◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1301◇◆◇◆◇
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前スレ
◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1299◇◆◇◆◇
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次スレは>>980 で立てること VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
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◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1300◇◆◇◆◇
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 有名選手に金を使うのはいいんだが
その結果控えにまで行き届かず選手層がボロボロ
気合い入れてリージョを招聘したまではよかったがあっさり体制終了
こんな一貫性も糞もないこと繰り返してたらそりゃ冷めていくわな >>66
ちょっと使って貰った時のやばいプレー見て何も思わなかったの？
普通に上回る何かがあれば使ってるし、台所事情的に難しいのなんて全体を見ればすぐわかるでしょ 昨日ホントなら0-2よな
開始早々の大崎くんの独り芝居
ユンカーがミスったけど アマトに関しては安心してや、わいずっとインスタDMで神戸来てって送ってるから 確かに山川はデビュー戦のＣＢ起用でやらかしてるんだよな
でも成長込で使っていくなら全然アリなんだわ
それ言ったら大崎や菊池なんて何回もやらかしてるし >>72
デビュー戦というか今シーズンの話なんだけどね
今シーズン降格受け容れて序列無視して山川をセンバでやらこし込みで育てる度量がサポにあるとは思えんけどな
菊池大崎以上のやらかしがあっても我慢できるかというそういう話だ SBというのは CBの一種だから、守備に問題があるときは CBが SBをやる
山川のSBはよくあること 山川のSBは別に良いんだけど、普通に純粋なSBのタスク与えるのがクソ
可変使うなりして攻撃時は3バックの右、守備時は4バックの右SBとかやらないとダメな部分ばっかり目につく
武藤の右ウイングもクソだし昨日は配置がほんまにゴミだった
CBやボランチの人選とかの問題じゃない じゃあ山川をベンチ外に追いやれるほど選手層があるのかと言ったらないでしょ？
話はそういう事ヨ 中位と下位チームのキープレイヤーを数人を引き抜けばそのチームが弱体化するから、試合で活躍するかどうか別にして効果あると思う。
登録人数に影響あるから使えない選手はJ2に移籍させないとね。 02/19(土)J1 第1節 A名鯱●0-2
02/23(水)J1 第9節 A浦和△2-2 武藤 槙野
02/26(土)J1 第2節 H福岡△0-0
03/02(水)J1 第10節 A横鞠●0-2
03/06(日)J1 第3節 A広島△1-1 イニエスタ
03/11(金)J1 第4節 H鹿島●0-2
03/15(火)ACL PO Hメルボルン○4-3 イニエスタ 大迫2 リンコン
03/19(土)J1 第5節 A清水△0-0
04/02(土)J1 第6節 H京都●1-3 初瀬
04/06(水)J1 第7節 A東京●1-3 山口
04/10(日)J1 第8節 H桜大●0-1
04/19(火)ACL GS 傑志○2-1 郷家 井上
04/22(金)ACL GS チェンライ○6-0 大迫 汰木2 郷家 リンコン 大崎
04/25(月)ACL GS チェンライ△0-0
05/01(日)ACL GS 傑志△2-2 リンコン 武藤
05/08(日)J1 第12節 A脚大●0-2
05/14(土)J1 第13節 H鳥栖○4-0 イニエスタ 汰木 武藤 大迫
05/18(水)J1 第11節 H川崎●0-1
05/21(土)J1 第14節 A湘南●1-2 菊池
05/25(水)J1 第15節 H磐田△0-0
05/29(日)J1 第16節 H札幌○4-1 山川 武藤 菊池 OG
06/01(水)天皇杯 2回戦 富山○3-2 大迫2 佐々木
06/18(土)J1 第17節 A木白●1-3 橋本
06/22(水)天皇杯 3回戦 山口○2-1 初瀬 酒井
06/26(日)J1 第18節 H浦和●0-1 07/02(土)19:30 J1 第19節 A鳥栖
07/06(水)19:00 J1 第20節 H清水
07/09(土)19:00 J1 第21節 A磐田
07/13(水) 天皇杯4回戦 H 木白
