本能寺の変の黒幕は朝廷だった!Part2
JFKがどうこう言い始めた時点で、陰謀論大好きの陰謀厨だと正体が露見したなw JFK暗殺をオズワルドの単独犯行だと思ってる時点で、立派な愚民のB層 JFK暗殺には上位指示者がいた、だから本能寺の変にもそういうのがいるはず!、と?w
陰謀厨はもっとマトモな理屈を見つけられないのかw
論理もへったくれも有ったもんじゃねえな >他説に難癖を付けるしか能が無い
肝心かなめの黒幕関与の証拠を求めることのどこが「難癖」だw 能書きはいいから、本能寺の変は光秀の単独犯だという論拠を論理的に列挙してみろ。
この問い掛け一つで、瞬殺。 残ってる史料がそう証明してるだろw
どこに黒幕介在の証拠があるかw 要するに「史料」を逃げ道にして、単独犯行説の説明から逃げ回る毎度の醜態ってか。
ひたすら相手に説明を求める糞所業で、己の持論の根拠の説明を回避する無能。 JFK暗殺には上位指示者がいた、だから本能寺の変にもそういうのがいるはず!
これが陰謀厨が黒幕説を信じる唯一の理由のようだwww なら、また必殺の設問してみるか。
光秀の単独犯行なら、信長が無防備で本能寺に宿泊中もしくは宿泊する予定との情報が入るルートは、2つだけ。
1)信長本人から正式に 2)光秀の独力で
どっちだ。
無論、その根拠もな。
これで、完全に跡形も無く撃沈。 介在の証拠も出せねえくせに一人前に人様に「設問」だとよw 乱(蘭丸)は18歳で弟と共に信長を守るために戦死
戦国の世の常とはいえ可哀想だった
父の森可成もすごかったけど、現代では矮小化されてその戦功の半分も伝えられていないな >情報が入るルートは、2つだけ。
決めつける単細胞www
どこぞの誰それから、偶発的にという可能性にも考えが及ばないとはw
こういう金吾中納言並みの阿呆だから、陰謀論にハマると言えるなw
結局はその辺りの史料は残っていないのだから
答えは初めから「不明」と決している。
なんたる愚問かwww >>185
二つの内一つを選べばいいだけの、超簡単な選択問題さえ出来ない能無しが、一人前に人様に介在の証拠を出せだとよw
二つの内一つを選べばいいだけの、超簡単な選択問題さえ出来ない醜態こそが、介在の証拠だ。
お前の痛さは底無しだな(大爆笑) >>187
信長が無防備で本能寺に宿泊中という情報が、
ネットもスマホも無い時代に、どこぞの誰それから、偶発的に即座に入って来るという可能性なんぞ、1兆%ねーよ。
こういう金吾中納言並みの阿呆だから、単独犯説にハマると言えるなw 史料上「不明」なのだから選びようがないだろw
それもわかんね?
脳内ソースを基に陰謀論に浸ってる金吾中納言並みの低能とは違うんだからよwww 人間七七四年:2014/11/08(土) 23:08:19.06 ID:lLzV+urH
残ってる史料のどこに黒幕不在の証拠があるかw
ほれほれw
だったら早く黒幕w介在の証拠の示してくれよ
なんて史料に載ってんだ?
おめーの漁って来た新史料にか?w
だったら早く公表しねえとw 仮に百歩譲って、
お前の仮説通り、どこぞの誰それから、偶発的に信長の本能寺無防備宿泊という情報が、光秀の耳に入ったと仮定しよう。
なら、何でその情報が、光秀の家臣団をスルーして、光秀の耳だけに入ってしまうのか、お前、答えられるのか。
ここでも、あっさり論破されてしまう無能。
もう恥の上塗りはやめとけ。 金吾中納言並みの低能陰謀厨が話題ずらして逃げ始めたww なぜそれが、必殺の設問(笑)なのかもわからんが
二つの内一つを選べばいいだけの、超簡単な選択問題
だってよw
史料上「不明」なものを、何を根拠にどう二択しろとwww
で、その正誤の判定は何方がするんだ?
