真剣に老後の対策を議論しないか?
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独身主義の諸君。
家族をもっても、老後の対策にならないのはもちろん、分っている。
ガキのできが良くない限り、老後の面倒を
みてもらえるわけがないのだからな。
しかし、それとは別に、やはりこの板の趣旨として
この手の議論は必要と思うのだ。
安楽死が合法化されるのならともかく、そうでないなら
現行制度でどうやってうまく切り抜けるか。
とりあえず、保証人の問題ぐらいから議論しよう。 この場合の保証人って、賃貸や入院時の保証人なんだけど、
ある老人のガキができが良いとは限らないけど
そんなのでも保証人の価値があるのかね? 入院の場合死んだら引き取って
貰わないと困るからね 心配したら切りがないね…いざ、ならず者女でも引っ張って来るかな… 高齢独身者だらけの世の中になったら
それなりの制度ができあがると読んでる >>8
別に自治体に無縁仏で葬ってもらえば良いだけだと思うけどな。
死体遺棄にならない程度に始末すればいいだけだから
そんなに税金がかかるとは思えないけど? >>4の質問に誰か詳しい人が答えてくれないかな?
こういうことって結構みんなしらないんじゃないか? 体が動かないみじめな状態で長生きしたくない
少々長く生きてもどうせ死ぬんだから その時まで、人生を楽しむ…これでいいんじゃないかな >>14
詳しくはないが天涯孤独なら役所〜福祉関係〜ケースワーカー?民生委員?とかが解決してくれんじゃないの?
一般論で言えば会社の上司とかに頼むとか?
個人的には親兄弟親戚親友以外は保証人にならない
もちろん物品や借金の保証人には絶対ならないが入院とかは別
こればっかりは取りっぱぐれても仕方ないと思えるから とにかく、貯えをしっかりすること
何よりも頼りになるのは金だよ 金があれば、ある程度まで老後は保証されるだろうな…ある程度まで 金がなきゃ子孫がいたって面倒なんかみない(余裕がない)のが大半だ
独身だろうが既婚だろうが手前の穴は手前で拭いてね(ハート)だぞ あまりスレ伸びないな
もっと真剣に向き合い論ずるべきだ!!!!! 最近の年寄り何してんのか観察してみたぞ
人付き合いが苦にならないタイプは町会やらでボランティア活動したり、シルバー人材センターとかに入って小金稼ぎつつ年に何度か一緒に温泉やらゴルフやらバスツアーしてたり
人付き合いが苦手な人でも行動的なタイプは図書館やジムや貸し菜園で独り農業等、基本単独で出来る事してるみたいだ
で気ままに一人旅したりしてるから群れるか群れないかの違いくらいで上記と似たようなもん
しかし、自分もしなくて済む代わりに病気や怪我での助け合いが皆無
内向的で人付き合い不得手なタイプは夕暮れにスーパー惣菜買い出しして自宅でテレビに手酌酒のループ
結果、それぞれのタイプにより弱った時の対処や死に方も二つに別れる
分かり切っているが一般的には大体こんなもん 生活保護でもそれなりの施設に入り生活してる。
NHKスペシャルでも介護施設をたらいまわしにされてることを問題視していたけど
それでも何とかなっているわな。
>>27
>人付き合いが苦にならないタイプは町会やらでボランティア活動したり・・・
これをやっていてもそんなに変わらないと思うけどな。親族以外は結局第三者の手を
借りるしかないんだよ。その親族も結構施設に放り込んだらそれっきりとか、
案外ドライなもんだよ。 かえって独り身のほうが良いかもしれない。
健康寿命と実際の寿命が一致する可能性が高い。
一見不幸なようだけど、ほとんどの動植物は基本はこれなんだよ。
自分で歩けない、食べ物を咀嚼できない、半分ボケてきている、トイレに行けない・・こうまでなって
家族が生かしてくれる人生を、望むのだろうか? やっぱ金だよ
金を蓄えれば老人ホームに入るなり高齢者用のマンションが買える 悲惨な老後もあれば優雅な老後もある
やっぱり身体が健康なことが大事かと ★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。 賃貸は保証人なしのものがある。
こちらは解決するだろう。
問題は入院時の保証人か。
これに関する解決策ってのはあるのかな? 誰か側近が居るだろう… 居ても居なくても、
熱中症が迎えに来てるじゃないか…有難ぇ〜 入院時の保証人が立てられないような高齢独身貴族様は、基本的に役所の高齢者担当や障害担当にお世話になる。 彼等仕事でやってるから、下手な身内に任せるよりも安定感あるから安心。
