セレッソ大阪(1653)＠ナイシュー毎熊、サンキュー熊サポ
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前スレ
セレッソ大阪(1652)@おおくのサポに届けたダービー勝利
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1653140374/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 握手拒否なんていくらでもある話や
興奮状態の人間は冷めるまで放置するしかないのに
わざわざウザ絡みして火に油注いだ奴の未熟さが問題 >>833
何が勝つために正しい行動だったかは結局結果でしか証明できないからなぁ
少なくともピッチ上の選手から不満が出てるようには見えないし離脱前より数字が出ちゃってるわけで
マネジメントの良し悪しを結果以外で測るのが個人的には理解不能
無論今それなりに以前より良い結果が出てる要因自体は他に山程あるにしても、少なくとも選手側から見れば乾を干したことでチームに不信感が湧いて空中分解するような処分ではなかったってこと >>623
乾の方を持ったら小菊辞めろになるのがわからない
モリシ辞めろならわかるが >>850
それくらいは問題ないだろ
このスレの大半は出禁になるわ
話変わるが浦和のリカルド解任かな？ 運動機能の部分に特化した成人に成長して一般社会通念に必要な
理性の脳の部分が未発達なままのいびつな成長をする輩は
やきうとかのスポーツでもたまに見かけて類似した問題おきてるから
スポーツ界のあるあるだよね。
たかしの運動能力に特化した成長の代償だから理性による怒りの抑止部分が
未発達なのは仕方が無い。 >>857
たかしをたかはしに変えても意味が通じるな リーマン小菊がなんぼ頑張っても
フロントが無能すぎて
今年はチケット買うの無理やわ たかしぐらいまで世代におけるアンダー育成の機関は
スポーツ能力と一般社会通念に通用する常識教育の
両立育成がなせていないところ多いから仕方が無いよ。
今時のアンダー世代の育成はたかし世代よりも結構しっかりした
育成環境があるところ多いので理性抑止の脳までキチンと成長している
子供多いからだいぶまともな育成機関が増えてきたよね。 >>856
不満を表明するかどうかの問題じゃないんよ
個々のパフォーマンスの問題
選手のメンタルに影響がでてるチームは走りきれなくなるしスローイン貰いにも来なくなるし取り切れなくなってズルズル沈んでいく ロッカーで何があったか分からんからなぁ
サポは置いてけぼりよ たかしの怒りを抑えられない理性機能の未発達脳というのは
育成機関はもちろんだけど
それ以上に未成年期の生活家庭環境などの影響も大きいかもしれない。 >>837
『交代の態度でコーチに突然胸ぐら掴まれてキレたんだろ』
→セレッソ内通者ですか？ プレーオフから5大会連続W杯出場目指すオーストラリア代表が発表！ デューク＆タガートのJリーグ勢も招集《カタールW杯予選プレーオフ》
https://web.ultra-soccer.jp/news/view?news_no=419288
>またJリーグからは、FWミッチェル・デューク(ファジアーノ岡山)、FWアダム・タガート(セレッソ大阪)が招集された。 >>843
風呂場で大麻!?
犯罪やろ。
適当な事書くな、4ね。 実力や能力足りなくてもYESマンしか残らない
(クラブ＊スタッフ＊選手) パトカー燃やすチャントの選手が干されてる間にパト力がポジ掴むとはなんとも >>853
8試合崩れてない、ということに対して、そこを問題視しているのではないって言ってんだよ。
そもそも、崩れてないのは小菊のマネジメントが上手くいったのかもしれないが、
乾の件については梶野？のマネジメントが失敗したってことでだろうが。
勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けあり、とは良く言ったものだ。
あ、もう文面読まずに論点ずらしていくレスは不要なんで >>853
離脱前より結果出てるか？
残留争いしてる神戸脚浦和磐田に勝っただけやん タカシとタカハシとじゃ、実績が全然違うだろう。
それを、俺はコーチだから言うことを聞けなんて態度で迫ったのが悪い。
高橋は大学を出てるし、もっと賢いと思っていたのになあ。
つま先のテクニックじゃ乾に及ぶはずも無いけど、
戦術論や指導理論をしっかり学んで、この人の言うことを聞こうと思えるコーチになる努力をどれだけしたのか？
乾がテクニックを磨くために、あるいはピッチで走り続けるために、どれほど努力をしているかはセレサポなら知っているけどな。 >>864
ソコはあんたの大好きな言葉で「カチコメ」って言うてよ～んwww 圧倒的に乾が悪い。
