鹿島アントラーズPart2862
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★前スレ
鹿島アントラーズPart2861
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 川崎の上手さも鬼木の仕事とは思えない
優勝はできないの覚悟で一回風間をはさんでみたい
嫌いだけど ミシャサッカーにやられてる時このまま行くとヤバいと思ってたのに危機感なく血を繋げるとか本出してアホなことやってたもんな
時代から取り残されてる現実から逃げるようにジーコ招聘で批判を誤魔化してそこから５年近く居座って時代と逆行したことばっかりやってきたもんな
今度は上皇になって吉岡を傀儡にして血を啜る。俺が本出したいわ。鹿島の失われた１０年。満、遠藤、土居と共に～ 川崎なんかKリーグにボコボコにカウンター食らいまくってただろ
うちの２トップなら夢スコだったよ。
川崎を目指すよりKリーグの守備目指せよ。
岩政はアホだから守備放棄。守備放棄して勝てるリーグがあったら教えてもらいたいわ >>492
現状みてみなって、それが可能ならとっくにしているかと
この能力が高ければ海外に流出する流れを見てきたろ リーグ年間１点の糞FWですら丸１年いじょう生暖かく見守ってるんだから
ミンテも昨日の出来でも丸１年ぐらい我慢するんじゃねえの知らんけど
何の役にも立たねえブエノですら首にできねえチームだしな 個の能力への依存度が高いサッカーって昔は可能だっただけでしょ
今みたいにいい具合に育った選手が次々と海外に流れてしまうことがなかった時代の話
誰が出ても再現できるような「戦い方」そのものを作ることが今の鹿島には必要だと思う
クラブも変化の必要性を感じて新しいパラダイムにシフトする意図を明確にした
とりあえずヴァイラーさん待ちしかないか >>499
意味不明
良い具合に育った選手が流れなかったらそのまんまでいいかのようだ
とにかく文が滅茶苦茶。頭悪そう >>500
現実見たくない人の妄言をここで垂れ流されてもみんな迷惑かと >>483
10年前はそれで通用したけど今は無理やぞ
サッカー全体の戦術の進化によってな
スピードないもフィードもできないCBはJ1上位に居場所はない >>501
わかったわかった。頭悪いんだから自分が書いた文一回読み直そうねｗ >>497
してないから言ってんだろ
安西・三竿・永木・常本・和泉
獲って来る獲って来るやつ総じて土居より下手なゴミばかり
現実見ような？ 川崎VS瓦斯、川崎VSマリノスを見てるんだが、川崎って鹿島の時だけ鬼プレスしすぎじゃね
鬼木の鹿島だけには絶対に負けたくない感やばい ×鹿島の時だけ
〇下手くそな鹿島はプレスだけしっかりかけとけばOK ここ数年ぐらい皆いうけど個に依存しない誰が出ても再現できるサッカーなんて夢物語ってか具体的になんなんだろうな
日本か世界のどこかにそんなチームあるなら教えて欲しい
あるわけねえけど
ザーゴだろうとヴァイラーだろうと世界一の名将だろうとそんなのできる訳ない >>508
川崎は少なくともメンバー変化してもこれまでのサッカーに適応しつつあるじゃん？ >>506
名波の磐田のように鬼木が川崎にいる限り勝てない気がする >>493
まぁねー。ミンテには正直ゲンナリだけど連携ありきのポジションだしもうしばらく様子見てやらないといけないかね。夏までこの調子なら即補強してほしい。というか明確なストロングポイントがある分ブエノ使うほうがまだ納得いく。 つーかSNSの優磨の誹謗中傷やべーな
平気でDAZN直撮りして批判してんのとかいるけどあれ通報したらアウトだろ 昨日帰り4時間かかって草
行きは2時間ちょっとなのに >>506
てか大敗の後って感じで引き締まってたんじゃない？川崎にとっては相手が鹿島でなくとも要所だったはず。 >>506
そりゃプレスしてれば勝手にミスってくれるもん、そうするわな >>506
良い着眼点ですね