何より緊急時の延命を望むか否かとかの問題で揉める事なくこっちの希望が通るってのはデカイよ。 >>40>>41
なる程、説得力ある意見だ
ある意味、親族なんかが面倒たらい回しや相続絡みで揉めたり、そいつらの都合で下手に延命されたり、醜い義理で嫌々あれこれされるより世程良い
福祉なんかの行政の人間でまともな人に当たればラッキーだ
医者でも看護士でも介護士でも責任感や道徳感の欠落した適当な奴に当たるのが一番困る
爪とか剥がされて悶絶している顔見て欝憤晴らされたりしたらたまんないもん
自分で何も出来なくなったらそうなる前にさっさと死なせて欲しい 独身者は既婚者に比べて寿命が短いと言う意見もあるけど、要は既婚者は無理矢理
延命させられているとも言えるからな。
胃ろうに繋がれ、病院のベットで痰の吸引をされながら寝たきりの状態、脳卒中なんかで
家で倒れて家族が救急車を呼んだ場合なんかは下手するとこの状態で5年〜10年も
考えられる。独身者はマンションの一室で異臭がして合鍵を持って開けられた所、死後7日が
経っていたとなるんだろうけど、普通は後者が自然で幸せな死に方なんだよね。
要は異臭がするまでに見つけて貰えば良い訳で、それはこれからドンドン進化するよ。 関東で、こどもの尿にセシウムが出ることが普通の時代という認識をまずもってください。
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/3c736e8c18558e565849dc40c16d5536
埼玉、千葉・茨城など関東で子供の尿からセシウム、関東一円での内部被爆の実態が明らかに!
茨城県守谷市 5歳の子供の尿より
セシウム134 0.59Bq/kg
セシウム137 0.71Bq/kg
セシウム合算すると1.3Bq/kg
千葉県船橋市 8歳児
セシウム137 0.34Bq/Kg
千葉県柏市 小学生
セシウム137 0.45Bq/Kg
セシウム134 0.37Bq/Kg
関東地方の子供の尿からもセシウムが検出されています。尿から出ているということは、体内には100倍以上あるでしょう。 >>47
そういうデータってどこで手に入れるんだろうね? 老後の概略は見えてるが…実行するまでには、まだまだだな〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
| ここはお前の日記帳じゃねえんだ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\_______ _______/ | チラシの裏にでも書いてろ
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,| /'l l:::::l く二''‐- ,,_ l ' (フヽ ○ l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、
-| { ( l:::! _、=;ニ,ァ-ニッヽ、 --ーJ レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヽ、)ノ::{ ´,,,ニ'=゙ー ´、yr゛7'¨ッ ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ
ミ:::::::i, 、.,,,;;;;,l'  ̄゛ `! 、ヽゝー :ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
ミ::::::::リi,, 、ゝニ´(__ }_'r 、イ ー-.ヽ :::::::::::::::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
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\\ ヽ::::::::::::::::::i.,,ン、`ニ二´.,ッ::::、゙ .N::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
\ \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ / 地域によって福祉政策への対応は差があるらしいから
そういう歳になる頃には福祉に手厚く充実した役所が管轄する町に引っ越すのもいいかもな >>57
そういう地域差がなくなるように、さっさと
過疎地域は潰れて欲しいんだけどね。 過疎地域に対する国民負担は無駄だよね
今住んでる老人達が死んだら自然になくなるのかな?
