☆上杉謙信が生涯不犯を貫いた理由☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/20(日) 19:27:51

英雄色を好むといわれ
同時代の名高い武将の多くが何人もの妻妾を持ったのに対して
謙信公は妻妾を一切持たず、子供を一人も作らず、それらとは正反対の生き方をしました。
子種を残すのが第一の戦国時代で彼は何故生涯不犯を貫いたのでしょう？

**人間七七四年** · 2008/05/05(月) 21:53:15

実際の謙信に一番近いとされる謙信の肖像画は
真っ白お肌のつるっつるですよ。
青髭は後世になって付け足されたものです。

**人間七七四年** · 2008/05/05(月) 21:53:26

実は　ぱすぱす丸だったんだよ

**人間七七四年** · 2008/05/05(月) 21:55:42

謙信の肖像画は時代が遡るにつれて髭がない。

**PL法のせいだ** · 2008/05/05(月) 22:04:26

ブラウンのシェバー

昔は　よくそれてたのに

**人間七七四年** · 2008/06/15(日) 19:19:19

　　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！
　　　　　　　　　　　　　∧_∧　　　∧_∧　　　　　　言え！
ずーり　　　　　　　　/　　・ω ./　　・ω　　　　　「謙信公最強」と！
　ずーり　　　 ∧＿∧＿＿ﾉ...../＿＿__ﾉ∧＿∧　　ずーり
　　　　　　　　/　　　　)　　　　　　　　　　/　・ω･)
　　　　　　 ∧＿∧ _ﾉ　　ﾋ､ﾋｨｰ　　　...../＿∧＿∧
　　　　　　(　　　　)　　　('A｀≡'A｀)　　　　 ( ・ ω ･ )
　　　　　　ヽ ∧＿∧　　　人ﾍ　)ﾍ　　∧＿∧＿_ﾉ
　　　　　　　 (･　　　ヽ　　　　　 (･ω･　　＼
ずーり　　　　ヽ＿ ∧＿∧　　　∧＿∧＿＿_ノ　
　　　　　　　　　　　ω･　　　＼　ω･　　　＼　　　　ずーり
　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_＼ヽ＿＿＿ノ

**人間七七四年** · 2008/07/07(月) 22:28:57

今現在隣のスレが「真性ガチホモ上杉謙信を称えるスレ」と
「ガチホモといえば上杉謙信だよな」に囲まれています。
やはりホモなたですか？

**人間七七四年** · 2008/07/07(月) 23:04:21

これでもう囲まれてないよな？

**人間七七四年** · 2008/07/09(水) 17:30:25

謙信が女なら高野山にどうやって登ったの？

**人間七七四年** · 2008/07/09(水) 20:07:42

高野山は登っていない
登ったとする史料には信憑性がない

**人間七七四年** · 2008/07/18(金) 22:00:45

もっと若い時期に政略結婚させられなかったのは何故だろうとか考えてる。
父か兄が「この状況を打破するため○○家へ婿養子に入ってくれ」って言い出しそうな
気がするし、そしたら反抗できるわけないって気もする。

自分は性器欠損説かなあ。相手の家から文句言われることを嫌って養子に出すのを遠慮
したとか。後はよっぽど政治的にこじれていたか。
あと、女性説も否定しないな。

**人間七七四年** · 2008/07/18(金) 23:03:36

>>436
男性とも女性ともする決め手がないから、
性機能が欠落していたとするのが妥当性ありそうだね。

一番情けないのは根拠もなくどちらかと決め付ける事で。

**人間七七四年** · 2008/07/19(土) 00:04:02

加地春綱に嫁に出されそうになったのを拒んだっていう話もあるようだな。
為景の娘が春綱に輿入れしたっていう記録があるが、年齢が虎千代くらいらしく、
虎千代が出家するのを拒んだっていうのが実は嫁に行くのを拒んだとか。

