鹿島アントラーズPart2862
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鹿島アントラーズPart2861
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土居とか和泉あたりは俺も分からないけどプロがみんな評価してるんだから何かプラスになってるんじゃね 関川って去年も序盤の福岡戦でやらかしてたよな もうキツいな正直 若手CBは育てて海外行かれるとむかつくから外国枠1人と20代半ば過ぎで固めた方がいいんじゃないの。 せっかくヨーロッパの監督来るんだからヨーロッパの先主も入れないとね。特にCBは。不良債権のブラジル人はさっさと切りましょ ミンテはお茶を濁すために取ったんだろうな
植田とヴァイラーが連れてくるCBの為に 若手育てる意味ないわ特にCB
植田昌子町田と育てば出ていってこれじゃ困る >>75
解説も言ってたけどDFラインが上がらないから前でプレスかけられないし
セカンドボールもとれなかった >>250
今までの韓国CBは全員Ｗ杯メンバーだから
そりゃあそれよりも落ちるよな 近年のセンターバック
16 昌子、植田、ソッコ、ブエノ、青木
17 昌子、植田、町田(、三竿)
18 昌子、植田→スンヒョン、犬飼、町田
19 スンヒョン、犬飼、ブエノ、町田
20 犬飼、町田、関川、奈良
21 犬飼、町田、関川、林、ブエノ
22 関川、ミンテ、林、ブエノ(、三竿)
どんどんショボくなってますね… なんでマリノスにフルボッコされた中2日の川崎に負けるんだ？
今年優勝出来なかったらマジで許さないからな？ 昨日試合終了すぐスタジアム出て新神宮橋まで2時間かかってワラタ >>442
こういうアップデートできないサポがまだ残ってるとは...
選手がより良い条件で国内外に移籍するのは当たり前
引き止めたり恨んだりするのはお門違い
育成が必要なレベルの選手は、数年に一度の確変でスタメンに入れればいいし、売却前提で構わない
「すべては勝利のために」から逆算して、予算の範囲内で、その時点で最高のスキルや経験を持つかチーム戦術にフィットする選手を獲得するのが当たり前
外様か生え抜きだとか、チームへの愛着なんかは後付けでいい スンヒョンが優磨のインスタにいいねしてるけど、ミンテと入れ替えで戻ってきてもいいんやで イヤーブックに牛島スカウトの名前あるみたいじゃんか 始まる前は、監督代わったタイミングだから今シーズンは土台作りみたいな感じだったのに
ガンバ戦で夢見ちゃって、いつのまにか優勝が前提になってるやつらいて草 >>433
怪我してる選手を無理やり動かしてる選手見て感動してるやつがなりすましサポじゃなかったら人としてもう終わりだろ 関川がディフェンスの柱ってどう考えても編成おかしい
誰がラインコントロールしてるんだ？スンテか？
5番与えるのも早すぎる >>454
まぁそうだよな、仮に岩政で全勝してヴァイラー来て微妙な戦績になったら扱いに困るわ、去年の徳島が若干そんな感じだったかな >>446
今年優勝とか言ってるの君だけだ。
上手くいっても優勝は現実的ではない。 https://imgur.com/HD13mNs.jpg
これ２失点目後だよな
円陣の中心にいるとかさすが新キャプテンだな 和泉出せよ！スタメンで
キープ力あるし中盤で流れ作れるから 13戦勝利なしとかギャグのレベルだろ
今期もタイトルは無理そうだな(´・ω・`) 名古屋グランパスが敵地カシマスタジアムで1993年のJ開幕から2008年までリーグ戦、天皇杯、ナビスコ含め22連敗 >>445
だって若いCB我慢して使って育ったころには欧州行かれちゃうもん。
関川が町田レベルになるまでまた我慢しないといけない。
そしてその我慢がやっと実になると欧州流出。 町田なんか関川と大して変わらんだろう
試合数の割りには関川と変わらん時点でヤバい
ラインを気にしないでボケーっとしてる分関川以下かも知れん ピトゥカのミドルが枠に行く確率10%以下だろあれ
しかもほとんどまともにミートしてないという酷さ 神の俺が言った通りになった。