後半のゆるさくらいが鞠とか他の試合精度だけど、なんか特別な理由があるんでしょうね、それが鹿島にあるのか川崎にあるのかは未だに謎です
まあでも前半は向こうドーピングでもやってんじゃねえのかっていうくらいフルボッコ具合でしたね、おな人おな年おなリーグかよっていうくらい別次元でした マリはパススピードと選手が絶え間なく動き続けるから川崎が早々にプレス諦めてる
でも故になんだけど前半なんか言われるほどマリ圧倒って訳でなく、此方が対マリで強いのも実はそこだろーって感じで･･･
ただ、鹿島のパス回しは拙いし「こりゃいける！」って狙われるよなと 上田もUMAも残したままエヴェ使う事って出来なかったかな？どうせ崩せてなかったから左にUMA、上田エヴェの2トップで
右の広瀬からガンガン蹴るって方が良かったんじゃね？ >>512
パトリックの件以降粗探ししてるんだろうな
鹿島への注目度が高まって良いじゃんw
優磨もあの正確だから気にするどころか目立って喜んでたりするだろw
毎試合Twitterのトレンド入りだぞ
でも確かに選手の批判してるけどDAZNの無断転載をしてる自分に気付かないやつ大勢いるよな CBだけでなくSBもヘタクソでGKもうまいわけではない
プレスのかけ特
犬飼町田広瀬永戸ならああはならない
ピトゥカ樋口はあんな後方部隊を擁してる中でとても頑張っている ミンテはまだ加入したばかりだから相方のCBがフォローしてあげなきゃいけないのに相方が経験薄な関川なのがきつい >>517
そうだね。プレスすれば取れそうと思えるから勢いが増すわけで、取れなそうと思えば撤退も考えなきゃならない。昨日の鹿島は特にプレッシャーのない場面でもパスミス、トラップミスばっかりだったからそりゃ意欲的にプレスされるよ。 >>499
その議論、毎回なるんだが
その「誰が出ても再現できる戦い方、戦術」を遂行する為のある一定のスキルが無いというイタチごっこ的なスパイラルなんだよね
戦術がある・無しにかかわらずある程度の個・スキルは無いといかんのよ サイド前目に強い個がいるわけでなく、立ち位置整理とパスコースを作る連動でかわせる組織があるわけでもない
そら安心して前プレしにくるわな、交わされる心配ないんだからｗ >>524
しかも長いの蹴って牽制ってのもやらないしな。前から来てるなーって思ったら適度に引き付けて相手のサイドバックめがけて蹴ればよかったんだよ。 鹿島戦だけに焦点当てると選手下手くそ代表レベル助っ人外人連れてこいって話が変な方向にズレてくんだけど
じゃあ川崎以外の強豪が鹿島より優れてる月すっぽんかというと全く違うしむしろ勝ててるし理論破綻する
トレーニングの質は大いにあるんだろうけどあの一方的なフルボッコ感は年々酷くなるしオカルトに走りたくなる
まあでも昨日見ていてシステムや戦術の相性ってことは無いね、デュエル全敗してるんだから上田UMAですら キャプテンは鈴木でいいわ
前半なんて味方は鈴木のいるサイドにボール回してるだけ、鈴木しか見てない
プレスの際も意志がはっきり感じられたし
左に固定してしのぐしかなさそう
前目に剥がせる個人もとらない編成、持ってから考える組織
昨季の相手ホームでの前半と全く同じ
それが一番恥ずかしい 勝った試合はいじらないはわかるけど、ピトゥカ樋口のボランチじゃ守備力足らんよ
ガンバ戦でキムミンテのやらかし2回を見てたら、三竿入れて後ろのケアをしないとやばいだろって思った
優磨は水戸戦もその後の紅白戦もヤバかったから開幕ガンバ戦も不安しかなかったって言ってた
川崎のプレスであそこまでピトゥカが使い物にならないなら前半中にピトゥカ→三竿でもいいと思った >>526
選択肢が無い選手と複数ある選手。
この2種類の選手には個の能力なんてひっくり返るくらいの違いがある。
選択肢を複数持つ選手にはプレスがかからないからそもそもボールを守る必要がない。
この状況を組織で作ってるのが川崎。
たぶん仮に鹿島が戦力で上回っても勝てないんじゃないかね。 >>528
そうだね。この状況においては試合数こなすほうがよかったな。 鹿島：複数でプレスに行く
↓