あとは、栃尾入城後に古志長尾へ養子(嫁？)に入るはずだったって説も。

**人間七七四年** · 2008/07/19(土) 05:06:35

古志には養子に入ってる
だから晴景失脚までは古志平三景虎。

**人間七七四年** · 2008/07/20(日) 01:18:25

　　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！
　　　　　　　　　　　　　∧_∧　　　∧_∧　　　　　　
ずーり　　　　　　　　/　　・ω ./　　・ω　　　　　
　ずーり　　　 ∧＿∧＿＿ﾉ...../＿＿__ﾉ∧＿∧　　ずーり
　　　　　　　　/　　　　)　　　　　　　　　　/　・ω･)
　　　　　　 ∧＿∧ _ﾉ　　ﾋ､ﾋｨｰ　　　...../＿∧＿∧
　　　　　　(　　　　)　　　('A｀≡'A｀)　　　　 ( ・ ω ･ )
　　　　　　ヽ ∧＿∧　　　人ﾍ　)ﾍ　　∧＿∧＿_ﾉ
　　　　　　　 (･　　　ヽ　　　　　 (･ω･　　＼
ずーり　　　　ヽ＿ ∧＿∧　　　∧＿∧＿＿_ノ　
　　　　　　　　　　　ω･　　　＼　ω･　　　＼　　　　ずーり
　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_＼ヽ＿＿＿ノ

**人間七七四年** · 2008/07/21(月) 07:28:27

>>439
その説って良く聞くけど、なんか根拠になった資料ってあるのかな？自分知らないので
よろしければ教えてください。不勉強ですみません…ｗｗ

とすると謙信には父親が４人いるのか…すげえｗ
政略結婚適齢期の謙信を掌握していたのは古志長尾？？何ゆえ縁組させなかったんだろう…？

**人間七七四年** · 2008/07/21(月) 08:34:43

・古志長尾氏の世襲である古志郡司に任命されている（『越佐史料』三巻）
・景虎は晴景から家督を譲られる際に養子入りしている。同族なら無用のこと
・上杉家の編纂した古志長尾氏の家系図にそう記されている
・景虎元服時に古志長尾氏には景信があるが、通字から判断すれば嫡男扱いではなかった

これらが判断材料です。

**人間七七四年** · 2008/07/21(月) 19:25:05

ありがとうございます！納得しました。

**人間七七四年** · 2008/08/09(土) 17:21:37

神社仏閣板の高尾山スレに
「飯綱権現の祈祷をお願いしたら験が出た」
との書き込みあり。

**人間七七四年** · 2008/08/09(土) 20:28:10

俺もかわいい女子高生と愛し合えるよう祈祷してもらおうかな

とか考えていたら罰当たりそうだ

**人間七七四年** · 2008/08/23(土) 23:57:02

素朴な疑問だが、女性の場合「生涯不犯」って使える？
別に謙信が女性かではなく一般的な話として。
「犯す」ってやはり男性側からだけ？

**人間七七四年** · 2008/08/24(日) 00:05:40

生涯不犯は江戸時代の表記だけど、どうなんでしょうね。

**人間七七四年** · 2008/09/14(日) 17:24:44

女性でも一生不犯の誓いを立てた人はいる思う
確か後白河法皇の女房にいたかな
時代はちょっと違うが

**人間七七四年** · 2008/11/10(月) 07:51:31

童貞大名()笑

**人間七七四年** · 2008/11/10(月) 12:39:00

俺たちだって生涯不犯だよな。

**人間七七四年** · 2008/11/10(月) 12:47:30

>>448
そういう事じゃなく、「犯される」側の女性が肉欲を絶った場合でも「生涯不犯」という語句が使えるのかという話。

**人間七七四年** · 2009/01/03(土) 13:29:17

現代でも「罪を犯す」「危険を犯す」とか男女の別なく使うから
それと同じで女性でも使えると思うけどな
仏教的には「不犯」というのは異性と男女関係を持たないことだと思うので
この面からも女性でも使える
と思うけど