838U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33bd-hSEA [126.72.69.75])2022/02/23(水) 17:57:12.00ID:F01y+Dqh0>>841
鹿島はＣＢに不安があるから脆い。
先制点を取ったら川崎の一方的になるかも。
攻撃陣は鹿島の方が上だが。 前半あんなに前からプレッシャーかけられていいようにパス回されまくって
個人でどうにかなるもんじゃないわ。土居でも川崎行ったら活躍しそう。 >>342
サイドに行くと3人で囲むように守備してる
弱みを逆手にとってボールの奪いどころにしてるのかもしれない 鹿島の選手はパスが弱すぎる(遅すぎる)よ
受け手の選手がパスを受けたときには川崎の選手がもう目の前
相手との距離が近すぎて前方へのパスコースはなく縦ポンすることすら不可能
バックパスか自分でドリブルで剥がすの2択しかない状態に晒されていた 2016年から川崎に1度も勝ててないそうです
鹿島は衰退しました >>470
ずーっとそれ思ってるけど全く改善されないから
チームというかクラブとして問題視してないんだよなw 笛がなってすぐ席を立ったけど太鼓叩いてたな磯
チームコールのリズムだった？
監督代行でよくやっとるって感じなんだろうか >>472
パスの強度も、パスを受ける側の処理速度・処理クオリティも悪いよね
仮に強くて速いパス出したとしてもトラップミスったり
ジーコが'93に基礎練やらせたって逸話もあるけど現在も必要なんじゃないかな… >>454 >>457
ポジティブに受け取るとすればそう思うしかないよな
岩政が目標にしてた5連勝をしてたとしたらヴァイラー来なくていいよになっちゃうし
ヴァイラーにダメな所のサンプル用意できたとポジティブに考えるしかないかw >>472
そりゃパス早くしたらトラップでバイーンって跳ねちゃうからなｗ >>473
二節の時点でサクッと優勝を諦めてブーイングしてほしかったの？ >>474
必要でしょ
というか普段の練習でやれることしか本番でもできないわけで
練習時のクオリティの差がそのままゲーム中のプレーに出ている >>451
サポは無条件に期待して応援するもんだろ
サポで「今年の目標は土台作り！６位が目標！」とか観てて楽しいんか？って話だし。
そもそも煽り映像で選手が「川崎の3連覇を阻止して自分達が新しい時代を〜」とか言ってるしな… 浦和は高校No.1 CBの藤原を自分とこで使わないでレンタル出してるよね。
やっぱり経験の無さから試合でやらかされるのが怖いんだろうな。
川崎もCBは谷口、車田、山村、ジェジウ。経験者優先でここだけは新人使わない。 >>477
何でそんな噛み付くスタイルなん？
ここ最近負けてチームコールしてるの記憶にないから珍しいと思っただけなんだけど >>465
サッカー見る目全くないな、君
やきうでも見たら？ 岩政ならパスなんか選択すぜず前に蹴りだしてたな
それで3連覇できんだかからこれでいいい
鹿島のCBはヘディングが強いだけで十分 加入6年目の2021途中まで毎試合3回は致命的なやらかしをしてた町田のおかげで
キムミンテ関川のやらかしにも生温かい目で見られるｗ
町田3-4年目とかは信じられなすぎて頭を抱えまくってたが、アレに比べればって納得してしまう 関川ごときに５番はまだ早かった
早くスンヒョン＆植田を２人補強してCBを建て直せよ 俺の中で5番は青木だが青木も毎試合1回はやらかしてたｗ 昨日の試合でパスミスとムダシュートを繰り返してたピトゥカ叩きが少ないのは結構ナゾ ピトゥカはあれでミドルシュートを決められるなら欧州だったのだろうねぇ ピトゥカの可能性ゼロシュートはデフォだからあきらめてるけど昨日は前プレされて相手へのプレゼントパスが多すぎた ピトゥカはドリブルもパスもできないときの最後っ屁シュートだから ピトゥカのミドルが出るときは上手く行ってないとき。パスコースある時にシュート選択することは少ない。 >>478
今からやっていつ改善するんだ？
足元ちゃんとしてるやつ獲って来る方が頭良いと思わないのか？
下手糞ばかり集めた満の負の遺産だってこと気づけよ