都会に出た子孫が戻って住むとも思えないがどうだろう >>59
そうなるだろう。限界集落とかマジでいらん。
こっからは妄想なんだが、仮に高齢者3000万人のうち
2000万人ほど減ったとして、当然医療年金で相当額が
節約できるが、それ以外の副次効果として、この限界集落に
とどめを刺すというのがあると思う。
この経済効果もとてつもなく大きいと思うね。 限界集落から見る都会… 経済という台風の目が見えてくる 政府が裏から病院や医師に圧力をかけ
年寄りを殺すようになる ●「内部被爆はどうしようもない、福島、埼玉、東京、神奈川、千葉など関東の人は結婚しない方がいい。
子供産むと奇形発生率がドーンと上がる」…公益法人会長が講演
池谷会長は、福島のほか原発事故で放射能汚染を受けた関東地方の県名をあげ、地域の地図を示しながら
「放射能雲の通った地域にいた方々は極力結婚しない方がいいだろう」と発言。
「結婚して子どもを産むと、奇形発生率がドーンと上がる」などと話した。
池谷会長は取材に、「被曝で遺伝子損傷と奇形児出産のリスクが高まることを訴えた」と説明。
http://www.asahi.com/national/update/0829/TKY201208290581.html 給料から年金引かれるているんだったら
長生きしないと損じゃね 今世代は70過ぎまで貰えないんだぞ
70過ぎまで生きてるかなんてわかんないよ 若い頃から自治会と関わりを持っておく
廃品回収などに参加したりして
何かあった時に結構世話してくれるよ
ただ、代償に将来確実に自治会役員だけどね
まあ、その分金回りがよくなるから貯金もそこそこでいいし
議員とのコネも出来るしメリットはでかいよ
そこまでいったら、強制的に結婚させられそうだけど >>70
自治会?田舎の糞さ加減を表わすゴミみたいな制度だと思うぞ。
俺は道州制に賛成なのだが、根拠は以下に示す。
まあ、この自治会に関する議論は深い議論になりそうだから、今日はこのあたりで。
120: 名無しさん@13周年 2013/04/27(土) 23:56:58.15 ID:/z6v73aB0
田舎育ちにしか分からないと思うが
地方議員なんてのは、田舎の百姓屋の親父がしていたりする。
農業委員とかを兼ねながらな。
田舎には自治会というものがあり、それを利用して
地方議員になるようだ。そういうのに協力するように要請があるようだな。
こんな糞な田舎はさっさと潰すべき。
おそらくこのあたりは道州制導入の本音にあるはずだが、あまり表には出さないな。
実はTPP参加もこの田舎の糞慣習を潰すのに一役は買うはずなんだが。 現時点で支給開始年令引き上げなんて言ってるのに、30年40年後なんてどうなってるかわかんないね
死ぬ迄働け政策になってて、老後金ないと死ぬまで掃除夫とかだろ 自治会だとか、地方行政について書き込みたかったのだが、忙しくて書けなかった。
さて、家を建てたはいいが、自治会とかのくだらん付き合いがあって
たまらんというのはネット上でも検索すればでてくる。
ま、事前に調べて新築しないやつがアホだと言えばそれまでだが。
あと、土地の安い田舎ぐらいしか新築は建てられないからな。
新興住宅地というか分譲地なら、そのあたりも不動産屋がなんとか
調整はしているのかもしれないが。
いずれにせよ、こんなくだらん近所づきあいや自治会というものを
頼るというのは、老後の計画には全くならないという認識でいないとだめだろう。
こんな糞慣習が今まで廃れずに残ってきたのは、人間は一人では生きられないという
当たり前の弱みをついてきたことだからな。 人間は一人では生きられない。これは誰もがそうであり当たり前のことだ。
その為に、社会を法治しているわけだ。
しかし、細かいことは当人同士の調整を必要とする場合もある。
その弱みにつけ込んだ、卑怯卑劣な制度が俺は自治会とか近所づきあいだと思っている。
そして、>>71にも書き込んでいるが、これにはちょっとした利権も絡んでいることを
忘れてはならない。
道州制にすれば、市町村は相当合併することになるだろう。
つまりその分、議会が減るわけだ。当然議員も必要なくなる。つまり自治会を
利用して選挙にでようというようなこともなくなる。だって議員を受け入れる器自体が
なくなれば、選挙にでようがないもんな。 田舎の祭りとか、みんなどういう印象がある?
俺も関心がなかったのだが、たまたま就職した地域が
そういうのが結構盛んなところらしいのでいろいろ話をきくのだが、
まあ、ひどいよ(w
自治会費が、なんか年間ウン万円とかなんとか、馬鹿じゃなかろうかというところだ。
ま、もっともこういうところは新参者が入ろうと思っても入れないだろうが。
しかし、祭りとかも好きな奴が勝手にする分ならいいだろうけど、関心のないやつには
たまらんだろうねぇ・・・(w
端から見ている分には珍獣の類をみているようで面白くて良いけどね。 その、祭りの盛んな地域に育った若い奴に聞いたのだが
そいつは、会社に実家から通えるにもかかわらず下宿している。
俺が、勿体ないだろ?実家から通えるならそうした方が絶対にいいというと
祭りの話がでたわけだ。
どうも、祭りの時期になると、若い奴は朝5時にきて、夜1時ぐらいまで
いろいろと世話係があるらしい(w
それが嫌ででていったそうだ。
田舎って就職先がないから、人がでていくって言うけど、遠因にはこういうことも
あるんじゃないかと思ったね。 うちの自治会は年会費4000円くらい。
16年に1度、1年間。組長が回ってきて会費徴収その他の雑用をやらされる。
今年は運悪く、組長になってしまった。
願わくば、今年一年自治会に死者が出ないことを望んでいる。
死者が出ると、葬儀の手伝いとか、また余分な雑用が回ってくるんだよな。 さて、長々といろいろ書き込んだけど、>>70はこういう田舎の
現状を聞いて、自治会とかどう思う?