**人間七七四年** · 2009/01/11(日) 11:29:40

で、結局謙信は生涯誰ともやらなかったの？？

**人間七七四年** · 2009/01/11(日) 12:12:23

性欲を断念する気がなければ形だけでも嫁をもらって子を作る努力ぐらいしたはず。
記録ではやった形跡は皆無。
この点はおまいらと仲間だ。よかったな。

**人間七七四年** · 2009/01/11(日) 17:11:46

男色って美形で若いのを掘る信長タイプと、
そういう若者に掘られるのが好きな奴と二通りいるけど、
謙信てもしかして後者なのかもと思った

それだったら女は性的に怖がらないから、妻子もたない毒男でも
文通したり仲良くできそう
謙信は女友達みたいなの多かったんだろ？

**人間七七四年** · 2009/01/11(日) 19:39:03

やっぱり　ジャンヌダルクみたいな女だったんだろ

**人間七七四年** · 2009/01/11(日) 19:47:24

女性ならジャンヌダルクよりも凄いかと。
自ら出陣し、軍を指揮しただけでなく、
領国を支配し、発展させる政治力があるので。

**人間七七四年** · 2009/01/11(日) 22:34:18

>455
信長が掘るタイプなんて誰が決めた？

**人間七七四年** · 2009/01/12(月) 04:43:09

阿呆どもの多いスレだナッ！！！

**人間七七四年** · 2009/01/12(月) 13:18:12

謙信は女だったんだろ？

**人間七七四年** · 2009/01/13(火) 01:07:27

ド阿呆め！
謙信が女だった等という妄説は、とっくの昔に論破
無視されてるゼッ！！！

にしても、大河で謙信役の阿部寛が男色シーンを演じるのが楽しみだよナッ！
だけど、三角筋を鍛えないから肩幅が狭い。
もう少し肉体をシェイプ・アップしてから演技をして貰いテエもんだゼッ！
まったく

「男色は武門の花」と称されたから、衆道の芳契を表現せずして戦国時代を描いた
とは断じて云えネエぞ！！！！！

**人間七七四年** · 2009/01/13(火) 01:10:08

マジレスすると女性説は男色説より物証等もいくつか提示しててまだマシ。

**人間七七四年** · 2009/01/13(火) 09:36:03

キリストのメッセージ　
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。
その代わりに、わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
http://nowaksvd.nanzankyokai.net/jiai/jiai02.htm

ご遺体は腐敗していなかった　日本を愛した宣教師　チマッティ神父様
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm

煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
http://www.sanpaolo-shop.com/product/4359

キリストと会話できる女性　ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html

キリストの人生を見せられた女性　マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm

キリストの受難を目撃し体験した女性　アレキサンドリーナ・ダ・コスタ
http://www.newsalesian2007.com/reisei/2007/saintspdf/adcosta.pdf
http://salveregina.dyndns.org/avemaria/data/book2.html

病を患いながらも信仰心が篤かった女性　マルタ・ロバン
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html

カトリック書店／日本国内にあるカトリック教会の住所と地図
http://www.donboscosha.com/
http://www.sanpaolo-shop.com/
http://shop-pauline.jp/
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

**人間七七四年** · 2009/01/13(火) 13:19:15

戦でおちんちんを怪我したって聞いたよ
毎月お腹が痛くなるのは膀胱炎だったんじゃないの

**人間七七四年** · 2009/01/13(火) 14:28:30

生殖器を損傷しても結婚が可能な事は散々既出。

**人間七七四年** · 2009/01/13(火) 16:25:35

極く普通に男色を好んでいたぞ。
上杉謙信は。
まともに史料も読んだコトの無え阿呆は口をきくナッ！！！

**人間七七四年** · 2009/01/13(火) 17:04:59

>>466
証拠を頼むよ。江戸期の文献以外でナッ！

**人間七七四年** · 2009/01/13(火) 17:10:23

＞まともに史料も読んだコトの無え阿呆は口をきくナッ！！！
自省してるわけですね。わかります。

**人間七七四年** · 2009/01/14(水) 09:49:48

謙信の性欲=戦闘欲。合戦するたびに快感に包まれていたんだろう。

**人間七七四年** · 2009/01/14(水) 17:58:36

>>469
>謙信の性欲=戦闘欲。

　それだ！！

**人間七七四年** · 2009/01/17(土) 17:32:15

阿部寛のヤツ、今日の午後、1チャンネルの番組で、
「バナナをしゃぶるのが好き」だって白状してやがったよナッ！
誰でもアイツの縮緬皺がフェラ皺だと分かっただろうゼッ！！！
謙信との共通点は酒好きと男好きという二点に尽きるようだゼッ！！！

**人間七七四年** · 2009/01/21(水) 17:04:00

上杉謙信は女犯の穢れを一切断って、生涯にわたり男色のみの清い一生を全うしたとのよし。
ところで、彼の寵愛した衆道の芳契相手の中では、どんな人々が有名でしょうか？
識者の御教示を願い上げまする。
宜敷く。

