【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカー12【Saeco】
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デロンギ・ジャパン
http://www.delonghi.co.jp/
JURA Japan
https://jp.jura.com/ja
Gaggia Milano（Saecoの姉妹ブランド、輸入販売元フジ産業）
http://www.gaggia.jp/
日本サエコ(株)（2011年9月30日解散）
http://saeco.jpn.com/
・ここは家庭用全自動エスプレッソマシンの製品情報や裏技、使用豆の情報を共有するスレッドです
・お互いを尊重しあい雰囲気の良い進行に協力願います。
・ﾈｽﾌﾟﾚｯｿなどの（ｶﾌﾟｾﾙ式）の他製品はｼﾞｬﾝﾙ違いなので専用スレでお願いします
・煽り、中傷には反応しないで下さい。
・ｸﾞﾛ画像は即通報の対象です。
前スレ
【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカー10【Saeco】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1580420092/
【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカー11【Saeco】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1603371796/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 結局、メンテナンスが面倒くさそうなので、購入に、至らない インスタントコーヒー作るよりゴミ出ない気もするが… 全自動のメンテが面倒くさいなら家でまともなコーヒー飲むのは無理だなｗ
自分は勝手に洗ってくれるなんてメッチャ楽って感想だったんで、全自動がどこまでやってくれると期待したのか不思議ｗ 全自動なんだから全てやろ
文字を見てみろ
全て自分で動くと言ってる インスタントですら飲むたび、粉入れる、沸かしたお湯入れる、という2工程が必要だけど
全自動エスプレッソマシンならポチでできるからな
あらかじめ豆と水を入れておくのと、まとめて豆カス捨てる必要はあるけど デロンギの全自動マシンの購入を検討中です。
候補は
・デロンギ マグニフィカS スマート
ECAM25023SB
・デロンギ マグニフィカS
ECAM23120BN/WN
・デロンギ マグニフィカ イーヴォ ECAM29081TB
ミルクフォーマーの件なんですが、とあるブログでデロンギ付属のミルクフォーマーより、別途ミルクフォーマーを使用したほうが泡もフワフワと書いていました。
そのブログ主はECAM23120を使用していて、ネスプレッソのエアロチーノバリスタを使用していました。
私もデロンギ付属のミルクフォーマー使わずにUCCミルクカップフォーマーを購入して全自動エスプレッソマシンと併用しようかなと思ってるんですが、それならマグニフィカ イーヴォは選択肢から消したほうが良いのかなと思ったり、UCCのはホットミルクも作れるらしく、ホットミルク好きの私としては惹かれる要素もあります。
実際のところ、どうなんでしょうか？
デロンギの全自動マシンのミルクフォーマーより、別途別のミルクフォーマー購入し併用したほうが良いですかね？ ボタンひとつでミルクを使ったメニューを作りたいのかどうかだけでしょ
手間増えてもいいならエアロチーノは美味しいよ 何をどう聞きたいのかいまいち分からんなｗ
併用しようと思ってるって自分で書いてるから、その様にしたら良いだけと思うし
上の人が書いてくれてるように楽にしたいかどうか、より良いミルクが欲しいのか選ぶだけだ
ちなみに併用するって事でイーヴォ消すとして、多少金出していいならディナミカ白はどう？
俺的にはデザイン微妙だけど、ブラックコーヒー系は最高峰だよ
エントリー系とイーヴォより色々やれる事がある
そこにミルク全自動も足したのがディナミカ黒
まあデザインで選んだらイーヴォ最高だけど、ミルク全自動なのをそこそこの値段にする為にブラック系はエントリーレベルになってる イーヴォの豆の量三段階が俺的には酷いと思うので、ディナミカじゃなくてもエントリーの方が良いかもね 何が言いたいのかよくわからんレスにエスパーして答えるとかお前らいい奴だな ごめんなさい、いわゆるエスプレッソコーヒーじゃなくて普通のコーヒーの全自動の機種ってないんでしょうか？ みなさん、カフェラテのミルクはどう温めてますか？