安西が練習したとこでどうなると思ってんだよ
鹿島レベルのパスの遅さで顔の高さまでトラップ浮いてるんだぞ 関川のやらかしは突発的なもんだしやらかしてしまったせいでその後冷静になれずにミス繰り返したと考えられるけど
そういうのなくここまで見てきて普通に良さが見えないミンテの方が問題だと思うんだがどうだろう
ブエノのキープもそうだけどCBの頭数ヤバいからとりあえず埋めておきましたレベルでしかないよな？
今までの韓国人CBと違ってフル代表キャップもないし 川崎の上手さも鬼木の仕事とは思えない
優勝はできないの覚悟で一回風間をはさんでみたい
嫌いだけど ミシャサッカーにやられてる時このまま行くとヤバいと思ってたのに危機感なく血を繋げるとか本出してアホなことやってたもんな
時代から取り残されてる現実から逃げるようにジーコ招聘で批判を誤魔化してそこから５年近く居座って時代と逆行したことばっかりやってきたもんな
今度は上皇になって吉岡を傀儡にして血を啜る。俺が本出したいわ。鹿島の失われた１０年。満、遠藤、土居と共に〜 川崎なんかKリーグにボコボコにカウンター食らいまくってただろ
うちの２トップなら夢スコだったよ。
川崎を目指すよりKリーグの守備目指せよ。
岩政はアホだから守備放棄。守備放棄して勝てるリーグがあったら教えてもらいたいわ >>492
現状みてみなって、それが可能ならとっくにしているかと
この能力が高ければ海外に流出する流れを見てきたろ リーグ年間１点の糞FWですら丸１年いじょう生暖かく見守ってるんだから
ミンテも昨日の出来でも丸１年ぐらい我慢するんじゃねえの知らんけど
何の役にも立たねえブエノですら首にできねえチームだしな 個の能力への依存度が高いサッカーって昔は可能だっただけでしょ
今みたいにいい具合に育った選手が次々と海外に流れてしまうことがなかった時代の話
誰が出ても再現できるような「戦い方」そのものを作ることが今の鹿島には必要だと思う
クラブも変化の必要性を感じて新しいパラダイムにシフトする意図を明確にした
とりあえずヴァイラーさん待ちしかないか >>499
意味不明
良い具合に育った選手が流れなかったらそのまんまでいいかのようだ
とにかく文が滅茶苦茶。頭悪そう >>500
現実見たくない人の妄言をここで垂れ流されてもみんな迷惑かと >>483
10年前はそれで通用したけど今は無理やぞ
サッカー全体の戦術の進化によってな
スピードないもフィードもできないCBはJ1上位に居場所はない >>501
わかったわかった。頭悪いんだから自分が書いた文一回読み直そうねｗ >>497
してないから言ってんだろ
安西・三竿・永木・常本・和泉
獲って来る獲って来るやつ総じて土居より下手なゴミばかり
現実見ような？ 川崎VS瓦斯、川崎VSマリノスを見てるんだが、川崎って鹿島の時だけ鬼プレスしすぎじゃね
鬼木の鹿島だけには絶対に負けたくない感やばい ×鹿島の時だけ
〇下手くそな鹿島はプレスだけしっかりかけとけばOK ここ数年ぐらい皆いうけど個に依存しない誰が出ても再現できるサッカーなんて夢物語ってか具体的になんなんだろうな
日本か世界のどこかにそんなチームあるなら教えて欲しい
あるわけねえけど
ザーゴだろうとヴァイラーだろうと世界一の名将だろうとそんなのできる訳ない >>508
川崎は少なくともメンバー変化してもこれまでのサッカーに適応しつつあるじゃん？ >>506
名波の磐田のように鬼木が川崎にいる限り勝てない気がする >>493
まぁねー。ミンテには正直ゲンナリだけど連携ありきのポジションだしもうしばらく様子見てやらないといけないかね。夏までこの調子なら即補強してほしい。というか明確なストロングポイントがある分ブエノ使うほうがまだ納得いく。 つーかSNSの優磨の誹謗中傷やべーな
平気でDAZN直撮りして批判してんのとかいるけどあれ通報したらアウトだろ 昨日帰り4時間かかって草
行きは2時間ちょっとなのに >>506
てか大敗の後って感じで引き締まってたんじゃない？川崎にとっては相手が鹿島でなくとも要所だったはず。 >>506
そりゃプレスしてれば勝手にミスってくれるもん、そうするわな >>506
良い着眼点ですね