**仙台藩百姓** · 2009/01/21(水) 18:38:12

いい年したオッサンが童貞だなんて(　；ω；)ｱﾜﾚ

**人間七七四年** · 2009/01/21(水) 18:52:31

仙台藩百姓が伊達ヲタからも疎んじられ、伊達関連のスレにいられなくなり
上杉・直江のスレに逃げてきた。

**人間七七四年** · 2009/01/21(水) 19:11:34

んー何かここを読んでたら、謙信女性説に洗脳されてきた…。

女を隠して（或いは女だとばれないように）偽装結婚だってできたじゃん、なんでしなかったの？って説には、万が一できちゃったときに、出産は命の危険を伴うから、という理由が当てはまるだろうし。

それよりも、実は謙信には側室のような存在がいた、という史料がある、と聞いたことがあるんだけど、本当？
それとも、その人が、何スレか前に出てた、女性の工作員みたいな人？

細川政元と同じく、宗教にハマったホモだった、という説が無難だとは思うけど。

**人間七七四年** · 2009/01/21(水) 19:32:49

直江のお尻の穴が好きなんだよ

**人間七七四年** · 2009/01/21(水) 20:03:02

「オレ・・オンナ・・・コワイ・・・」

**人間七七四年** · 2009/01/21(水) 22:04:33

>>475
ん？
女同士の偽装結婚で孕むの？

細川政元が男色家だったことは一次で裏付けられてる訳？

**人間七七四年** · 2009/01/22(木) 14:41:01

上杉謙信が女風情であった筈が無いゼッ！！！
痴れ者めが！！！

**人間七七四年** · 2009/01/22(木) 16:23:27

あ、そっか。その場合相手は男が女に変装して結婚しないと孕まないか。複雑。
一次で男色だと確認できる人って逆にいるの？例の信玄の手紙は一次扱い？藤原頼長くらいしか分からん。
一次限定だと、結論は、出ません。終了。になるのでは？

**人間七七四年** · 2009/01/23(金) 09:23:22

男色は一次史料になくとも同時代に生きた近しい人間が直接書いた記録にあれば証明できるだろうな。
伊達政宗なんかはそうなんじゃないか。
信玄のは一次です。

**人間七七四年** · 2009/01/23(金) 23:15:49

それだと確か三成も親父が三成と衆道関係にある人物を暴露してなかったっけ。
相手の名前は忘れたが。

**人間七七四年** · 2009/01/24(土) 06:45:03

>>482
三成関連だと江戸期に三成を咎める為に作られた資料しか思いつかないが…

**人間七七四年** · 2009/01/24(土) 14:19:07

どう考えてもＥＤです

**人間七七四年** · 2009/01/24(土) 16:20:11

またぐらに矢を打ち込まれてビッコひいて無能だったんじゃない？

**人間七七四年** · 2009/01/24(土) 21:41:10

貴様ら、向後は『上杉家文書』その他の基礎史料を通覧してから口を開くがよい。
もしも、「本人直筆の恋文が現存して居なければ、男色関係があった証拠にならない」等
というのであれば、たとえ膣性交して子女を儲けていようとも、歴史上の男性はほぼ全員
「女色関係などとは一切無縁だった」と断じざるを得ない結論になってしまうという事実を、
とくと肝に命じおくがよいぞ。
時代背景や当時の習慣・信仰・社会通念・風俗、等々を学ばずして、歴史を語るのは愚の骨頂と云うものだゼッ！
分かったナッ！！！　　しかと心得よ！
低能児どもの相手は最早やこれ以上している暇など無い。
さらばぢゃ。

**人間七七四年** · 2009/01/24(土) 21:43:23

貴様ら、向後は『上杉家文書』その他の基礎史料を通覧してから口を開くがよい。
もしも、「本人直筆の恋文が現存して居なければ、男色関係があった証拠にならない」等
というのであれば、たとえ膣性交して子女を儲けていようとも、歴史上の男性はほぼ全員
「女色関係などとは一切無縁だった」と断じざるを得ない結論になってしまうという事実を、
とくと肝に銘じおくがよいぞ。
時代背景や当時の習慣・信仰・社会通念・風俗、等々を学ばずして、歴史を語るのは愚の骨頂と云うものだゼッ！
分かったナッ！！！　　しかと心得よ！
低能児どもの相手は最早やこれ以上している暇など無い。
さらばぢゃ。
せいぜい長生きするがいいサッ！！！！