あとカス受けの湿って箱にこびりつくカスを出す時どうしてます？道具とか。 デロマグニs買ったー。コレ素晴らし過ぎ。もっと早く買えばよかった。
豆の粒度調整ダイヤル操作をし難いのが唯一の難点だけど、粒度調整と豆の相性がばっちり決まった時に抽出したコーヒーの美味しさたるや10点満点で50点。 >>391
面倒くさいときはレンジ、ちゃんと味わいたいときはスチームノズル
カスはキッチンペーパーとかで軽くぬぐってから水で流してる
水で流す際にカスが流れていかないよう目の細かいネットでキャッチはしてる
これだと油は落ちないからたまに食洗機行き 385です。
皆さん、分かりにくい質問に答えて頂きありがとうございます。
私としては全自動エスプレッソマシン購入した事がなく、自分が実際どんな使い方するのかも自分でも分かってないので、質問も分かりにくかったのかも知れません。
質問の趣旨としては
1.デロンギ付属のミルクフォーマー利用すべきか？
2.デロンギ付属のミルクフォーマーはおまけ程度に考えて、別途ミルクフォーマーを利用すべきか？
味や手間、清掃性なども考慮して、ご教授頂けると助かります、ちなみに飲む人は私一人です。 別途ミルクフォーマーはいらない。スマートじゃない。絶対清掃めんどくさい。
カプチーノとかのみたいならレンチン牛乳にエスプレッソが一番楽やで
こだわりがあるならそれこそスチームノズル使えばいいし 手間暇と品質、許容できる範囲も価値観も人それぞれなのに、絶対の正解なんてない
個人的には、全自動使うのにわざわざ他のもの引っ張り出して来ないし、そもそも拘るなら全自動じゃなくて良い
多少品質良かったところで、全自動なのにわざわざミルク他で作るやつなんて少数派なのは間違いない >>395
それを選ぶのはあんた自身なんだとアドバイスしたつもりなんだけどな
楽にしたくて全自動にするか、より良いミルク求めて手間かけて別途用意するか、他人にはあんたにとってのベストは決められない
普通の人がどうしてるかと言えば、全自動買った人の大部分はそれをそのまま使ってるよ それに全自動のミルクはしょぼいから候補から外すって人も一部では居ても
ミルク含めた全自動機種も高いのにガンガン売れてるから、金さえあれば普通に皆全自動で完結させるのを選んでるよ お三方、ご丁寧にアドバイスありがとうございます。
"価値観が人それぞれ"
そこは私も理解しております。
初心者なんですが、前からデロンギのエスプレッソマシンが気になってまして、ヤフーショッピングで12/25日の5のつく日曜日の割引利用して購入しようと決意し、ネット検索しまくってる所、以下のブログ発見したもんで、通な人はミルクフォーマーとエスプレッソマシンの併用なのかなと思った次第でして。
皆様のおかげで、大多数の人が全自動マシン1つで済ませてる事を理解できました。
ttps://ameblo.jp/yukihomelife/entry-12650789348.html
ディナミカに関しては色が白ってのは
・汚れが目立つ
・経年変化の黄ばみ
以上2点から候補からは外していました、せっかくお勧め頂いたのに申し訳ない。
マグニフィカSのエントリーモデルECAM22112はスタンダードモデルのECAM23120とヤフーショッピング上では殆ど価格差ないので、エントリーモデルECAM22112は候補からは外してます。
現時点の候補は以下の2点です。
・マグニフィカS スマート
・スタンダードモデルのECAM23120
マグニフィカS スマートはちょうど今ヤフーショッピングのアウトレットコーナーに在庫あり、PayPayポイント差引なら実質64,133円、正直なところ値引き率とデザイン、浄水フィルターの3点で惹かれてます。
スタンダードモデルのECAM23120はPayPayポイント差引で46,856円
悩むところですが、ヤフーショッピング内で在庫切れなければ、マグニフィカSスマートに気持ちが傾いてる所です。
25日まで色々検討します。
ありがとうございました。 >>401
とりあえずデロンギだけ買って、それで満足ならそのままでいいし、ミルクが不満に感じてきたら不満点を挙げて相談すれば、みなさんアドバイスしやすい マグニフィカの白を丸3年使ってるけど黄ばんだ感じはしないぞ
汚れが目立つのは確かだけど、目立たないと汚れを放置しがちになるしな >>401
豆
スマートは抽出量ml手動調整ができない、エスプレッソ1杯2杯ジャポネスペの固定四つのみ