どっちを選択しても誰も正解を知らないし、もしかするとそこに正解はないかも知れんものをw つうか教養あって武勇にも優れた金吾中納言を菅沼くんと同列扱いするなよ >>194
光秀の単独犯行ならば、先に示した「二つ」の選択肢のどちらかしかない。
「他の選択肢=黒幕の存在の肯定」だ。
因って「二つの内の一つを選べず=単独犯説の否定」。
史料上「不明」なものを、何を根拠に単独犯説に傾倒できるのか、意味不明www
単独犯説なら、お前自身が、お前の大好きな「史料」に依拠した検証結果で、その正誤の判定をするんだよ。アホ。
史実は一つしかないのに『そこに正解はないかも知れん』だとよ。
ならお前は、1+1=2、という必然の計算結果も否定するキチガイか。
これで「単独犯説論者=この程度の知的障害者」だと論理的に証明されたな。 これほど「お前がそう思うんならそうなんだろうな。お前の中では」のAAが似合うシチュエーションはそうないなw どうやら彼には社外秘とかトップシークレットという概念はないらしい
トップが知ってりゃその組織全員周知してるんだもんな
いい組織だ 本能寺の黒幕は信長自信が招いた個性の強さ。
もっと、家臣を上手く飯立ててれば本能寺の変回避できたのでは。
黒幕は秀吉と予想する。 黒幕かどうかはわかりませんが、明智光秀は朝廷に近づきすぎたような気がしますね。 いまだに光秀が親朝廷って思ってる人はなんでだろ。史料の根拠何もないのに。
小説の影響? >>203
なら当時『反朝廷』を標榜していた戦国武将って、いるのかね。
いるなら具体名教えてくれよ。ちゃんと『史料の根拠』を添えてな。 朝廷のせいにしてんじゃねーよ
朝廷は光秀のおもちゃじゃねーし
勝手に人に責任を押しつけるな
朝廷のせいにしたかったらきちんとした証拠を出せ
朝廷が黒幕と確定できる一次資料は何だ?
どこの資料に朝廷が黒幕だと書いてある?
いい加減な事を言いふらすな >>206
「親朝廷」でない立場は、「反朝廷」だけじゃなくて「どちらとも言えない」もある。
日本人なら、どのポジションが一番多いか分かるよな? >>208
その論法ならば、少なくとも光秀は「反朝廷」では無いという意になる。
ならば光秀が「親朝廷」だったか否かを詮索するのは愚考だと、馬鹿でも分かるよな?
そもそも「反朝廷=賊軍」となるので、己が「反朝廷」だと世間に高らかに宣言するのは自殺行為なのも、馬鹿でも分かるよな?
史料的根拠が何もないのに、光秀が親朝廷では無いと問題提起してる時点で、立派な白痴。
小説の影響? >>209
あれ?「親朝廷」じゃなくね?って話なのに、急に
>なら当時『反朝廷』を標榜していた戦国武将って、いるのかね。
って「親朝廷」=「反朝廷」って自分で書いたのもう忘れちゃったの?
忘れるわけねぇよな?都合悪いから話そらしたくなっちゃったんだよな?w
あのね、「親朝廷」と「反朝廷」しか存在しないっていう幻想に浸ってましたごめんなさい、が先だよ?ボクチャン。
「その論法なら」てww
そんなんでカッコつけたつもりかよ。メタメタにダセェ奴だな。 >>210
こちらが書き込んでもいない“「親朝廷」=「反朝廷」って自分で書いた”の捏造デッチ上げ。
クズならではの糞所業。
都合悪いから話そらしたくなっちゃったんだよな?w
「親朝廷」と「反朝廷」の他に、どんな観念があったのか説明してみろよ。ボクチャン。
そんなんでカッコつけたつもりかよ。
メタメタにダセェ奴だな。 >>210と>>211の不毛な争いは、両者をいがみ合わせようという黒幕の朝廷によって引き起こされたものであった >>211
はい一行目でアウトー
早すぎー
親朝廷の否定するのに急に反朝廷持ち出してることが親朝廷=反朝廷になる論理学の基礎の基礎もわからんで人をクズ呼ばわりしてるあたりがアホの極みやなぁほんまに。捏造て。最近覚えたんか?その単語。
あれかな?逆、とか対偶、ベン図すらも知らん中学生とかかな?w
こういうアホは鸚鵡返ししたら余計にアホがバレることも知らんもんなー。
議論の真似したいならもっと勉強しないさいね。若者。 まあ今さら引っ込みつかなくなってんだろ。察してやれ。 >>214=>>215
使い古されたお家芸の自演。
要するに、“「親朝廷」=「反朝廷」って自分で書いた”の捏造デッチ上げを否定できないクズの妄言。
はい全行がアウトー
あれかな?逆、とか対偶、ベン図すらも知らん中学生とかかな?w
こういうアホは鸚鵡返しされたら余計にアホがバレることも知らんもんなー。
議論の真似したいならもっと勉強しないさいね。無能君。 そもそも朝廷黒幕説ってのが出所辿れば「明智光秀が目先の利益や私怨で謀叛する訳ない!」って謎の性善説から始まってるからな
それっぽい理由を探せばこういう珍説もでっち上げられるよって事だろ >>217
で、お前は何説だ。
