません。「みんなで」ですよ。

岩政大樹 @_PITCHLEVEL

@さん
ありがとうございます。クラブもそう考えてくれてますよ。

岩政大樹 @_PITCHLEVEL

@さん
大丈夫です。そうするための変化ですし、きっとそうなりますよ。
0651U-名無しさん (プチプチ Srff-q0u9 [126.254.202.139])
垢版 |
2022/08/08(月) 08:17:04.70ID:wQmooQKzr0808
なんだ鹿島なら忖度かとすぐ気付くよな
0652U-名無しさん (プチプチW c3d4-2+m5 [114.157.148.84])
垢版 |
2022/08/08(月) 08:19:57.18ID:UHTmFxWs00808
>>632
報知以上のソース持ってんの?
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