調整考えてるなら別機種がいい
別機種例https://hitoxu.com/022630 間違えた
量設定は可能みたい
ただ↑サイトの機種みたいにエスプレッソ多モードがないので最大量は少ない >>405
エスプレッソが一段階しかボタン付いてないと人によっては多少の不便になる事ありますよね
スペシャルティやジャポーネが自分に上手く合えばいいけど、そうじゃない場合ロングの設定が一つ欲しくなる
二つあると、エスプレッソとロングにしたり、アイス用設定とロングにしたりできますよね ここ数日、質問させて頂いた者です。
結論から言うと、ディナミカにしました。
白は汚れが目立つとか黄ばみがと書いといて何なんですが…
1度白紙に戻して相当考えた結果。
・マグニフィカ イーヴォ
デザインは最高だし新しいし惹かれたが、取扱い説明書のミルクタンクの手入れ読んで、これは俺には出来ないと判断し候補から外す。
・マグニフィカS ECAM23120
私の性格から、後から、もう少し上位機種買っとけば良かったと後悔しそうと判断し候補から外す。
・マグニフィカSスマート
You Tubeでこちらを詳しくレビューしてる方が居て、本国イタリアのサイトを見ると、そもそもマグニフィカSなんかと値段変わらない、下手すりゃ安い事が発覚、日本法人の値付けにトラップ仕掛けられてたと判断し候補から外す。
・ディナミカ白
何周か回って、再度検討するとブラックコーヒー関係は全て網羅してる。
ビックカメラで実機を見ると、ちょっとベージュも入ってる様な白なので良いかなと。
液晶は故障が怖いと言えば怖いのですが、良い意味で業務用感やプロ感、先端感を感じ、デザインも気に入った。
そもそも普段はブラックコーヒーばかり飲む、エスプレッソは少し離れた街中に良い店あるのでそこに行くときに飲む、カフェラテとかは嫌いじゃないが、どれだけ飲むか未知数。
ちょっとだけマグニフィカSより大きいのはきになったが、最後は実質72,466の値段が決め手になり、深夜に購入。
これから色々試して、楽しみたいと思います。
色々アドバイスありがとうございました。
https://i.imgur.com/8QZIMB4.png ユーラ ena8とe8だれけ違いがわかる人いませんか？
サイズもほとんど変わらないみたいですが、どっちがおすすめなんでしょうか？ >>410
その２つ結構違うからもう少しちゃんと調べないとｗ
E8が上位機種で少し高い
金が許すなら俺は圧倒的にE8がお勧め、俺も一か月ちょい前に買ったけど大満足、中身も味もデザインも最高
中身の大きな違いはE8はアメリカーノがあってメニュー数が少し多い
アメリカーノは侮れない、買う前は気にしてなかったけど今はアメリカーノばかり飲んでる
メニューが一画面に４つ表示できるか２つかが違う
一つのメニューに対する設定値の範囲が違って、例えばコーヒーだとE8は240mlまで設定できるが、ENA8だと180mlまで
外見上の大きさ的にはE8の方が少し大きいが
水タンクや豆ホッパー、豆のゴミトレイの容量がE8の方がかなり大きい
なので少しだけの大きさの違いのせいでENA8は相対的にかなりめんどくさい
俺からしたらENA8はあまりにすぐに水が無くなり、ゴミ箱もすぐに一杯になって使えないイメージ
俺的にはデザインもE8が圧倒してるし、金額の差以上にE8が良いと思うけど、高いのでそこは貴方次第ですね
ちなみにE8を買う場合は間違って古いのを買わない様にｗ古いのは25万とかして意味無いよｗ あとE8はミルク系の自動掃除が楽になってる
ENA8は自動といっても自分でやる部分が少し多い 俺は確かに簡潔に書けない文章ド下手だけど、この場面では簡潔さより少しでも詳しい情報書いた方が良くないか？ >>414
情報量の割に読みやすく簡潔だと思うよ
アメリカーノってどういうの？ >>415
ありがとう！そんな風に言ってもらったの初めてだわｗ
検討してる人の役に立てば良いけど 二行目見えてなかったｗ
アメリカーノはコーヒー抽出を途中で止めて、純粋なお湯を足す物
普通のコーヒー抽出150mlに比べて、抽出100mlとお湯50mlを足した物だと、えぐみ等が減ってスッキリ飲みやすい、でも味はしっかりしてる
E8だと抽出量もお湯の量も5ml単位で好きに設定できるので有能、豆の量は10段階設定 >>418
サンキュー
デロンギの安いやつだと自動では作れないな 語れ語れ
ネットの掲示板なんてレスが伸びなきゃ意味ないよ >>421
このワッチョイ04の奴、嫌味だけ書き込み続けてるんだな
