鹿島アントラーズPart2905
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鹿島アントラーズPart2904
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1659007536/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 組織的なサッカーに変えるために欧州から監督を招聘したのに、その監督が組織的とは程遠い選手任せの縦ポンサッカーのレネだったのが本末転倒
監督のやろうとしている組織的なサッカーが明確であれば、そのサッカーに合う選手を補強したり、今後のチーム作りの道筋がはっきりするのに、これじゃどうしようもない
とりあえず強力なFWとCBを獲れば上位をキープできるかもしれないが、それだけで何も残らないな
今シーズンの結果に関わらず監督を代えるしかない スンテはキック精度何とかして欲しい
そのままライン割ったりするの多すぎ >>595
最多勝ち点にこだわってCSに負けた浦和、最多勝ち点獲ったのに得失点差であと一歩で川崎にまくられた2017年の鹿島
どっちも結果がでなけりゃダメよ >>698
GELも批判してるが、そもそも組織的なサッカーってのがどういった定義なのか、今の鹿島がその定義を満たすために何が必要なのか、フロントが全くわかってないし定義もしてないので選びようがないと。 UMAは0-2になってからやる気なくなってたな
良い落とししてチャンスメイクしてもキャプテン様が空振りしたりして心折れてしまったんだろう可哀想に 脚は降格したら大脱走されそうだからブエノミンテみたいのも必要じゃないか
更なるパニックバイに期待 ウチのフロントは見る目がないんだから、Jで評価の高い監督と選手だけ獲ってればいいんだよ
獲得に掛かる費用が高くてもドブに捨てる金が減るなら結果的にプラスだろ
エヴェやミンテに高い年俸払ったり、今までも全く使えないブラジル人を獲って何度も金をドブに捨ててきたんだから 残りは全部来季へのプレシーズンマッチみたいなもんと考えて
勝敗度外視でちゃんとしたサッカーやれるように質を上げてかんと
レネをそれを求めるのは無理とは思うが >>706
恥も外聞もなく浦和みたいにやるのが今のフロントのベストかつ限界だわな 最近いろいろ言われているが、俺は土居には期待していた
でも昨日の空振りとかその他みて、あぁやっぱりもうダメなんだなって思った >>698
そもそものその組織的な部分を監督に任せにするから、監督変える毎にリセットされるんだろ。手をつける順番が違うわ。 >>696
あの位置で不用意なファウルするな
わざと無駄な事をするな
って事かと思ってたわ
壁に入らんかったんか
あれはUMAが幼かったね >>711
UMAはあの時点ではもう試合投げてたからな。 安西を移籍金かけて取ってきて永戸を追い出すというのは、どういう構想だったんですか？
良い選手ありがとうございました >>713
永戸に関しては鞠の戦術が優れてるとしか思わんよ。
鹿島では明確に安西以下だったというだけ。 最近のgelは掲示板の意見そのものだからなあ。
そりゃ同意する人も多いだろうけど、素人意見そのものじゃん。 >>717
そりゃそうだろう。
現状ろくに取材もさせてもらえてないんだから、全部の文章に※本人の想像です、という注釈がつくからな。
購読してないから分からんが、監督批判よりフロント批判に舵を切ったようだから、それは正しいと思うけどな。 優勝の目標が実質消えたと言っていいし優磨もそこまで頑張りまくることは減るかもしれんと思うが
来季以降怪我しないでやるためには残りは天皇杯除けば手抜きでやってくれて構わんよ 来年、仮に上田残ってたとしてジェジウやチアゴマルティンスが居たとしても同じサッカーしたら残留争いになるだろうし、よくてギリ1桁順位だろう
レネはそういう先の無いサッカーしてるわ >>713
すげえだろ。移籍金払って安西取ってきて、追い出された永戸は首位チームのスタメン、杉岡は日本代表になってんだぜ。
そして安西本人は鹿島のベンチという。こんなの普通だったら強化部の首飛んでるわ。 >>718
批判が浅くて、ここの人たちみたいだって言いたいわけ。
だったら有料の価値はないよ 記者なんて取材させてくれないと糞みそに書く
なあなあになってなんでも喋る選手にはあまあまなの
番記者に限った話じゃないけどよくある話よ >>693
補強する金がないならそうするしかないかも >>723