**人間七七四年** · 2009/01/25(日) 22:31:55

『上杉家文書』読んでないけど
妻帯しなかっただけでセックスくらいしてんじゃないか。
オレも結婚してないけどセックスはしてる。まあ、オレの体験談になっちまうけど。

**人間七七四年** · 2009/01/25(日) 22:54:56

上杉家文書は政治文書が大半で、
ナッちゃんの求めるような情報にはどうやってもぶつからないんだがｗ
知らないで騒ぐのもほどほどになさいね、
「その他の基礎史料」のメインが軍記のナッちゃん。

**人間七七四年** · 2009/01/26(月) 00:11:33

ナッちゃんが言う「上杉家文書」とは、
菊姫自殺説なる与太話のソース文書といわれている
「藤林年表」が収められている「上杉家編年文書」。

またナッちゃんによる「その他の基礎史料」とは、
景勝女性嫌悪説なる与太話が収められた
「奥羽永慶軍記」などの軍記物や、
それを題材とした小説を指す。

本当の「上杉家文書」を読んだ事など一度も無い分際で、
全知全能の賢者を騙るなど笑止。

所でこちら↓のｽﾚで、

大河ドラマで大人の男性の同性愛を取り上げて欲しい
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1164628469/612

「謙信は毒味役の下女以外の女を春日山城から追放した」と言っていますが、
謙信の母親・姉・姪たちは「毒味役の下女」だったのですか？
ちゃんと答えて下さいね、ナッちゃん。

**人間七七四年** · 2009/01/26(月) 00:19:33

北條高広の妻子が春日山にいたのは上杉家文書に収録してある書状にあったよな？

**人間七七四年** · 2009/02/16(月) 02:57:10

包茎が酷過ぎて勃起すると激痛が

**人間七七四年** · 2009/03/19(木) 03:22:48

sage

**人間七七四年** · 2009/03/20(金) 18:48:23

当時の仏教戒律の厳しさ
(特に禅寺)は現代の自衛隊レンジャー部隊よりも凄かったからなぁ…
レンジャー達も志のために欲を断ち切るなんて出来ないからなぁ…

飲酒は問題だけど…(笑)

**人間七七四年** · 2009/03/22(日) 03:04:18

男色＋性的不能だったってのが一番ありそう。
これなら妻帯する必要ないし、子供も作れないし。
でもやっぱネタとしては女性説が最高だよな。

**人間七七四年** · 2009/04/06(月) 16:54:34

なんで生涯不犯なんて言葉にするのか
童貞でいいじゃないか

**人間七七四年** · 2009/04/06(月) 18:09:24

当時は比較的定着していた言葉だから

**人間七七四年** · 2009/04/06(月) 20:17:41

童貞はやりたくてもできない
生涯不犯は自分の意思でやらない

**人間七七四年** · 2009/04/08(水) 04:58:47

馬鹿は黙ってろｗｗ

**人間七七四年** · 2009/05/06(水) 06:53:16

勉三さんですら彼女いるのに謙信ときたら(ﾜﾗ

**人間七七四年** · 2009/05/13(水) 01:46:11

上杉謙信は立派な武将ゆえ男色専一に励んで女色の穢れに
生涯身を染めなかったんだゼッ！！！
小姓や若衆を寵愛して居るから断じて性的不能者では無いサッ！！！
わかったナッ！！！！！！！！！！！！！！

**人間七七四年** · 2009/05/26(火) 18:31:20

ナッちゃんてトテモ素晴らしい方ですネ！
アマゾンの書評に今度は「マカーマート」に次いで「ダ・ヴィンチ・コード」に就いてもお書き遊ばしておいでに御座りましたぞよ。
まことに御立派この上のうあらしゃりますこと。
今宵はまた外苑を親しくお拾いでならしゃったとか。
一度でもよいゆえ、遠くからなりとも一目お姿をお見上げ申し上げたいもので御座いますなあ。眼福の限りでありませう程に。

**人間七七四年** · 2009/05/26(火) 23:06:36

ナッちゃんてトテモ阿呆らしい方ですネ！
アマゾンの書評に今度は「マカーマート」に次いで「ダ・ヴィンチ・コード」に就いても戯言を殴り書きしておったぞよ。
まことに下劣この上のうない下種でおじゃりますこと。
今宵もまた四谷界隈で「田を返せぇぇぇぇ、田を返せぇぇぇぇ」
と叫んで、罪なき人々を怯えさせておったとか。
一度でも遠慮したいゆえ、遠くであってもその醜態を目に入れたくないもので御座いますなあ。

ナッちゃんの痛さ満点の作文集は↓こちらを見てね!