自説さえ明示できない糞が、寝言ほざくな。 >>216
で、自演認定で大喜びする前に対偶とかググったん?w
ググって勉強したら、遊んであげてもいいよ? ↑ 持論さえ明かせない糞が、たまたまTVで見た数学用語を無意味に持ち出して来る的外れぶりは笑えるな。
しょーもない数学用語一つ覚えたのを、自慢したくてしょーがない小物感はハンパない。 仮に朝廷と連携してたとしても光秀主導の可能性だってあるのにね。 仮に朝廷と連携してたとしても光秀主導の可能性だってあるのにね。 仮に朝廷と連携してたとしても光秀主導の可能性だってあるのにね。 仮に朝廷と連携してたとしても光秀主導の可能性だってあるのにね。 書き込みに失敗したと出たんで何度かやったら連投になってしまった。スマン。 やっぱ最終決断は天皇かと・・・
密勅でも出たと想像 >>222
では、お前は何黒幕説だ。
もしくは単独犯説なら、動機は何なのか、明らかにしてみろ。
お前、自説さえ発信できない分際で、他説にケチつけてんじゃねーよ。 黒幕がいるとしたら、光秀を動かせるほどの者
ということになり
必然的に義昭か朝廷ということになる
光秀は信長を討つとき何て言って部下を説得したんだろう?
半端な理由じゃ主家を討つ理由にならない
部下は光秀が右向けと言えば右向く奴ばっかじゃないだろ
いきなり「敵は本能寺に有り」で、万の軍勢を動かせるもんか
大義名分は絶対必要
となると朝廷の命令
ということが一番しっくりくる ついでに朝廷は秀吉や柴田などに同じ調略を行っていた可能性が高い
だから訳を知っていた秀吉がすぐさま対応できた 妄想だらけの光秀信者
どこの誰より妄想しか口にしないくせに
人の話は全部妄想に見えるらしいw 黒幕説言う人って、殆どがその謀略がバレなかった前提で当時それが可能かどうかの可能性の部分を無視した想像してるのが気になるんだわ
誰が黒幕にしろ、京都は既に織田の諜報機関が無数にいるお膝元なわけで、光秀がいかに入り浸っていても大それた謀なんかそう可能な状況ではない
だから単独犯の可能性の方がずっと高い >>232
>いきなり「敵は本能寺に有り」で、万の軍勢を動かせるもんか
>大義名分は絶対必要
>となると朝廷の命令
>ということが一番しっくりくる
そうだとすると、なぜ、変の後、朝廷の名前が出ないのか。
光秀家臣のかなりの者が朝廷黒幕を知っていたなら(そのことで説得されたというなら)
変の後に、朝廷が後ろ盾であると周囲に吹聴しないわけがない。
232さんのように大義名分から論じるなら、朝廷黒幕を口実につかったという論理の方が、まだ現実味がある。
しかし、戦国武将の多くは、朝廷の大儀より家(自分、およびその支えである主家)の利害の方がより重要だ。 ここの黒幕説とか言ってる人って、明智が土岐再興を掲げてた事も明智家が美濃でどういう経緯辿ったのかも知らないんだろうな
本能寺の変という名前だけで先行して、明智光秀が織田軍でどういう武将だったかも解らないんだろ >>237
236ですが、内容、核心部分でも教えていただければ幸いです。 >>238
まず光秀が辿った順は斎藤家臣→浪人→朝倉家臣→足利直参→織田家臣
明智氏の主筋は土岐一族で美濃守護職。清和源氏の名家
家格から言えば成り上がりの斎藤より俄然高い
道三に使えてたが、義龍に長井城を攻められ明智は表向き滅亡し、光秀や秀満等が落ち延びる
紆余曲折あり、細川藤孝との縁で足利家臣になり、次いで織田に引き抜かれる
織田家中では品行方正で天皇を敬っている手記や感状がいくつかあり、民衆からの人気も高かった
太閤記の光秀描写は矛盾が多くほぼデタラメ
結論言うと、謀叛の理由があるとしたら政治理念の違いか、怨恨、もしくは土岐明智の再興
そして秀吉や家康にそそのかされる様な材料が光秀には無い
また朝廷黒幕説は、朝廷は信長討伐に感状出してるが二条城に皇太子が泊まってるので無い
つまり黒幕説は明智光秀に理解あるなら本来は出るはず無い説
光秀が秀吉を誘ったという方がまだ説としては成立するレベル 歴史小説やゲームのネタとして黒幕考えるのは楽しいが
定説にするのは単独犯以外流石に無理 光秀って明智家に背乗りした人だと思うけどどうなの?勝手に彼が名乗ってただけという。
この手のなりすまし、今でも外人さんがよくやるらしいけど(シナ半島人なら分からない)当時もやり放題でしょ。
なぜって肝心の土岐家系図には光秀いないらしいじゃん。
ってことで、元ハズレ者の光秀さん、朝廷とか関係なく、なんか知らんけど暴走したんだよw さらに言うと、まことは、バカのひとつ覚えばかりである。
同じ質問ばかりする。
筆者は、きちんと反論しているが、この男はまともに答えておらず、しばらくすると、再び
同じ質問をする。
最初は、筆者の反論に納得が出来ない、議論力のないやつだと思った。 >>242
「さらに言うと」・・前に言ったのはどのレス?