後半のゆるさくらいが鞠とか他の試合精度だけど、なんか特別な理由があるんでしょうね、それが鹿島にあるのか川崎にあるのかは未だに謎です
まあでも前半は向こうドーピングでもやってんじゃねえのかっていうくらいフルボッコ具合でしたね、おな人おな年おなリーグかよっていうくらい別次元でした マリはパススピードと選手が絶え間なく動き続けるから川崎が早々にプレス諦めてる
でも故になんだけど前半なんか言われるほどマリ圧倒って訳でなく、此方が対マリで強いのも実はそこだろーって感じで･･･
ただ、鹿島のパス回しは拙いし「こりゃいける！」って狙われるよなと 上田もUMAも残したままエヴェ使う事って出来なかったかな？どうせ崩せてなかったから左にUMA、上田エヴェの2トップで
右の広瀬からガンガン蹴るって方が良かったんじゃね？ >>512
パトリックの件以降粗探ししてるんだろうな
鹿島への注目度が高まって良いじゃんw
優磨もあの正確だから気にするどころか目立って喜んでたりするだろw
毎試合Twitterのトレンド入りだぞ
でも確かに選手の批判してるけどDAZNの無断転載をしてる自分に気付かないやつ大勢いるよな CBだけでなくSBもヘタクソでGKもうまいわけではない
プレスのかけ特
犬飼町田広瀬永戸ならああはならない
ピトゥカ樋口はあんな後方部隊を擁してる中でとても頑張っている ミンテはまだ加入したばかりだから相方のCBがフォローしてあげなきゃいけないのに相方が経験薄な関川なのがきつい >>517
そうだね。プレスすれば取れそうと思えるから勢いが増すわけで、取れなそうと思えば撤退も考えなきゃならない。昨日の鹿島は特にプレッシャーのない場面でもパスミス、トラップミスばっかりだったからそりゃ意欲的にプレスされるよ。 >>499
その議論、毎回なるんだが
その「誰が出ても再現できる戦い方、戦術」を遂行する為のある一定のスキルが無いというイタチごっこ的なスパイラルなんだよね
戦術がある・無しにかかわらずある程度の個・スキルは無いといかんのよ サイド前目に強い個がいるわけでなく、立ち位置整理とパスコースを作る連動でかわせる組織があるわけでもない
そら安心して前プレしにくるわな、交わされる心配ないんだからｗ >>524
しかも長いの蹴って牽制ってのもやらないしな。前から来てるなーって思ったら適度に引き付けて相手のサイドバックめがけて蹴ればよかったんだよ。 鹿島戦だけに焦点当てると選手下手くそ代表レベル助っ人外人連れてこいって話が変な方向にズレてくんだけど
じゃあ川崎以外の強豪が鹿島より優れてる月すっぽんかというと全く違うしむしろ勝ててるし理論破綻する
トレーニングの質は大いにあるんだろうけどあの一方的なフルボッコ感は年々酷くなるしオカルトに走りたくなる
まあでも昨日見ていてシステムや戦術の相性ってことは無いね、デュエル全敗してるんだから上田UMAですら キャプテンは鈴木でいいわ
前半なんて味方は鈴木のいるサイドにボール回してるだけ、鈴木しか見てない
プレスの際も意志がはっきり感じられたし
左に固定してしのぐしかなさそう
前目に剥がせる個人もとらない編成、持ってから考える組織
昨季の相手ホームでの前半と全く同じ
それが一番恥ずかしい 勝った試合はいじらないはわかるけど、ピトゥカ樋口のボランチじゃ守備力足らんよ
ガンバ戦でキムミンテのやらかし2回を見てたら、三竿入れて後ろのケアをしないとやばいだろって思った
優磨は水戸戦もその後の紅白戦もヤバかったから開幕ガンバ戦も不安しかなかったって言ってた
川崎のプレスであそこまでピトゥカが使い物にならないなら前半中にピトゥカ→三竿でもいいと思った >>526
選択肢が無い選手と複数ある選手。
この2種類の選手には個の能力なんてひっくり返るくらいの違いがある。
選択肢を複数持つ選手にはプレスがかからないからそもそもボールを守る必要がない。
この状況を組織で作ってるのが川崎。
たぶん仮に鹿島が戦力で上回っても勝てないんじゃないかね。 >>528
そうだね。この状況においては試合数こなすほうがよかったな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