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**人間七七四年** · 2009/06/22(月) 04:22:34

>494

真面目だよ
母親も熱心な菩薩信仰者だったし

**人間七七四年** · 2009/06/22(月) 04:41:34

>14

24才の時に、僧から「三帰五戒」の教えを受けているので、敬虔な仏教徒だった謙信は、その中の"邪淫戒"(女性とみだりに交わらない事)を守ったのだというのが常識的です。　

**人間七七四年** · 2009/06/22(月) 11:08:28

じゃ24までは遊び放題だったってことになるぞ。

**人間七七四年** · 2009/07/05(日) 16:39:37

>7～14才までは僧侶になる為に寺に入れられ、元服すると、城に戻され越後の豪族達を抑える為に戦つづき。
19才になると病弱な兄に代わって春日山城主になる。
19才になってからも、仏教の教えと戦国大名のギャップに悩み、かつ、助けを求められると一々応じて、また合戦。
その間も謀反者が出て、また合戦。
内政にも忙しく、遊びといったら、趣味の琵琶弾きや歌詠み、酒を飲む事かな。

坊さんになった方が幸せだったかも。一回、「もう出家して坊さんになる！」って置き手紙して、家出してるし。

**人間七七四年** · 2009/07/09(木) 18:21:44

謙信にとって、戦がセックルだったのさ。

**人間七七四年** · 2009/07/10(金) 11:52:17

なんつうか、今の時代だったら新興宗教の教祖にでもなってそうな怪しさは感じる

**人間七七四年** · 2009/08/03(月) 15:29:13

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**人間七七四年** · 2009/08/04(火) 14:56:50

性的不能説だと、他家の女性たちと
旦那の怒りを買わずに親しくしていた説明がつかないと思うんだが。
謙信の不能が広く知れ渡っていたなんて有り得ないだろうし。

**人間七七四年** · 2009/08/04(火) 21:18:08

>>511
半身不随などの身体障害ならありえなくはない。

**人間七七四年** · 2009/08/05(水) 00:37:28

>>512
それならなおさら記録に残っているはずでは？
立花道雪のように

**人間七七四年** · 2009/08/16(日) 01:34:23

どうやら俺も生涯不犯の人生を送りそうだ・・・

**人間七七四年** · 2009/08/16(日) 10:53:39

生涯犯サズ
生涯犯セズ

**人間七七四年** · 2009/08/17(月) 18:23:59

生理あったんでしょ？
ＦＴＭの性同一性障害か、半陰陽くらいじゃない？

**人間七七四年** · 2009/08/17(月) 19:33:40

>>513
たくさん記録が残ってるが

**人間七七四年** · 2009/08/17(月) 21:42:03

>>517
それは年取ってからだよね？
若い頃は記録なかったはず。

**人間七七四年** · 2009/08/19(水) 10:39:38

近衛妙のためだよ

**人間七七四年** · 2009/08/21(金) 21:15:27

あれだよ
もてすぎてやりすぎて注目されるころには飽きたんだよ

**人間七七四年** · 2009/08/21(金) 22:06:58

>>512
それでは馬に乗れない

**人間七七四年** · 2009/08/23(日) 08:49:17

>>521
一次史料では騎乗した記録がない。

**人間七七四年** · 2009/08/23(日) 20:47:08

あれ？女だったんじゃなかったっけ。
生理があったらしいし一人の女とレズった以外は基本的に男食いだし。
男ならいくら衆道趣味でも流石に世継ぎ残すだろうよ。

**人間七七四年** · 2009/08/24(月) 18:14:14

不犯といっても二通りの考え方があって
・室をおかなかった
・侍女とすらセックスしなかった

室を持たなかったのは確実
で、侍女とはどうだったんだ？

**人間七七四年** · 2009/08/27(木) 09:35:00

>296

（´;ω;｀）
家の為に
自分の幸せを犠牲にしたんだね

**人間七七四年** · 2009/08/29(土) 06:53:53

虎御前と仙桃院が余りにも立派だったから俗世の女に愛想がつきたんじゃないか？

一生涯異性との交渉なしって俺らからしたら異常だし
同性愛者だとか女だとか言いたくなるが

俺は謙信公が高潔な方だったからという理由を推したい
俺が喜ぶから

**人間七七四年** · 2009/08/29(土) 13:58:26

なにをいまさら