川崎：空いたフリーの味方にパス
川崎戦は５年くらいこれの繰り返しやってるだけだろ >>532
昨日は列長かった
鹿島食肉の列も長すぎた あといつも思うのが、家長がボール持った時に寄りすぎじゃないのかな、右サイドガラガラになって簡単にシュートうたれてるよね >>531
川崎は常にデルタ作ってるからそうなんだけど、それは他もみんなやってることだし質ってことになるんだろうけど、川崎の3拍子がやっぱり気になるな
メトロノーム振って生活でもさせてんのかねありゃ >>535
食肉も空いてるのかなと思いきや分断列なってたし、かくいう俺もハム焼きとグッズで2時間以上消化したからな(笑) 上田、優磨はデュエルでは負けてない（勝ってもないが）。ただ数的優位をむこうに作られて
だけな。関川がてんぱってもう何も見えない状態。中盤がそのフォローに追われてピトゥカも
荒木もカウンター参加できず。いくら上田・優磨でも２対５では勝てない。
川崎と差があるとしたらただCBがミスってるかミスってないかの差。あと前線のシュートの
上手さ。知念は１発で決めたが、去年の鳥栖戦、同じような局面で樋口は外していた。
昨日の後半の大チャンスも樋口がきっちり決めてれば流れ変わったかもしれない。
あともう１つ、セットの劣化がひどい。去年、町田・犬飼に依存してたつけ。ＣＫから得点の
予感がまったくしなかった。ここは川崎との差がかなりある。川崎はセットだけで瓦斯戦拾ってるし。 家長関係なくSMFとSBの間のライン際で受けられるとバイタルズルズル
マークズレズレの守備が滅茶苦茶
岩政は何も指導できてないことがわかる
無能だよ。見切りつけられない時点でサッカー観る眼がない 良くも悪くも優麿や桶田中村やCB陣が話題になり過ぎて荒木から得点の匂いが全くしなくなった
昨シーズンあれだけ相手の脅威になってたのに
この使われ方は、チーム戦術ありきで存在感を失った土居とカブって不憫極まりない 川崎とのリーグ対戦成績
9勝8分20敗
相性悪すぎるな >>537
止める、蹴るってところを一定以上のボールスピードで遂行することに相当な意識を持ってるチームだから、そのリズムが前提で選手が動いてる。
鹿島の選手が「もしリターン貰えればこうしよう」と思ってるところを
川崎の選手はリターン貰えるのは前提でその先に思考が移ってるんだと思う。思考が1つ減るってのはリズム作るに当たってかなり大きいと思う。 >>480
向こうの左SB新人で初スタメンで守備の不安あったと思うんだよね
本来なら狙って行くべきなのに土居も上田も全然攻めてこないし慣れてきた所でゴールして完全に調子にのせてしまった
最後はふてぶてしく時間稼ぎまでされてあんな舐めた態度取られてホント情けない >>541
荒木もトップ下でしか輝けないんだったら
それまでの選手とゆう事
もっと上のレベルにいきたいんだったら
いろんなポジションでやれるとこみせないと
このままだと土居ルート まりかしどうすっかにゃ
冷蔵庫に入れた住金印の食器みたいにサッカー熱ひんやりにゃあ >>546
ゆう事とか書いてる日本語すらまともに出来ない馬鹿が何評論家ぶってるのかと笑えてくるわ なんか臭いなーと思ったら裏儀管理人が湧いてました（笑）
便所で流れろ、ウンコなんで（笑） 裏儀管理人が湧いてました。
ウンコは便所で流れろ! ピー助太って奴が社長や岩政のTwitterにホームとアウェイのゴール裏を入れ替えてからおかしくなった鹿島神宮に許可取ったのか？とかイチャモン付けてて臭 >>483
なんなら岩政のそれからボール持った敵へプレス掛けて攻撃の起点作ってたからな スピードあるサイドのアタッカー、ウィンガーがほしい
川崎を打ち破るにはスピードでサイドからぶち抜くのが手っ取り早い ①初期15000人収容の時のメインスタンドは東 バックスタンドは西 ゴール裏ホームは南 アウェーは北
②増改築後は180゜回してメインスタンドは西 バックスタンドは東 ゴール裏ホームは北 アウェーは南
③現在はゴール裏ホームは南 アウェーは北に変えた