うん。噛み合っているか分からんがそう思うよ。監督の声もろくに拾えない時点で、試合と練習見た感想の記事にしかならんからね。 昨日の試合の芝生にはとにかく哀しかったそれ以上に試合の結果やチームの出来の方が遥かに悲しかったが…
トップリーグのプロの試合のピッチとは思えん酷さだった
J2以下のスタジアムでももっとずっと良いコンディションを保ってる所はあるのに
開催地の変更とか延期とかしても良かったのでは
日産スタジアムだけの問題ではないと思うのでJリーグとして改善して欲しい >>722
鹿島が選手のよさをスポイルしてるだけなのかもな ウチが選手の能力を活かすサッカーをしてないだけだろうな
広瀬もマリノスのサッカーのほうが持ち味のクロスを活かせそうだ そもそも監督のオーダーで選手補強という流れがおかしいんだよな。クラブとしてやりたいサッカーが明確であれば、監督が誰であろうが、フロントが予め必要な選手を把握してリストアップできるし、それを上手く使える監督を連れてこれる。新監督が望む選手がいないとかいう議論からスタートしている段階で鹿島は周回遅れなんだろうな。 今のフロントが組織的なサッカー目指してるかどうかは分からんよ
吉岡がレネを招聘したのはとにかく勝つこと、タイトル取ることだと言ってたじゃん 今更気づいても手遅れでしょ
突然油田が湧き出るの気長に待つしかないね
吉岡連呼してんのも馬鹿なのか怪しいおじさんなのか知らんけどまだ満が鹿島にいるんだから暗躍し続けてるのかもしれないからね
トップの名前だけ変わって中身はなーーんも変わっちゃいないんだから(笑) 強化トップが子飼いの元部下じゃなくなれば変わるかもね ヴァイラー、コロナで準備ができなかったって言ってるけど
お前はコロナなくても無策だろ 満が影で暗躍してると妄想してるのもだいぶアホだなw オワコン興行ってあいつら本物のバカだなぁ…呆れる。野村制裁しとけもっともっと厳しく >>730
監督のオーダー自体は世界のビッグクラブ見てもあるし特別おかしなことはないと思うけどな
問題はクラブの哲学、その哲学でタイトル狙えるか、そして哲学に対する監督や選手の一貫性、ここらがあるかどうかじゃね 石井さんもトニーニョ・セレーゾもオーダーしてたけどな。
山本脩斗とかペドロ・ジュニオールとか アラーノこそレネの縦ポン回収役に向いていそうだったけど、あまり動かないカイキを使ってるしよくわからん
昨日も土居がトップに近くて縦ポン競ってカイキは左サイドで回収役で逆じゃね？と思うシーンも多かった 哲学やスタイルがあるクラブなんて世界でもほんの僅か
トップだとバルサくらいしか無いだろ
シティだってペップが来る前と後ではまるで違うチームだし
リバプールもバイエルンも違うよ
マドリーなんかは選手層で殴るっていうスタイルで一貫してるけど
どこのチームもサッカーの基本を高いレベルでこなしつつ、チームのストロングを活かして相手のストロングを消すんだよ
哲学やスタイルが確立されてて、マッチする監督がいて、どんな選手でも同じクオリティのサッカーができて優勝もできるなんて夢物語を真面目に信じてるならお花畑すぎるぞ なんでCROは清水で解説してるんだろ 清水と鳥栖の事なんて知らないだろうに >>741
今以上に中盤攻めダルマになってCB2人とGKだけで守ることになるよぉ〜
バイタルスカスカどころじゃないねぇ〜 >>746
戸田だって鹿島とマリノスにゆかりはない。 内田記者のコラム来た
ぼやかしてあるが後半勝負戦略はコーチの助言みたいな感じだな
あとコロナ対策も最大限努力したみたい
とりあえず三竿についていこうとおもう
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2cbeba674d3e475c71dd6f156c9c29371b8a3120 >>749
無能同士が話し合ったって何も生まれないわな
お互い内心何言ってんだこいつって思ってるだろ >>745
クラブの哲学が重要視されたのが戦術が整理された近年だからね
例外的なマドリーはすごいと思うがあそこはその時その時世界一の選手を獲ってくるっていう桁外れなやり方やってるしリバプールやシティは監督変わったとしても今やってるサッカーを大きく変えるとは思えん
そういう意味で一番苦労してるのはマンUだしどんな選手でも同じクオリティは無理としてもクラブの哲学は現代では重要だと思うよ >>749
責任の押し付け合いで建設的な話はできてないでしょ〜
組織として終わってるねぇ〜 >>750
戸田って解説が本業だろCROは鹿島所属なんだが 乾、ピカチュウ、北川、あとオセブンも。