07/16(土)18:00 J1 第22節 A鹿島
07/30(土)19:00 J1 第23節 H木白
08/03(水) ルヴァン杯 準々決勝 第1戦
08/06(土)19:00 J1 第24節 A桜大
08/10(水)ルヴァン杯 準々決勝 第2戦
08/13(土)14:00 J1 第25節 A札幌
08/18(木)19(金) ACL ラウンド16 横鞠
08/22(月) ACL 準々決勝
08/25(木) ACL 準決勝
09/03(土)04(日) J1 第28節 A京都
09/07(水) 天皇杯 準々決勝
09/10(土)11(日) J1 第29節 H名鯱
09/14(水) J1 第26節 H東京
09/17(土)18(日) J1 第30節 H脚大
09/21(水) ルヴァン杯 準決勝 第1戦
09/25(日) ルヴァン杯 準決勝 第2戦
10/01(土)02(日) J1 第31節 A福岡
10/05(水) 天皇杯 準決勝
10/08(土) J1 第32節 H広島
10/12(水) J1 第27節 H湘南
10/16(日) 天皇杯 決勝
10/22(土) ルヴァン杯 決勝
10/29(土) J1 第33節 A川崎
11/05(土) J1 第34節 H横鞠
2023
02/19(日) ACL決勝 第1戦 A
02/26(日) ACL決勝 第2戦 H ｜★★粘着と煽り､荒らしは｢完全無視｣！！★★
｜
｜◆ウザイと思ったら完全放置！ 他サポの煽りも同類です。
｜
｜■放置された粘着は煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
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｜▲反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
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｜◎２ちゃんﾌﾞﾗｳｻﾞを導入しましょう。
｜ 人大杉も無関係。ﾛｰｶﾙあぼ～ん機能で荒らしも透明に。
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(＿ω__）/
m9● つ
しー- J1 第18節終了
*1 横鞠 18試合 勝ち点37 +18 ●○○○○
*2 鹿島 18試合 勝ち点34 *+7 △△●○△
*3 川崎 18試合 勝ち点34 *+6 △●●○△
*4 広島 17試合 勝ち点30 *+9 ○延○○○
*5 木白 18試合 勝ち点30 *+6 △○○○●
*6 鳥栖 18試合 勝ち点27 *+8 △△○●○
*7 桜大 18試合 勝ち点27 *+6 ○○○●△
*8 瓦斯 18試合 勝ち点25 *-3 △○○●●
*9 札幌 18試合 勝ち点23 -13 ○●●●○
10 浦和 18試合 勝ち点21 *+3 △●△○○
12 名鯱 18試合 勝ち点21 *-5 ○○●●△
11 京都 18試合 勝ち点20 *-4 ●●○●●
13 福岡 18試合 勝ち点19 *-3 ○●△●●
14 磐田 18試合 勝ち点19 *-5 ●△●○△
15 湘南 18試合 勝ち点19 *-7 ○○●○○
－－－－－－－－－－－－－－－－－－入替PO
16 脚大 17試合 勝ち点17 *-5 ●延●●●
－－－－－－－－－－－－－－－－－－J2降格
17 清水 18試合 勝ち点17 *-7 ●●●○△
18 神戸 18試合 勝ち点11 -11 ●△○●●
1試合延期: 広島、脚大 まぁ別にJ2降格とかどうこう思っちゃいないけどな。
スーパーカップ優勝したし。
なんというかちょっと落ち着いた感じでいいんじゃないの？ ロティーナはよくやってると思う
最終ラインが 大崎 小林 前川なんてどんな監督がやっても失点は免れない
神戸は前と中盤は華やかな選手補強するが後ろはなかなか補強しないそれが仇になっている
それでもペナ内への侵入は許してないし大量失点で負けた試合もない、多くて二点差、一点差負けの試合が多い
この面子でそれは上出来だと思う、その分前が点取ればとなるけど >>84
こうしてみると、まだまだ一桁も狙えるレベルだよな >>67
有能な人が見えてる地雷わざわざ踏みに行くわけないもんね 重心が後ろに下がっている状態で攻撃力を上げることは難しいので仕方ない
守備でも前線からプレスをかけて奪い取るやりかたじゃないからな、それでも橋本と蛍がいるおかげで中盤での回収率は上がった
でも今のやりかたでいくならイニエスタ外してみるのもありかもしれない、イニエスタはどうしても走れないから守備では穴になる
後ろが重心下がってるなら攻撃はいかに縦に速く仕掛けられるかが肝になってくるからな イニエスタはプレスしないけど汰木と武藤は積極的にプレス行くからそこのスペーススコスコ使われてたな だいたい監督交代、監督交代て騒ぐけど、優秀な監督がフリーでいるはずないやろ