何があったらこんな人間になるのかw >>424
自慢の中華マシンと業務用コーヒーメーカー(安物)は調子どうですか？ 複数の豆入れて選べる様にならないかな
夜用にデカフェとか、家族に浅煎り好きがいるとかで需要は有ると思うけどな 需要はあるけど
マシンはデカくなるし、本体価格が３倍くらいになりそうｗ あのさ、そんな物が登場するのを待つよりもマシンを複数台買えば解決なんだよ >>429
豆の投入口を2つにする
そこをスイッチで切り分ける！
そんな感じで可能だろうよ！ そんな物を開発して家庭用に実装しようとすると、デカくなるしメッチャ高い価格設定になるってのは分かってるか？
皆に必須の機能じゃないからそうなるし、とても売れる値段に収められないから結局業務用にしか無いんだよ
簡単にやれるならデロンギがとっくに何機種も出してるｗ いや本当さぁ。
エスプレッソマシンじゃないにしても、珈琲メーカー全般でね。
もっと日本メーカーが幅効かせて良いと思うのよ。
従来の珈琲メーカーと違うね、一杯ずつ抽出、自動ペーパードリップ的なね。
何か日本メーカーに元気ないよね、デロンギだなんだ蹴散らして欲しい。
まぁそういう俺もDe'Longhi買ってるんだけど（笑） そもそもコーヒー入れるだけのマシンなんてニッチな産業なんだよな コンビニコーヒーが浸透してきたところにコロナでデロンギ爆売れだったみたいだし
天下のパナとか勢いのあるツインバードとかが出してくれないかね そもそもとても小さな市場だから少しハネるだけで爆売れと言うのはどうかと ツインバードはワクチンの冷凍庫開発で爆上げしてたな >>432
病院とかの待合室にある
「一杯ずつ抽出するコーヒーを含むカップドリンク販売機」
がそれにあたるんじゃないか？中の様子が見える奴な。
ロールペーパー方式のフィルターから使う分ずつ引き出して
毎回新しいフィルター部分を使える仕組みは面白いと感じた コンビニのコーヒーメーカーが複数豆が入る
それを買いなさい juraにも何機種かあって、本当に買いたいなら一般人も普通に買えると思う
25%単位で左右の豆を混ぜる設定とかできる
欲しい欲しい言ってる奴は、自分の望む機能にしっかり金出して買ったらいい >>440
珈琲のスレだからね、紅茶の話題は避けてくれ。 パチンコ台も買えるんだし、コンビニの業務機も買えるだろ コンビニ機のデメリットはサイズだろね、熱食う、豆食うミルク食う、時間食う
マージン分の廃棄がすごいから大人数で使うか金に余裕ないと辛そう >>443
それを家庭用に作ったらヒットすると思うんだよね。
流石にコンビニ程の耐久性は必要としないだろうから。 空港のラウンジに置いてあるマシンだったら許せる大きさだな コンビニのは毎日内部の掃除が必要だったりしないかな？ >>444
だからjuraとか見て来いよ
公式で普通に買えるし、コンビニにあるのとは全然違って、ほぼ家庭用の大きさと仕様であんたが何度も言ってる機能を備えてる
作ったらヒットするとか言ってるんだからそれ買えば良いだろ？ 色んな豆を楽しみたい →ネスプレッソ
挽きたて豆が良い→デロンギ
って感じなんだろな。 個人が家庭用にGIGA6を100万で買う意味なんかないだろ…
普通にエスプレッソマシンとグラインダー買える >>449
意味無いけど、少し前から豆二種類使える機能を付けろとか、出したら売れるとか何度も書き込まれてて
マシンもデカくなって本体代金もメッチャ高くなるって書いても、その機能欲しい欲しいと返ってくるから、juraにあるから買えと言っただけ
GIGA6は豆二種以外の仕様はほぼ家庭用だから、その人達の求めてる物では？ 俺はE8持っててそこに毛が生えた程度のGIGA6なんか勿論買わないし
どうしても豆二種機能欲しけりゃ誰か言ってた様に二台目のE8買うわｗｗ >>446
そうじもだが、掃除後の起動までの待機時間が長い
使おうと思ったら掃除した後でしばらく待たされる、とか、スローライフの家庭なら許容できるだろうが カップドリンク自販機のロールシート方式フィルターで家庭用全自動コーヒーメーカーはできんか？ 初めましてこんにちは。
ミーオデロンギ再開したようですが、送られてくる豆の質が何ヶ月かすると悪くなるとの投稿を見つけ、やろうか迷っております。
ミーオデロンギやってる方いましたら、他の方の意見を聞きたいです。
宜しくお願いします。 何ヶ月も放置したら味が落ちますって言うなら別に飲めば？としか言いようがないし、最初よりも後になってから送られてくる豆の味が落ちているって意味なら特にそうは感じなかった