こんだけ攻撃系の選手補強してもダメなもんはダメか。 立田はコロナじゃなくてウチへの移籍の準備だったりして >>747
>バックラインの弱点を隠すには、やや低い位置と守らざるを得ない
ここに全面的に同意
CBが弱いならチーム戦術でカバーしていくしかない
今は全体的に前がかり過ぎるだろ
特に両SBが上がりすぎ
あと前線が守備しなさすぎ（UMA含む）
とにかく攻守バランス悪すぎ >>749
gelと内田さんの真っ向勝負か。面白くなってきたなww >>757
タテポン継続ならセフンはいい補強になりそう 永戸羨ましがってるけど普通に裏やられまくりだったじゃん
鹿島では失点、鞠ではピンチで終わるの違いだけ Jリーグは「当たり外国人しだい」っていうのは分かるけどなんでマリノスと川崎しか当たり外国人を引けないの？ >>713
もっと言って言って
鹿島から出た選手は必ず活躍するんだよね
鹿島自体に問題があるってもっと言って 永戸は紗倉出身て所で未練はあるかな。子供時代にカシマスタジアムに観戦に来たって言うしエリア的に鹿島サポになる土壌がある なんか微妙にスレの進行があるからもしやとおもったらなんも補強話で進んでたわけちゃうんやな >>713
永戸がいい選手とか鞠も人材難なんだねぇ >>764
そうね。惑わされすぎだよね。
永戸に限らずこの質の差なんかほとんどないと思うわ。 周りが起用法に口出しし始めた結果が土居と船橋の起用
どんだけユースの依怙贔屓をしたいんだよ >>772
そうやって誤変換装って人気者になろうって魂胆。しつこいよ。飽きた。 永戸が鹿島でダメだったのは動かしようがない事実じゃん。
他所のやり方が合った、それだけやん。阿保らし。 上位チームには通用しない戦術だったが中堅チームにも通用しなくなった
かといって戦術変えても練度が足りないから逆効果
活躍した選手がチームを離れ補強も難しい
こんな状況だとサポーターもガチ勢以外は離れていく
なかなか厳しい状況だね いい試合だった
サッカーはこうでなくっちゃなあ
他意は桜鯛 ものすごい劇薬だけど鳥栖の川井監督に任せたら攻撃は色々変わるんだろうな
守備は間違いなく崩壊するけどそれはポステコも辿った道でもあるな >>776
一言で言えば周りのスタッフの「保身」かな
監督解任の匂いが出はじめると
上（つまり満）に媚びて己の立場を守ろうとする
レネがユースの事なんか気にするわけねえしな キジェに監督やってほしいわ
京都の戦力であんだけやれてるのは凄いと思うし 満って絶対巨人ファンだと思う
下部の指導者は全部身内で固め、日本人監督はOB以外拒絶
伝統伝統言い募って周囲の勘違いを誘う
結果、身動きが取れないチームになってしまいましたとさ >>768
戦術が優れたチームは個人が活きるってだけでは？ >>764
鞠はピンチ繰り返すうちに前線がやり返してくれる感じだよな >>727
7月初旬にはまあまあのコンディションに保たれている
その後関ジャニのライブが2日間あったせいじゃないだろうか >>783
攻撃のデザイン出来る監督呼んで前プレさせて広範囲を一人で守れてCBとボール出せるCBを呼べば今のJなら優勝出来る
みんな分かってるけどそんな人材はおいそれといないんだよね ダンクレーは菊池や山川にポジション争いで負けて移籍した過去がネガティブ
それとパスその他足元は下手 フロントの目指す昔の強かったアントラーズは戦術眼も兼ね備えた質の高い選手が何人もいて状況判断やイメージの共有ができてモチベーションや気持ちも強い監督いなくても戦える集団だったんだから、当時代表より強いんじゃないかとまで言われてた
その後は小笠原が引っ張ってなんとかしてきたけど
もはやそれ目指すのは無理
ジーコあってのチームだっただけでしょう
外国人だってジーコのチームだから来てくれていたんだろうし
奇跡的なチームだったんだよ
今の鹿島、フロントも含めてそんなカリスマ性ある？
選手に鹿島でやりたいと思わせるものある？
もう普通のクラブなんだから
三竿や優磨、スンテに背負わせすぎ
20冠なんて過去の栄光なだけで今はそんなチームじゃない
フロントも王様気取りじゃなくて現実見ようよ
今は2位だけどこんなじゃすぐ落ちるから
降格争いでもしないとわからんのかな 上にも書いたけど舩橋育てたいなら監督変えるか戦術変えるかレンタル出すしかないよ
絶望的に今の戦術と合わないから
今の戦術で使い続けても潰すだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