てバレーボール協会会長になった川合俊一もいってたわ 最下位のチームをすぐに立て直すってのは難しいと思う
しかもこの選手はなるべく外さないでっていう縛りつきならなおさら
いまだにチーム作りの最中だろうし、ここを補強すればってのはわかってきてるから飯野やムゴシャが
しっかりハマるかどうかだろうな、それでも今の状態ならあまりにも後ろが怖いから最低限CB補強したほうがいいとは思うが >>90
今のサッカーやるなら尚更古橋みたいなのが欲しいんだよな >>89
イニエスタに指示してみたいってのもあるかも知れんが
ま、金やろな
補強？こんな酷い状況でわざわざ来る選手は、よっぽど金が好きなんだろうな 風間ンパスの時のジョー並にムゴシャに爆発してもらうしか残留期待できんな 初瀬使えよ。山川じゃなんなも生まれない
右酒井 左初瀬の方がクロスは上がるから期待はできる
去年はそこまで大きな失点無かったからいけるやろ？ 初瀬使えよ。山川じゃなんなも生まれない
右酒井 左初瀬の方がクロスは上がるから期待はできる
去年はそこまで大きな失点無かったからいけるやろ？ GK、 CB、SB、FW補強してJ1リーグ闘える最低基準をやっとクリアだから前途多難 ま、堕ちたらサヨナラすれば良いだけだから大金出せば普通に来るか ロティーナ一族郎党も一年契約の金既に貰ってんだろ？
解任されてもぶっちゃけ痛くも痒くもないだろうな リンコン、ボージャン、井上詩音、大迫、櫻内、扇原
戦力ダウンにしかならない補強で15億円近くも無駄金を使った2年間
この2年を取り返すのは時間がかかる。今年はもう間に合わないかもしれん 最悪沈むとこまで沈んだら永井秀樹さっさと監督に回して退任に追い込んだ方がいいかもな。 もう開き直って毎試合撃ち合いに出れば良いのに
今の状況じゃ勝ち点1を積み上げたトコであんま意味ないしな >>104
平野孝のお荷物補強は本当に腐ってたな。見る目ゼロだよ左足のボンバー平野孝は ボランチに山口、橋本使ってるなら
この二人を相手ボランチにマッチアップさせないと何の意味もないわ
あんなべた引き戦術じゃビルドアップ時のゴミさしか目立たない
大崎使ったほうが遥かにまし イニエスタを真ん中で使っても良さが出ないのよな
汰木のところをイニエスタにする去年の4-3-3に戻すか
ボランチのところを橋本、イニエスタ、山口蛍にしてサンペール役をイニエスタにやってもらうかした方が起点ができて良さそう 鳥栖戦で飯野使わせないというところまでおり込み済みなら節操なさすぎで草 イニエスタの守備負担を減らすために古橋が矢のような速さで戻ってディフェンスしてた姿が忘れられん
山口蛍と橋本に必死にディフェンスに駆けずり回ってもらってイニエスタにはボールをひたすら散らしてもらう中盤の底に入ってもらう。いまでも似たようなことやってるし徹底した方がええんちゃうのか。ロティーナはん イニエスタの守備負担はボランチが前から行くことである程度は解消される
アツの時はアンカーのサンペールも積極的に前から取りに行ってたし
でも今のロティーナのサッカーじゃポジシニング重視だから
それも難しんだよな イニエスタをサンペールのとこに置いても運動量がないから機能しない 2018から神戸ずっと見てるけどロティーナのクソサッカーが一番つまらない ボールを持つ事を諦めたガチガチブロックドン引きスタイルなんてバルサと真逆じゃん ロティーナサッカーは
重心後ろで守るから前の人数削ってる
前に人いないのに
カウンターなんて出来ない
何故この監督選んだのか謎 面白いサッカーしてるのマリノスだけやん
PSGとの対戦見たかったな
川崎 浦和はわかるけど何故ガンバなんや この期に及んで使えねえ元代表を更に抱えさせようとしてる奴は他サポだろ
元代表は年俸だけ立派で実力はもうそれに伴ってないのは痛い程学習しただろ ロティーナはボールをもっと持ちたい、そうなればもっと面白くなるけど、このCB陣では蹴り出すしかできないし永井が頑張るしかない 前川はもう見限ったわ
今更足元が上手くなる訳もないしな
昔ながらのシュートストップ専で他で頑張ってくれ JDTスタジアムでアマト目撃情報あり(不正確)、JDT助っ人DFとの契約満了を発表。どうなることやらね 前川は今のところ自動ドアやなあ…
シュー練で気持ちよくシュート入れてもらってFWのコンディション高めてもらおう >>106
永井はパワハラのペナルティでライセンス停止中だろ。監督無理。そんな馬鹿をトップに呼んで来る三木谷はもっと馬鹿だけどな もうイニエスタもサッカーへのモチベーション失せてそう
今シーズンいっぱいか途中で引退あると思います
かつての常勝軍団バルセロナの中心メンバーがこんなに負けてたら精神もたないだろ しっかし…この猛暑の中サッカーやらせるのいい加減やめようや…