いくらサッカーが上手くても規律をみだすやつはダメ。
サッカーは一人ではできないんやで。 だから規律って何？
監督コーチ、フロントの言うことを聞こうと思えるような指導をする責任が、指導者側にもあるんやで。 大阪生野などのアッチ系の方々が結構セレサポに多いから
たかし君の実際にやってしまった言動に対して同意はできないけど
行動心理は理解できるであろう方々は結構いるでしょうね。
でもたかし君はプロ選手という立場上そういった輩に対して
日本社会の道徳模範となるべきプロとしての姿勢もピッチ上で
示して啓蒙する立場なのに残念だよな。 >>880
未だにこんなこと言う人いるんだね。
乾が悪いことなど全員が思ってること。
問題にしてるのは、処分が妥当だったか、復帰への段取りをきっちりしていたのか、ってこと。
コーチの対応に問題はなかったのか、てこともかな。 >>853
貴様の文章は意味不明であたおか。
今から近くの心療内科で診察受けなさい。 >>880
貴様は南海こうや号にデュエルしてこい。 >882
こういう馬鹿がいるから選手がつけあがる。 >>839
そんなにおかしな学校は多くは無いよ。
私立の学校法人の場合、出資者や経営責任者の素性をキチンと
調査すればどういう学校がまともとそうでないのか見極められるよ。
問題起こす学校は生徒も経営者も指導者も何か素性に瑕疵のある人物である
確率が相当高いよ。 >884
処分は妥当に決まってる。
以前にも処分されてるのに全然成長してない。
年齢だけ重ねた中身ガキだろうがよ。 憶測でいろいろな批判が出てるけど、小菊さんまで批判する気にはなれんなぁ
安いサラリーで暫定とはいえ5位につけて、ルヴァン予選も突破して若手もコンスタントに経験積ませて今のところ下馬評よりよくやってるよ >>889
心配するな。
ID:ZA1OwDJIMに勝る『馬鹿』で『あたおか』はいない。 >>892
欧州でサッカーしててもシーズンオフに調子落としたくないからと10年間合同練習に参加してた練習の虫に
合同練習禁止ってこれ以上の処分はない >>873
現場のマネジメント以上に大事なものがあるんかね？
最も重要なのは乾が戻ってくるかどうかではなくて現場が上手く回っていくかどうかだよ
こっちに支障が出てたらマジで落ちていくだけ 以前の処分は、ガンバさんに被害届を出さずに黙っていてもらう為のお詫びの５試合だった。
ガンバからすれば、黙っていてやるのと引き換えに、思いっきりセレッソが損になる条件を付けるよな。
それが５試合。
自分とこのコーチやフロントスタッフと揉めたんやから、うまいこと内々で収めろよ。 >>892
それは君の考えなだけ。
乾が悪いってのはほぼ一致する意見だろうが、処分が妥当かどうかは意見が割れてるだろ。
練習禁止が妥当とは到底思えないが 結局、小菊やら高橋やら5年後は居ない人間の為に一生モノのレジェンド失ったんだな
去年買った8返金しろよと思ったがしなくていい
例えどのチームに行こうとも今後も乾のユニ着てやるわ
そういや戻る見込み無いのにどういう神経でリミユニ売り出したの？
アホフロントさぁ、練習参加禁止とかすりゃこうなるだろ
海外行ってからもずーっとセレッソ大事にしてくれた選手なのに
ほんま幼稚な集団やな
選手を大事にとかいって元選手ばーっか雇用してるけど、
ただの身内同士の馴れ合いやんけ
だからこういう事になるんだよ >>876
前にも書いてるが沈んでるチームにちゃんと勝つのが大事
柏戦後より今の方が降格に怯えずに済む状況なのはちゃんと下のチームを叩いてきてるからでしょ >>884
>>880はマウント取りたいだけの情弱ちゃん。 セレッソ大阪(1654)
スレタイ揉めそうなんで、無しでいきますか。 >>903
結局、自分たちの地位のために仕事してて
本当にクラブの未来のために仕事していないってこと
乾には中村憲剛みたいにセレッソのレジェンドとしていてもらいたかった もしも、ロッカーで高橋をタコ殴りにしてたのなら懲戒で納得だが
日刊にリークしたカスと上司も処分しろや >>908
乾に残ってくれって言えばええやん
ほんま腹立つ
多くの生え抜きがクラブを見捨てる中で唯一、
セレッソ第一で動いてくれる選手やったのに
高橋と練習参加禁止を決めたヤツが辞めて乾が残れ 関西の新興学校法人は設立時の出資者とか
途中から参入して法人を替わった人物に
半島方面でエセキリスト教尚のカルト宗教法人で大儲けして
その金を資本に来日定住して
日本の学校法人ビジネスに目をつけて参加している奴ら多いよね。 >>900
だからもういいって言ってんだろ。
結果以外で測るなっていうから、現場では成功（ぽい）、フロントでは失敗って書いたら、現場が大事って、それが論点ずらしってんだよ。