自治会なんて、俺が思うに、地方公務員が楽したくてあるのじゃないか
思うこともある。
まあもっとも、こういう調整役をするから、地方公務員は大変だという
反論もあるのかもしれないがね。
選挙にでるっていう話をしたけど、要はそういうボス格の人間がいるわけで
そいつがまともかどうかにもよるからな。
大抵まともじゃなさそうな印象があるけど。
道州制は効率とかいう観点以外にも、こういう田舎の闇を一掃する役割を
期待してんだけどねぇ。
マジで、田舎は廃れて良いと思うわ。自業自得としか思えん。 >>78
実家住まいなんだよね?
まあ、だけど下宿は金がかかるからね。仕方ない。
ご両親は健在ではないの?
独身だったら近所を敵にまわしても
屁でもないかな? >>80
実家、独身、両親はもういない。
家土地持ちだから、経済的にも引っ越しは考えられないな。
幸い、近所に特別な変人はいないから、何とか我慢してる。
組長が回ってくるのも16年に一度だから、まあ仕方ない。
以前、マンションで一人暮らししてたこともあったが、
この時は、隣に変な奴がいて、布団干して叩いてても、
うるさい、とか言われて、怒鳴られたことがある。 自治会利権て凄いと聞くね
年寄り会長死んで自治会費の積立金から香典百万とか聞いた時はびっくりした
行事の打ち上げで役員の慰労会が高級焼肉屋で飲み食い土産付きとか
会議と称した普段の顔合わせで仕出し弁当豪華幕の内にお茶ビール付きとか
役所なんかに行くタクシー代とかも使い放題
しかし会計年度決算はきちんと合わせてくるから表面的には問題ないとなる
そんな事に使うなら会費下げるべきだよ
ボランティアと称して他人の金を使いたい集団だ 俺は退職したら実家にかえるつもりなんだが、
むしろ、自治会とか近所づきあいをどうやって避けるかを
考えるつもりだ。
まあたいして長生きするとは限らないけどな。
この中にも先の話とはいえ、退職したら実家に帰るつもりというのは
いるだろ?どうするつもりなんだ? ちなみに、今働いている職場の地域では、田舎なので
当たり前と言えば当たり前なのだが、祭りとかには
若い奴はたいして参加しなくなってきているらしい。
ざまぁ(wという感じだ。
もっとも、祭りキチガイというのもいるらしいが。
俺らが退職するころには、自治会とか
上手い具合に無くなってくれているかもしれんね。 退職して実家に帰って誰がいるんだ?90の死にかけの親か? >>85
実家なら保証人とかの問題とかもないだろ?
その頃になれば親はさすがにいないかと。 老後は最後は野垂れ死にが一番よさそう。
だからまずどこら辺で絶食して野垂れ死にするかを決めておく。
例えば樹海とか阿蘇山とか希望の地を決めておく。 70過ぎて生きてたら熱海の老人ホームに入るよ
今でも安いのあるから将来も高くはならない
独貴ならそれくらいの金には困らないだろ
昼間は散歩したり浜辺でボーっとしたり
夕方温泉入って美味い魚喰って晩酌して映画でも観て寝る
それが死に支度だからのんびり逝けるさ
それまで今のまま気楽に楽しく自由に生きる
人生って素晴らしいな 一挙にボケるぞ
独身は最後まで趣味か仕事に没頭したほうがいい気がする お前らがホームの共同生活に耐えられるの?
個室といっても、食事は一緒とか、行事やらなにやらもあるよ そりゃボケる前から収容所みたいな施設じゃあストレスも溜まるわな
ほとんど自室内にこもれて、施設内や野外アクティビティのみ職員同伴みたいなホームも沢山あるぞ まあそうだけど、結局マンションの個室とは違うんじゃない?
よほど高級なところなら別だが
おれも含めて、ヘルパーの世話になるのはどの道無理っぽい
(親をホーム入れてたんだが、その体験からです) 今、ニュース速報+板に、マイホームの話がでている。
例によって若者のマイホーム離れとかいう話題でなんだが。
意外なことに、あまり自治会の問題とかのレスはないな。
みんな知らないって事はないよな?