「まこと」?
「この男」?
「反論している」?
「同じ質問」?
ーーーそれぞれ、具体的になにをさしているのかさっぱりわからない。
このくらいわかる「通」でないとスレを読む資格がないというのか。
私的なスレではないのだから、普通に読むものが、何を指しているのかつかめるくらいの文は書いてほしい。
議論力以前ではないのか。 菅沼遼太を「まこと」って架空の人物にすり替えたいんじゃないかな? 朝廷黒幕とか馬鹿かwwwww
はいはい閉幕ww閉幕ww >>230
馬鹿筆頭wwwww
直ぐに涙目で逃走するくせにwwwww 明智光秀主犯は動かしようがない事実
黒幕説はあってもなくても説明がつく >>230で一撃で撃沈されてる馬鹿が、また撃沈されに間抜けに湧いて出る>>250の無能
光秀単独犯説の根拠は、只一つ。
光秀が実行犯だから。
他に理由はない。
猿にも劣る馬鹿揃いなのが、単独犯説の知的障害者共だ。 明智光秀主犯で共犯がいたかどうかが問題なだけだろw
黒幕なんて存在せんしw
逃げた近衛と日記を改ざんした奴が支援者と思われ処分されるのが怖くて逃げただけ >>252
はいはいwww
涙で前が良く見えませんってか?wwwwwww アホの光秀オタクは言い返せずにボコボコだなw キャンと吠えて逃げるのが精いっぱいw かーごめ、かごめかーごのなーかの鳥はいーついーつ出会う、夜明けの晩に
鶴と亀がすーべった後ろの正面だーれ?
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画像を御覧くださいませ!! 黒幕と考えるからおかしくなる
発端は明智細川羽柴による画策
実際に成功した際の策として羽柴側では内々に黒田が安国寺と通じて密約を画策
成功報告を受けて毛利と同盟して画策組から離反
一連の段取りを鑑みて秀吉は黒田を警戒するようになる
こんな感じに考えるとすべてが一本で繋がる 秀吉関与説ではよく言われることだが、光秀がそれについて何も述べなかったのはおかしくないだろうか
「秀吉はもともと我らに同心しながら翻意し…」などという書状の一通でも残っていそうなものだが
もっとも光秀は潔い人物だったとか、秀吉が書状など証拠を抹殺したとかいろいろ理由はつけられるが 逆説的に秀吉関与の裏付けとも取れるよね
関与していたからこそ内幕はわかっているわけだし、実際に天下を取ったのだから関与していた人物も保身と天秤にかけたら証拠の隠滅には従うだろう
とすると地理的条件やその後の厚遇を考えれば宇喜多や池田も関係していそうだな 秀吉が関与するならまず対陣中の毛利を味方につけないとダメだし
毛利+秀吉が背後に居るなら光秀も勧誘の書状に名前を書かないわけがない
となると山崎か賤ヶ岳か小牧長久手といった織田家同士の戦いで
秀吉に対する攻撃材料として出てこないはずがない
宇喜多はまだしも池田恒興は信長の乳兄弟なんだから
信長に報告して秀吉か光秀のポジションを奪った方がいい 光秀野望説が一番しっくりくるよな
秀吉が予想外に早戻りしてきたから失敗したというだけで ただの怨恨だったけどそれじゃあ家臣が付いて来ないので
「明智が天下取るぞー!」と言ったのかもしれない
もし誰かの記録が発見され光秀はこう言ったと書いてあっても
本当の理由は分からないってことだな 明智光秀って名前凄くない?立派過ぎて人工的に作られた感じ…