ただ、最初の頃よりも月額料金が上がっているのでコスパは悪くなってる
今って2ヶ月ごとに9600円で、初期は7800円だったからなあ
2年トータルで115200円って考えると流石に高い気がする
初期費用を大きく払っても問題ない人なら安い時に普通にマシンを買った方が好きな豆や安い豆を使えるとか送られてくる豆を余らせるような事がない >>459
後になって送られてくる豆の質の話でした。459さんは特に感じなかったのですね。回答ありがとうございます。
料金も昔より上がってるのですね。
コスパ悪くなってるようですが、高い豆選べば計算上ペイ出来そうなので、申し込みしてみようと思います。
ありがとうございました。 >>460
豆の価格上昇で品質に変化が出る可能性はあるけど、その場合でもあくまで全体的な話であって、最初だけ良いものを意図的に送る意味がないからそれはしないと思う
高い豆を選べば得みたいな考えよりも自分の好みの豆の方が満足度が高いので、最初は全種類送られてきたと思うので好みのやつ選んだ方がいい
個人的にここのデカフェは無理だった >>426
CM7750とかホッパーが3個あるみたいやで ユーラの交換式ミルク出口って10個セットとかで売ってるけど
そんなに交換すべきものなのか？？ >>463
俺は普段ミルク使わないし使っても交換なんかしないだろうけど
メーカーが目指してるのが、金には糸目をつけずにできるだけ清潔できるだけ高品質な状態をキープさせる事っぽいわ
自動のマシン洗浄もかなり念入りにやってる風だし、使った日にはやれと書いてるミルクシステムの自動洗浄も、洗剤使ってチューブの中まで洗ってくれるしな
自分がミルクに不調感じなければ交換必要ない気がするけどな デロンギがコーヒー豆のサブスク開始。14種類から選べる
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1482293.html
2ヶ月7,980円 6袋✕ 250g
自分は消費しきれない... 家庭用で複数の豆入れて選びたいならPrima donna Soulがありますよ
アップトランスで動かしてるPrima Donna Elite ECAM650.75.MS
輸入してから1年ぐらい経ちましたが、今の所、トラブルなく稼働してます
ホットチョコレートは1回作ってみましたが要らない機能だったかも >>465
コーヒー豆がクソ不味くてミーオ！デロンギ、
２年払い終えてすぐ解約してやったぜ！
機械もメルカリで売っぱらった！
清々したわw >>463
昔、マクドナルドでマネージャーやってたが、
ミルクを使うのはすぐ大腸菌が発生する
洗っても洗っても
だから、シェイクは綺麗に洗浄して殺菌済みでも毎朝大腸菌検査をやる
で、必ず検出される
コーラなんかのドリンクは、ほぼ洗わない
出口を炭酸に浸けておくだけw
シロップを溶かすだけ マグフェニカSを買った
うーん、楽過ぎるわ🤣
絶意に飲み過ぎそうだよ🤩 全自動エスプレッソマシンの最大の利点はお手軽っつうとこだけど
普通にドリップで淹れたり、手動のエスプレッソより豆にシビアじゃないとこがええな
いい豆でも差が出にくいかわりに、あまりよくない豆でもまあ飲める
カフェラテにするならOKストアの安豆でもいけるわｗｗ >>458
ミーオデロンギ契約してたけど、ハッキリ言って豆が最低最悪
クソマズイ豆しか届かない
もう物凄く質を落としたからダメ
俺が今まで書かなかったのは、最初の二千円安い時の契約者で、２年経って高く売り抜けたかったから
豆はメルカリで案外高値で毎回処分して、本体も高値で売り抜けた
豆の売却益で支払い出来たからただで本体が手に入って本体売って利益出た
ハッキリ言って、ムセッティのコーヒー豆はクソマズイ 塵豆なら全自動だろうがハンドドリップだろうが何をしても…不味いでしょ。
外れた時の悲しさ…とっとと消費するか捨てるかしか無い デロンギ全然在庫ないし、売ってるモデルも去年に比べて2〜3割高騰してるね いつの間にかマグニフィカSのデザイン変わったんだね 誰かJuraのCool Controlをwifi接続してる人いる？
マシン（E8）の方はスムーズに出来たんだけど、操作方法さえ分からない。
マニュアルにはWiFI Connect can be used for various accessories with wireless capabilities (e.g. Cool Control) and J.O.E.®.
ってあるし使えると思うんだけど…
WiFi Connectが壊れてないのは両方E8に入れて確認済み。 