④ゴール裏に限定すればむしろ初期に戻しただけという話になる >>527
攻撃の形や戦術整えるならそれはそれでいいんだけど、それだけだと戦術がハマらなかった時に手詰まりになるし修正しづらい
戦術敷いた上で個で打開できる選手が1人でもいればプレー毎の選択肢が増えて相手も対策しづらくなるんだけどね >>529
美味いけど個人的にはもうちょっとルーを辛めにして欲しい スピードは無いけど左サイドに開いた優磨に当てて安西と荒木で拾いに行くのを徹底すればCBが余計なパス交換せずに押し込むことはできたと思う
そんな臨機応変さが今のメンバーにあるとは思えないけど >>553
負けると定期的に出てくるね
改装前のガンガン勝ってた黄金期が今と同じゴール裏配置って知らないんだろうな…w >>107
そのくせ、無駄に野球に対して上から目線とかな
ホームでも内心は野球の方に関心あるやつも多いのでは？ >>107
そのくせ、無駄に野球に対して上から目線とかな
ホームでも内心は野球の方に関心あるやつも多いのでは？ なんか最近鹿スレ初心者が増えたみたいなんで報告
IP:110.67.242.10は牛久というキチガイです。鹿スレの>>2のテンプレにもNG対象として貼られています
選手スタッフに罵詈雑言を繰り返し反論レスにも暴言吐きまくります。相手するだけ無駄です。
そしてバスで女性と目が合っただけで向こうは俺に気があるだのと勘違いするストーカー気質があり
女子高生の糞尿姿に興味を示す様な変態でもあります。 正直一番問題なのは、昨日の前半川崎にハメられまくってる時に誰も「もう一旦繋ぐのやめてロングボール使おう」って言えないチームだってことだと思うんだよなあ 川崎、柏とも鞠→鹿島で当たるんか
柏全然弱くないし今の鹿島の守備じゃ2失点はしそうやな エドゥアルドが関川みたいなミスして失点してそこから乱調気味
こんなプレスを柏がウチにもしてきたら… 最近鹿スレ初心者が増えたみたいなんで報告
IP:125.192.106.158はフハハ、ぐへへ、クレクレ等の癖のあるワードを使う通称フハハと呼ばれるキチガイです
最初は罵詈雑言が蔓延る鹿スレに心を痛め、選手やクラブ批判は止めろとキレるピュアな奴でしたが次第に精神を病み
選手やクラブ批判は止めろ！だから地元住民は嫌なんだ東京移転しろ！と謎理論を提唱する様になり
遂には下部組織や下部組織出身選手を口撃する様になり最近はピトゥカまで口撃対象にするという言ってる事とやってる事が矛盾している奴です。相手にしても頓珍漢な回答が帰ってくるだけなのでNGを推奨します。
ちなみにフハハ、鹿島神宮にすら行ったことが無いそうです 浦和レディース優勝か。よな爺が静かなのはこれがあったからかな >>535
あのスタジアムは、導線無茶苦茶過ぎるよな
混雑そのものはストレスにはならんけど まだアンチが出るくらい注目されてるだけいいかも。
かつてのライバル磐田なんて2人退場したのに、地味な扱いだわ。
あれだけ負けてたらオプションとして上田優磨エヴェのヤケクソ3トップ採用してもいいかも。 >>566
明らかにプレスにビビってバタバタしてたから優磨サイドに蹴ってセカンド拾い狙うかセカンド拾える距離感じゃなければもっと奥に蹴ってライン上げてからこっちがプレスかけるかブロック整えるとかやっても良いと思うんだけどね
土居荒木あたりがボール受けたときにファールもらって落ち着かせるとかさ >>583
つか、当時のjリーグと今を比較してもな
野球以上に存在感なくなってるし >>582
安西とかとスマホ見ながらニヤニヤしてそうw >>558
カツ抜くと普通に美味しいよ。ちょっと小麦のとろみが粉っぽいのは減点だけど
カツの肉が良すぎて甘みがあるからそう思うんだと思う 遠藤の年一ゴール 開幕で来ちゃったか もっと後に取っといた方がよかったのに 年一って程のゴラッソではないな。てか実況河村太朗アナか
確かNHK水戸の前は仙台局に居たからこの試合にうってつけの実況だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