現場で仲良くやってるから売上あがらなくても全然OK、なんて企業があるか セレッソ大阪(1654)@勝った方が三連勝なんです
この流れもういいよ感は正直あるんで >>904
そもそも小菊さんは取材に対して乾の肩もってたんやで 規律を乱す行為を事細かく発表しても
乾が叩かれることもあるやろしクラブもボカさんとしゃーないやろ
ボカしてる以上、処分が妥当かどうかは外からは分からんし
処分について言うてもしゃーないわ >>910
ほんとな、憲剛みたいにいつまでもセレッソに関わって欲しかった
大久保が戻ってきたけど風間がおるからやろし、
ほんまにセレッソの未来も含めて乾は大事にせなあかん人やった
例え良くない振る舞いがあったにせよ >>914
俺にとっては売上よりも勝ち点が大事
お前にとっては違うのかもしれん キヨも最後は大分に帰りそうやしホンマに誰も残らなくなるな >>916
乾の肩もってたってそれは試合後のインタビューだろ？
その後暴れた事でキレてるかもしれんし？
その後は乾選手については答えられない言ってるし
結局乾もこの監督コーチフロントのために頑張れない思って練習参加拒否だろ >>881
永久欠番ってその番号使わんって意味やで 乾側かクラブ側かはわからんが、中途半端にマスコミに情報が小出しに流れるから
延々と不祥事の話が続いて、サポーターコミュニティの幸福度が下がってるよな
普通にサッカーの話したいわ >>917
練習参加禁止に納得してないのは明らか
コンディションも落とすしプロとして否定したに等しい
最初から退団ありきじゃなかったとしたら、
決断した人間の不手際
退団ありきだとしたら5月の時点でそう言えよ
まぁ無理か、乾グッズ売れる間に売らないとな 監督や周りも乾に気使う
乾も謹慎させたチームのためにできるかって言われると無理
もうお互いのために移籍でいいよ >>892
妥当かどうかなんて今出てる情報で分かるかボケw >>917
いちいち伝える内容ではない。
何故伝える必要がある？ ロティーナ解任からずーーーっと納得出来る説明したことがないからな
何も説明しないフロントを信用出来るという方がおかしい >>919
やっぱり読めてねぇ。
現場で仲良く＝選手から不満が出てない
売上＝勝点かつ継続して勝てるサッカー
お前は現場で仲良くを重視してんだよ。
つーか、主題の方無視して付記の方に食いついてくんな。 >>918
そうそう
振る舞い良くないとか
ええやんみたいなおおらかさがうちのいいとこやったはずやし、、
そういうのも大事やと思うわ
なんでもかんでも規律とか土着的なルールを勝手に作らんといてほしい >>918
その通り。
処分なんて必要なかった。
せめて社会奉仕活動で十分。 乾いつか必ず戻って来てくれよ！(´；ω；`)サポはみんな待ってるぞ！ 規律なんて無しで仲良し小好しチームにすべきだぁ
馬鹿なのかね >>938
両極端な言い方はやめようぜ
のびのびサッカーする環境を用意してあげるほうがよっぽど稀有やと思う
とくに生きにくい今の時代は
その象徴に乾がいてもよかったと思う とりあえず落ち着いてかんがえる。
明日は試合があるし、チームの調子も上がってるから、このようなチームに悪い影響を及ぼす話ははやく終わらすべき。
とくにダンマリのフロントのせいで色んな憶測がでて、チームの調子にも影響を及ぼすよ。
言えないこともあるだろうが、事実をサポーターに話一刻も早く明日の試合に備える体制づくりが今のフロントには必要やと思うで。 >>942
その通りだ。
ここの住人は、セレッソのフロント同様に煽りカスばかりで知能も低いから。 乾がどの時点で出ていくのはわからんけど、ファン感でサポ集まった時に今回の件を説明するくらいの器量がフロントにあれば良いんやけど 規律云々いうなら試合中でアドレナリン出てて、
興奮して当たり前の選手に食ってかかったコーチもアウト
あいつのあの言動さえなければ、ここまでになってない
選手が交代に不満で握手拒否なんて、なんぼでも見かける普通の事なのに この結末はどっちかっていうと
乾が現フロントと首脳を見限ったんやろ
乾の側にも働く場所を選ぶ権利はあるわけで 珍しくテグ吉がまともな事書いてるな、まあセンス云々語るのは笑うしかないが
>>915に一票
>>942
俺も同じ意見かな 柿谷の時はDAZNのゲームしなかったり
売店に立たなかったから絶対移籍すると思ったけど
移籍しなかったからまだわからん >>943
乾はアマチュアじゃないから
そうゆう環境の象徴が適任かなってゆうてんねん
フロントもそうやけど、
もっともっと選手を信用してくれ
さきを思って考えてくれ
そうゆう環境から香川とか南野とか北野くんとか出てくんねんやろ
その布石の風間じゃないのか？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