人権問題とすら言えるわ >>112
鳥栖は飯野無しで瓦斯に5-0で勝ってたよ… >>129
あれ別人だったみたいよ
ボージャンが墨入れた時一緒に墨入れてたスペインのジャーナリストかなんか
イニエスタが雇ってるスタッフやね イニエスタを追い込んだのはロティーナを読んだ永井秀樹の責任で間違いない 勝利と栄光しか知らなかったイニエスタに、人生の浮き沈みを体験させる為に、ヴィッセル神戸というクラブは存在してるんやで。 茶髪でミサンガつけてコラコーラのスポンサーの緑とシルバーの派手なシャツ着てバカみたいな年俸貰ってた井の中の蛙如きに現代サッカーの戦術や神戸のチームコンセプトなんて理解できる訳ないだろ。あのバカに。 ちゃんと補強した後もこのサッカーしかできないならロティーナ解雇でいいと思う
でも現状のメンバーを考えるとドン引きも仕方ないだろう
攻撃的にいったところで点が取れないんだから失点が嵩むだけ
それはアツ時代に嫌と言うほどわかってる
攻撃的にいくならCB、GKがまともじゃないと無理
決定力ハンパないFWがいるなら打ち合いって選択史も出てくるが今の神戸だと無理 サンペとイニ以外外人枠がカスみたいな戦力なのが終わってる
ずっとハンデ戦やってるようなもんやで
平野が降格に導いたと言ってもいい >>135
いやJDTのスタジオでって事ね先週のセランゴール戦で何人か目撃したと 昭和のスポコン指導でいいのかよ。スパルタで佐々木辺りなら叩き直せそうだけど ロティーナwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww イニエスタに舐められてんだろうなロティーナなんて。毎回意味もなく途中交代させられて呆れてるよ絶対 ロティーナが決まった時の神戸ファンの反応
「これは優勝」
「神戸には最強の監督」
「イニエスタもプレーしやすい」
「これは大勝利」
現実
天皇杯で一回勝っただけ コパデルレイしか獲った事ない奴にイニエスタを扱う事なんて不可能だよ >>150
テキトーな事言ってるよコイツ。バカは黙ってろ >>90
イニエスタ外したらJ2下位の山口に苦戦するレベルまで落ちるだけちゃうの ロティーナの戦術と選手が合ってない
神戸は補強期間の度に次々に選手獲得して
馴染む間もなく入れ替わる
しかも名前で獲得
悪い言い方だが寄せ集め集団になってる
そこに来て
戦術にこだわるロティーナ招聘
上手くいくわけがない 昔、代表監督だったオシムが言っていた
チー厶はスター選手だけ揃えても勝てないと
水を運ぶ選手が重要なんだと
今の神戸は名前だけのスター選手ばかり集めて
水を運ぶ選手が皆無の状態
海外から帰ってきそうな選手に片っ端から声かけて
獲得できたらラッキー
これでは戦術もクソもない
ビジョンもない ロティーナの就任当初の敗戦後のサポートの反応
負けたけど内容は良かった
イニエスタもやりやすそう
やろうとしてる方向性は間違ってない
あとは三木谷が辛抱できるかどうか 真面目な話
神戸がロティーナで勝ちたいのなら
Jリーグからロティーナチルドレンを引き抜くしかない
清武とか片山とか
今の現状ロティーナの意図を忠実に理解し、プレーできる選手を育てている時間はない ロティーナのサッカーで間違いなく重要なのが
CBだろう
ヨニッチのような強力な選手
それこそフェルマーレンのような屈強で万能な選手が必須だが
このタイミングで獲得してたのが槇野だったっていうw
狙ってる吉田もピーク過ぎてるし、イタリアの昇格チー厶からオファーで残りそうだし
海外でのプレーにこだわってるから厳しいだろう 今補強で狙ってる選手がまた攻撃の選手ばかり
若手や他の選手もモチベーション低下してそう
第２第３のボージャンが増えるだけ そもそも今からするサッカーというか最下位になってからするサッカーと
新しいシーズン迎えてするサッカーは別モノだからな
今面白いサッカーとか魅力的なサッカーより降格だけは回避するサッカーにシフトしないといけない
つまらないのは当たり前で今季はもう泥にまみれても結果だけ求めていかないと 今何人も抱えてる元日本代表ってe1で選ばれる選手以下だろ
これから全盛期を迎える選手を取ってくれよ 大迫と武藤とかリーグ戦でそれぞれたったの1ゴールと3ゴールだからな年俸に見合ってなさすぎるわ
守備は最悪だが攻撃も大概だからな 最早補強がいらないポジションを探す方が難しい
全替えなんて現実的じゃないのはわかるが 三浦の時にこの戦力でやるサッカーじゃないし属人的だ！
と叩いてたのに
ロティーナには◯◯みたいな選手が必要って笑
属人的なサッカーそのものじゃん もしかして降格しそうじゃね？
この戦力で落ちるのはありえない
酒井にブーイングしたカスサポは誰だよ
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