大体、家建てるなんて田舎の話だろうしな。 独居老人が施設に入る場合どんな遠縁でも親族が必要
1回も会った事ない叔父さんの件で会社にまで連絡は入った
民生員がしつこかったけどオレは拒否ったよ
ひとに迷惑かけるならマジ死んでほしいわ。。。 保証人を断る程度の手間で「マジ死んでほしい」とか言い出す甥がいなくてよかったよ
親族の保証人がいないとどうにもならんというわけでもないしな 将来>>97の息子が2ちゃんねるに、
元父親の件で(以下略)死んでほしいわ、と書き込むことへの伏線では
彼等の室内での心理状態、行動様態、気分の抑揚などは常に隣人の生活様態に左右、依拠され、
それら隣人の生活様態を自らの諸行動,諸動作の契機として、 またあるいはスケジュール表や
時計かのごとくに借用しながらの生活を送る。
http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k.png
http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_1.png
http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_2.png
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13106142083
付きうごきの感知は 自己の動作のあと1、2秒遅れて床から伝わってくる「ピクッ」とするわずかな振動から確認することができる。
= 付きうごきの3型 =
・通常の場合
・付きうごきに対して注意喚起を促した後に逆恨みからその行為をより一層徹底、強力化してやり返してくるもの 〔付きかえし〕
・注意喚起時に他の部屋の別の引きこもり者が自分のことを指摘されたのだと思い込みやり返してくるケース 〔勘違い型付きかえし〕
(パチンコ屋などで「警察だ!」と叫べば身に覚えのある何人かがギョッとして逃げ出そうとすることと同様に)
寝起きする住居であるから被害者はこれを避けることはできず、不愉快と時間、人生の浪費を強いられざるを得ない。
http://www.yamcha.jp/fnd/dsc/info.html
一般に管理会社、仲介業者などはこのことに無関心、無責任であり
日本人の標準的な暮らし振りとは自分たちの日常に起こっている出来事の半分のことにも盲目である。
【 付きうごき者 】
低家賃のアパートやワンルームマンションには、敷金・礼金が不要な「ゼロゼロ物件」や生活保護受給者が多く入居しており、引きこもった生活をしている人間の割合が高く
付きうごきは常態であると言ってよい。
それらの場所では別な部屋に移り変わったとしてもほとんど意味をなさない。
建物内で人が動いた場合、物が壁に当たった衝撃とは振動の種類が違う「ピクリ」としたわずかな揺れが伝わる。
この揺れは同一階ではほとんど伝わることがなく、上階と下階、そして以外にも斜め上下からのものがよく伝わり、斜め上下からのものと上階と下階からのものとの振動の強度にはほぼ差がない。
付きうごき者はこの人体からの揺れに極度に敏感に反応する。
●通勤通学時間帯にはドアの開け閉めだけを行い出掛けたふり、夕刻にはどこかから帰って来たふりをし、昼間はずっと居ないかのようなふりをしている。
「付きうごき」だけでなく「付き返し(嫌がらせ)」もこの居ないふりをしながらもそれは“同時に”行われる。
●付きうごき者は繰り返し症(強迫神経症)を合わせ持っていることが稀ではない。
・電器のスイッチの入り切り ・ドアノブをガチャガチャ鳴らす ・部屋を行ったりきたり ・物を叩く
・水道の蛇口をひねる(水を出したり止めたり)
いずれも儀式的に数回に分けて連続した動作で行われ、ほぼ一日中続けているケースもある。
付き返し時の嫌がらせはこの強迫神経症の症状を持つ者であればその反復症状そのものが嫌がらせの行為としても使用される。
アパート、ワンルームだけでなくウィークリーマンション、ビジネスホテルなどにも付きうごき者が多く滞在している。
ウィークリーマンション、ビジネスホテルなどの何割かの客は半引きこもり的性格を持った人たちであり、従業員、経営者たちはこのことに気付かないふりをしている。
・外出時にフロントを通す必要がないカードキー式
・出入り口が構造上フロントから死角となっている
・清掃の入る期間が任意で客任せの方式を取っている
などのビジネスホテルなどにはこれらの者達が多く滞在している。 昨日、一昨日とNHKでボケ老人の特集をしていたが
みんな見たか?
予防方法から、なった場合の対策までいろいろ考えようぜ。
一番大事なのはならないように予防方法をいろいろ検索することから
始めようか? カレーに含まれるウコンがボケ防止にいいらしい。
あと、適度な運動。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています