【鮭様】大河ドラマ「最上義光」を切望するスレ
最上義光こと鮭様の大河ドラマをマジでやって欲しいよ。
まとめてみたけど鮭様なら功名が辻とかみたいに他人の逸話を盗用する必要が無いくらいエピソードが満載。
目の肥えた大河ファンならば散々既出な有名エピソードに食傷気味だろうけど、
鮭様関連のエピソードは殆どが大河ドラマでやっておらず大河ファンにとっても初めて知るだろうエピソードが満載。
しかもいい話や悲しい話、ちょいと悪い話、情けない話、笑える話とバリエーションも豊富。
NHKは鮭様という人物がいかに大河ドラマ向きで大河ファンのハートをガッチリとつかめる魅力ある人物かを知るべきだ!! 最近の大河は室内撮りの暗闇ばかりだから謀略がメインの鮭様なら大河にピッタリかも! 最上義光役=三池崇史の再登場希望!目隠し取れば一般視聴者には気付かれないって! >>131
33巻?
そこは最上勢が小野寺の柳田城攻めで、
円通寺の剛勇にさんざんに最上側が悩まされたり、
鮭登の郎党が弟が傷を負ったのを見て周りの人々が治療すれば助かると見たが、もうお前に生き甲斐ないよって言い放って弟の首を斬ったり、柳田城中の女童が逃げ隠れるのを追いかけ回して追詰め散々に切捨てたり、女童を天井の梁に取り付けぶら下げ槍や熊手で引き落とし突殺。
女下部の老人が助け給えと手を合わせ泣き悲しむのを手足を縛り胴切り、衣装を剥ぎ取り裸にし仰向けに踏み返し、腹を裂き首を切り笑いまくり阿鼻叫喚の言語に絶する悪逆。こんな感じで小城を撫で切り483人討ち取り。
さらに最上軍は10歳くらいの童男や童女の父母兄弟が目の前で殺され、走り倒れ泣き叫ぶのを拉致って、
雪の中を湯沢まで連れて行って柳田の兄弟の男子かどうか詮議すると言いながら、吟味を一切せずに全て虐殺。
この悪逆に「此人々の行末を見まほしや。」と嘆じる。
行く末は言うまでもなく最上兄弟争い死にまくった挙げ句に最上改易で当然の報いを受けた場面で奥羽永慶は筆を置いている。 義光って鮭となんか関係があるのか?
俺は荒巻鮭も筋子も好きだが 最上なんかやるぐらいなら
南部家をやったほうが遥かにいいよ。 >>131目次だけ読んで書かないでね?
その書き置きの部分は付だから、目次一覧にはないのよ。
ちゃんと本文読もうねw
…といっても現代文すら主語がどれかわからないサブちんにはキツいかw あまりの虐殺ぶりにワロタw
最上軍は戦国一の悪逆盗賊集団じゃないかw 信長の野望群雄伝?あたりで義光(よしみつ)って書いてあったような気がしたから
いままでそうだとおもってたのに違ってただなんて 童まで…最上軍ヒドス
こんなの大河にすんの基地外だけだわ いかにも2chらしいスレタイだな
ところでスレ主はどこへ消えたんだ? 鮭厨房によると奥羽永慶軍記は矛盾のない一次資料だそうですので
最上軍の童まで全て撫で斬り殺戮も史実になりますね。 >>142
はいはいサブちゃん。それもソースだそうねw
てか撫で斬りが駄目、子供殺し駄目なら戦国時代の英雄なんてみんな駄目だろw
スレ立ってまだ3ヶ月なのに……
スレ主さーん、帰ってきてくださーい
病で床に伏せていると偽って、
娘の嫁ぎ先の舅、白鳥十郎長久を城に見舞いに来させた最上義光。。
隠した刀で騙し討ち。
外で待っていた白鳥の家来達は自害。
今年も霞城公園の血染めの桜は綺麗です
>>77
ごめん、殺されたのは最上義光の息子だった。
加藤清正の息子の住んでた城の近くだったもんだから。 大江の子孫、毛利元就が大河ドラマ出たから、
最上義光は要らない 最上記ってなぜか小野寺との戦いが削除されてんだよな。
他にも義光が秀吉に会う話なんかも書いてないところを見ると筆者は小田原はおろか上洛経験もないと思われるから義光の側近くにいたような身分でもない。
筆者は北方の小野寺方面についてあまり知らないところを見ると村山郡出身なんだろうな。
最上記が1634年成立してるトコから奥羽慶永軍記(1698年成立)の最上ネタの元ネタが最上記からの流用が大半だろう。
さて最上記はいきなり白鳥十郎の息女を我が嫡男の嫁にもらいたいと義光が言って仮病を使い白鳥氏暗殺からスタートする(1584年)
筆者が最上改易の時の家老達の訴訟沙汰も記して起きたいが老病で体が不自由だからこれ以上は執筆できんと言ってるのが1634年なんで65歳と仮定し逆算すると1569年生まれ。15歳の時が1584年。
つまり筆者はそれ以前の若き義光(1546年生まれ)を知らないので、中野義時を記していないのは当たり前なのに最上記に載ってないから義時は存在しないとか妄言を吐くのは基地害の主張だよな。
その論法なら小野寺氏すら存在しない事になるわな。 いいから
・駒姫の生母は身分の低い側室
・義光と義姫は近親相姦関係
・義光の生母である小野氏は身分が低い
・最上氏は源氏ではない
・出羽中野の由来は武蔵野国中野郷の名前から
・武蔵七党の横山氏は小野氏の末裔
・最上関係の書き込みはすべて山形市職員によるもの
・最上関連論文、仙台市関連の文献は捏造で無価値
荒しはこのソース出せよw 鮭厨はもう必死過ぎだなw
義光は優しくて善人で悪い事は一切しない幻想を否定する者は、
誰彼なく全て同一人物に認定して排除とかw
そんなすごい人格者だったのになんで天下とれなかったどころか
死後たった8年で改易されちゃったんだよ…まったく遺徳なさ過ぎだなw
人格者じゃないと改易されるというソースを出して下さい。 >>132
すごい大河が見れそうだ。ガチ残虐非道だな義光。 工作に必死だなアンチは。
とりあえず、二つNG登録だわ 鮮やかに相手を陥れる元就も真っ青な裏切り調略や虐殺の数々を再現し、最後は息子さえ暗殺する義光が大河化したら録画したいな! また荒しが暴れているな。
SOHOって呼ぶとあいかわらず発狂スイッチ入るのなw >>131>>132
マジレスすると37巻の事だろうが、鮭厨はちゃんと文章が読めないバカなのか、悪質な隠蔽捏造歪曲してる。
そもそもその法が書かれてる寸前の話を隠蔽してる。
鮭登の息子が鶴岡の義光に会いに行った帰りに毒殺による急死。
15歳で上杉戦に参加した息子はずば抜けた智と延沢を超える武力の持ち主だったので家康らの耳にまで聞こえたほど。
慶長8年18歳で死去後に書き置きが発見され、そこには小野寺氏がうまく統治されていた時代の法が書かれており、教訓のような感じで息子が書き遺した物だった。
それをほぼ踏襲して手直ししたのが鮭登越前守書伝であり、鮭登の領内で施行したかもわからんが最上領全域でやってたかもわからんし、
施行したのも関ヶ原もとっくに終わった後だし、
その37巻にはすぐ、義光が最上の将来を心配して才能豊かな鮭登の息子を暗殺したのを匂わせ、義光の義康暗殺、義光の死と遺命で里見一族抹殺。最上義親が弟の清水を殺した話など最上崩壊への話が登場する。 最上って雄勝郡や庄内の民に信じられないくらいに嫌われて反乱続発で追い出されてるよな。
>>151
輝宗との戦いで義姫が駕籠でやってきて輝宗を説得して伊達の兵を撤退させる話は出てくるのに、
なぜか政宗については長谷堂で援軍要請に応じた話だけしか登場しない。
義光が甥を相手に悪巧みしたが、義姫に泣かれて兵を引いた話なども含めて義光に不利な話は完全に隠蔽されている。
>>161
政宗「わあああーん、おじさんがいじめるんですうう」
と言ってたみたいな書き方やめろw
戦国武将が敵に攻められてびーびーしていたなんて、政宗のイメージくずれるじゃねーかw しかし20歳以上も経験の差があるんだぜ。
40歳叔父義光が老獪な悪謀を全力で、
妹の子で甥っ子の18歳政宗に叩きつけるんだからな。
>>164
政宗はいくら何でも妹の子みたいな極めて近い肉親関係の甥は攻めてないが?
しかも当時の感覚ではすでに孫と言っても差し支えない年齢差。
言わば義光は妹から政宗の後見役を頼まれていながら孫から地位を纂奪する為に亡きものにしようと策謀する老人みたいな感覚だ。
親子で兄弟で殺し合う事すら珍しく無い戦国時代で何を・・・
現代の価値観だけで語るな 政宗は叔母が死ぬまで葦名本領を本格的侵略してないのも知らんのか… 荒らしは伊達VS最上の構図にしてスレを荒らしたいらしいので
スルーしてください 最上義光で大河は無理だろ。余計に山形のイメージ悪くする。水戸黄門に出てくる義光の子孫である家老の山野辺の爺で我慢しましょう。 最上義光より、鮭延秀綱の方が全然いいと思うが。
意地のためコジキにまでなった万石取りの武将なんていないだろうに。
鮭延秀綱を知っている日本人ってどれくらいいるのかな? NHKさえ解体すりゃ、真面目に意見とってくれるのになぁ。
NHKデモに参加しよう。
東京編
【街宣活動】
日 時:平成21年5月30日(土)11時00分
場 所:渋谷ハチ公前
【デモ行進】
日 時:平成21年5月30日(土)
14時00分 集合 代々木公園けやき並木中央
14時30分 出発
到着場所:代々木小公園
デモの様子
httpwww.youtube.comwatchv=tgwM1z7Zi88
↑
これ見りゃ判るが、前回は1000人規模。
今回は3000人はいくっていわれている。
皆で朝鮮の手先を消しましょう。
どちらかというとNHKより先にアサピー
というかスレ地〜 >>170
乞食大名は海音寺の創作だよ。
ホントの鮭延は、ちゃんと古河で保護、結構悠々自適な晩年を送った。
不遇が大半の最上浪人の中じゃいいくらしのほう。 最上単独だとちょっと無理じゃないか?
東北戦国志とでもした方がまだ可能性がありそう 最上義光じゃ視聴率取れないのは確実。甥っ子イジメ、子殺し、弟殺し、駒姫見捨てetc・・・・。
>>175
そうだよね。家康に安東とか讒言してとばしたりと、クラスに1人は絶対いる悪質な悪口を言う小物っぷりしか義光にはないもんな。 羽州の狐じゃ、独眼竜に並びもしない。山野辺の爺で我慢だな。 仮に大河でやるとしたら、キャスティングが大変だね。特に義光と駒姫。最上義光って言えば、必ず駒姫が出て来るからこの役をやる若手女優の演技が下手だと、誰も見ないよ。 今の大河も酷い配役だが十分に視聴率を取れている
つまり脚本や演技力よりタレントの人気に依存した方労無くしてが数字を取れる 子殺し、弟殺しを政宗の時みたくお涙頂戴にすればいい。
駒姫もお涙頂戴にできる。
あとは暗殺と伊達、直江&上杉に対するアンチヒーロー主役でも。 少し前の話になるけど・・・
TBS「ひるおび」で歴女の特集やってた時、
彼女達の話題の中心が最上義光だった。
5〜6人の歴女さんたちが居酒屋でしてた会話の内容
「最上って、どこだっけ?山形?」
「そう、山形!」
「正信より謀略的ではなく、藤孝より文化度は低い!!」
「そうそう、きゃははは!!」
こんな感じの会話内容でした。
突然、最上義光のことがTVにでてきたので、
なんだかとても嬉しかったです。
まず山形って地名を変えるべき。
ダサいから、仙台や越後、会津、庄内あたりに
先を越されて、嫉妬しなくちゃならんのだよ。
山形大河とか無理杉! 事実は最上100万石らしいぞ
家臣団全ての石高を合わせると軽くいくらしい。
そうか〜百万石か。
最上は前田と同格の
外様ナンバー1大名だね。
良かった良かった。 次は趣向をちょっと変えてフランス革命あたりを大河でやってほしい。
ロベスピエール主役で。 たしかにロベスピエールは義光と類似性ありそうだね。 暗殺されなければ白鳥は最上義光にとって代わる器量あったかな?
>>181
独眼流政宗での原田芳雄(タモリ電車倶楽部メンバー)義光にはアンチヒーロー
のにおいがした。 原田義光はカッコよかったなあ
戦国武将らしくてヨカタ痺れた
政宗よりヨカタ 大河は地区別にNHKの視聴率が悪いとこを取り上げる
放送局が少ない東北はNHKの視聴率が高く人口も少ないので
あまり取り上げる必要がない
>>194
同意、あの姿に軽負担税制で領民に慕われた(最近歴史研究家がよく言う、単に鳥居藩政が糞だった
だけかもしれん)をプラスすれば、スケールでかい人物とかで大河いけそう あんな下品な義光はやだ
出羽から天下とれるかもとかアホまるだしなことほざくしw 原田はウンコ俳優
あんな演技最悪だわ
義光を妻夫木が片桐氏の原作本でやればいい >>198
妻夫木とかやめて><
佐藤浩市辺りでしてほしいわ 他県のひとへ
誤解されると困るから言っておく
山形県民のどれほどが義光を良く思ってるだろうか?
90パーセント以上は良く思ってないよ
地元の殿が義光にやられたってのばっかりだ
たのむから山形「市」の観光や金がらみ関連のNHKへのアットホーム義光キャンペーンと一般の山形県民同じと考えないでくれ 何が言いたいのかさっぱりわかんねーけど、そんなのどこだっていっしょじゃん。
宮城の大崎なんか政宗に殿どころか民までやられまくりだが、政宗公まつりやってるし。
山形県民のその妙に卑屈で地元史すらマトモに勉強しねー、
アホさ加減のがよっぽど痛いわw 義光好きって結局はあまり山形の事情を知らない他県民ばっかりなんなぁ でもさー、直江とかだって別に近年までどうでもよかったんじゃねえの?
あと山形県は義光大河運動やってんのか?
白石は片倉大河企画中だそうだが。
>90パーセント以上は良く思ってないよ
これアンケとかとったのか? >たのむから山形「市」の観光や金がらみ関連のNHKへのアットホーム義光キャンペーンと一般の山形県民同じと考えないでくれ
あとこれ文章ひどいね…
どういう意味?
山形市が観光地のために金儲けでやってる?
NHKへのアットホーム義光キャンペーンって何だよw
一般の山形県民っていったらまあマットしか誇れるものないしなw 山形に住んでみろ分かるから
やだろこんなとこ済むの
都会のゴミの中でもがいてろ なぁ、義光公は評判悪くってどうこう工夫してもダメだんべ
外の人は欺せても肝心の県内ではだ〜れも欺げねんだ
やっぱりよ〜ずっと昔がら伝わってっからよダメなんだにゃぁー
んだがらよ義光ひとまずおいでよ〜家来ばもち上げでけっといいどおもわねが?
氏家だが志村だが誰でもいいいがらよ〜
義光の極悪非道の方針に異を唱え諫めなんとか最上家を人の道に戻そうと苦心する義将をえがくやづなら大河目指せっぺ?
ドンキー正宗はいっぺし義姫はエロィし話しはどだいしたって転がっぺ
これでイメージ戦略は完璧
山形さきてけろぉ〜〜〜
金がっぽがっぽおどしてってけろ〜〜〜 最上なんかNHK大河にしたら受信料払わない奴が増えるぞwww リアルにやってる。つか山形はNHKのやつを呼びつけて文句言ったらしいし
NHKは山形からの圧力に困って文句が言われないように気を使った結果が昨夜の描写だろね。 山形やべぇww
だが最上義光の大河は見てみたい気もしないでもない 政宗の放送後言ったってことか・・・。影ながら努力してんだなー
最上は映画化でも面白そうだな。ラストは長谷堂で お前らは直江スレでキチガイ的に荒らしまわることに価値があるんであって
表舞台に出ちゃいかんよ。それこそ袋たたきだろw。 >>215
激しく同意
どんどんNHKにも基地害抗議をしましょう。 ねえ、皆は義光が狐呼ばわりなんて嫌だ!!虎の方がいい!!って山形県民のように喚くタイプ?
虎と呼ばれるような武将なんて掃いて捨てるほどいるし、誰が虎と呼ばれようが甲斐の虎のイメージである信玄には絶対に叶わんわけだが、
にも関わらず義光にそんな武将の仲間入りをしてほしいってなら止めはせんよ?俺は嫌だけど 別に狐でも虎でも良いけど、無理やりすぎる作った話のような大河は嫌だね。
それより昨日のドラマで、またリアルで呼びつけてフルボッコ状態なの?
最上のドラマ化になると、また仙台はおいしい思いしそうだなー 悪名高い奴が実は義理深く人思いのいい奴だったってシチュエーションは好きだけどな まー義光はリアルに戦国一の悪人だからカッコいいよな。
やっぱり悪の美学ってのは徹底的に卑怯でズルくて残虐だからこそ光るよな。
でも悪道つっぱしり極めると後は転落のみでさ、子孫が必ず報いを受けるんだよなー。
子供同士で殺し合いで孫の代で改易。
数々の暗殺をしてきたから恨みを買ってきてたろうし
改易に際して大名ひとりたりとも最上を弁護しなかったからなあ。
>>211
>つか山形はNHKのやつを呼びつけて文句言ったらしいし
>NHKは山形からの圧力に困って文句が言われないように気を使った結果が昨夜の描写だろね。
山形県と山形市は違います
山形市民でさえどうだかあやしい
なんせ山形城に義光像が造られることに反対運動おきたぐらいだから
だから市が作ったんじゃなく個人だか連名だか知らないが寄付で作られてる
山形では義光公はほとんど嫌われてるよ
つうか興味ないってのがホントの所
それは山形の観光で最上義光をほとんど利用してない(できない)ことでもわかります
義光まんじゅうもない >子供同士で殺し合いで孫の代で改易。
最上義光公は最上家を相続させた義康と
家康に小姓として差し出した弟、家親
そして豊臣秀次に駒姫送ってどう転んでも良いよう手を打った
駒姫は十代であのとうりですわ
豊臣がだめになると家康の覚えめでたい家親に家督を継がせた方が得と義康を子殺しですわ
義康はなかなか良い部将な上に人望もあったため最上家は内部崩壊
その後ちょっとして家親は変死、毒殺だったと言われてる
ちなみに弟も殺してるつうか義光の敵は親族
親族根絶やしして最上家を掌握
これだもの山形県民の評判は言うまでもない
それは資料がないからとか誰それの山形史研究の影響とかいう奴いるが
一般人は歴史興味ないからそもそも関係ないし知らないそんな研究
それぞれの地元に昔っから伝わってる話しからなんだよ 義光が愛したのは駒姫と義姫タンw
正宗は正真正銘の義光の濃い血を受けついでる
お人好しの輝宗の血が入ったから極悪過ぎずにすんだのだろう 観光のために必死に義光マンセーしてるけど
山形県民にとっては超迷惑だよなあ。
悪魔を神と崇めなさいって命令されるようなもんだからな。
伊達が悪口書いてるとかファビョって主張してるが、何でもかんでも仙台が悪い義光は善人とか火病炸裂だもんな。
これじゃ仙台と仲が悪くなるんじゃねーか心配だ。
しかも同じ山形県の米沢まで悪く言う基地害ぶり。 米沢市民ですけどもが最上で大河は無理w
山形市を整備して寺社仏閣に寄付しただけじゃん。
何より、資料無すぎ。伊達や上杉の資料見ないと話作れないわw 4日、スタートするNHK大河ドラマ「天地人」で、山形城主・最上義光がどう描かれるか、関係者が注目している。
NHKはまだ配役や役どころを公表していないが、過去の大河ドラマでは悪役だった。
今回、どの場面がどのように描かれるかで観光面への効果も変わる。
関係市町はNHKに「舞台に我が町を」「文化人としての義光も描いて」と要望を重ねている。
先月13日、今井義典NHK副会長や天地人チーフプロデューサー、県や市町担当者が集まり、
山形市で懇談会を開いた。関係市町にとって、義光がどう描かれるかは重大な関心事。
主人公は上杉藩の重臣、直江兼続で義光は敵役に違いないが、扱われ方で観光へ波及効果が期待できる。
関係市町の担当者はまず、最上軍と兼続率いる上杉軍が戦った慶長5(1600)年の慶長出羽合戦を
ドラマで取り上げるよう要望。その上で山形市は「長谷堂の戦い」、山辺町は「畑谷城の戦い」、
上山市は「上山口の戦い」と慶長出羽合戦の中でもそれぞれ地元の戦いを盛り込んでほしいと求めた。
最上軍の激しい追撃を受けながら、鉄砲隊の活躍で撤退戦をしのぎきった上杉軍と兼続の武勇を伝える
長谷堂の戦いを取り上げ、義光も登場させる意向をNHKが明らかにした
関係市町には、もう一つ心配がある。87年の「独眼竜政宗」で義光は、主人公、
伊達政宗を権謀術数で追いつめる役で有名になり、悪役としてのイメージが広まった。
平均視聴率は39.7%と歴代大河ドラマ1位を記録した作品だけに、影響は大きかった。
山形市の昨年12月議会でも市議が、家督争いや謀略で敵を陥れる義光を描いた
市史を見直すよう提案した。市川昭男市長は「市史は戦国武将の一面を取り上げた」と答えたが、
見直しには言及せず「文化人の一面を新たに発信したい」と述べるにとどまった。
山形市の最上義光歴史館によると、一流の文化人が名を連ねた連歌「何路連歌百韻」で
義光は地方大名で唯一、登場するなど地元で「文化人」として再評価する声が高まっているという。
県や市町はNHKに「文化人」義光の資料を渡しつつ、県内でイベントを開くなどイメージアップに努めている。(杉本崇)