かてぃん【Cateen】第五番【武道館単独公演決定！】
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整理番号守らないとか民度悪すぎだろ
かてぃんファンも大概だけど下には下が居るもんだな >>748
みたけど、BBAでド不細工だったよ
「友だちがいるんで」みたいなこと言って後ろからぐいぐい前の方に出てた
あれって結局許されたの？ >>748
みたけど、BBAでド不細工だったよ
「友だちがいるんで」みたいなこと言って後ろからぐいぐい前の方に出てた
あれって結局許されたの？ スタインウェイってただのエンジニアがお得意様ピアニストに対して批評批判することができるのか
何様だよ
普通の企業が得意先の悪口批判をSNSでしたら普通にクビだけどね 上から目線だねー
自分には聴衆より聞く耳があると言いたいのか
一緒にいた会社の人達を出してきて、同じ感想のようにも書いていたね
スタインウェイの人間であると名乗っていながら、あの感想はないわー 21日の割り込みおばさん？いや若い人？の件、ファン友に聞いたら、ちょっと有名なファンじゃないかって(かてぃんファンではない)。こういうのって許されるの？知り合いがいて前行っていいのなら自分もそうしたわ まあよく分からないペダル使いなのは同意なんだけどさｗ
関係者で韓国人がネットによく書いたわな >>756
本人と親しい関係者なんですかね
SNSなんて不特定多数が見るのに (私はハングルはできないため、機械翻訳で確認しただけだが)
メロディーのお気持ち表明などどうでも良いし、スタインウェイ社員としても不適切な投稿だが、
「私がカーネギー・ホール公演をプロデュースした」
と明記してあったのが、引っ掛かった。
だったら、お気に入り()のかてぃんもカーネギー・ホールに立たせてやれよw
かてぃんのVISAをサポートしたアメリカのエージェントはどこで、誰がスポンサーなんだろうね。
特にスポンサーは、自分のパスポートを移民局へ出さないといけないし、契約・訴訟社会のアメリカで引き受けてくれる人などなかなかいないのに。
VISA更新期限の3年後、どうなるかな？
「アメリカにとって必要な人材である」と証明しなければいけないわけだが、これまでと、現時点で判明している未来のスケジュール含め、渡米からの一年半で、アメリカ国内での公式仕事って、ボストンポップスとNAMNだけで(ジャズバーやBryant Parkでホセのライブに飛び入り参加はしていたみたいだけど)、スケジュールの組み方が、アメリカでの活躍を意識しているとは思えないが、「同業者と比べ、卓越した収入」枠でVISA更新するおつもりで、日本で出稼ぎなさっているのかしら？(Disっている訳ではない) そもそも名前がな、、
カティンの森のこと子供の頃(名乗り始めた頃)は知らなかったんだろうけどさ
あの名前を陰で背負ったままよくポーランドのコンクールに出たよ
名前変えないんだな、イメージ悪いよ ストーリーの件、自分の見た訳では、アルバムを作成して、となっていたよ
多分プロデュースは、公演ではなくアルバムのことを言っていた可能性もある
実際には、↓リンクように、プロデューサーでも、レコーディング/マスタリングエンジニアでもない
正確にはアルバム制作のメンバーとしてお手伝い、かもねw
Yunchan Lim - Live From The Cliburn (Liszt Transcendental Etudes) | Releases | Discogs 話は違うけど子供の頃の角野の演奏って割とやかましいんだね
高尾くんっていう昔のピティナの子供のがお淑やかで好み >>753 >>754 スタインウェイに通報しておいたw
「お近くのスタインウェイ」から返信があるそうなので、お楽しみに！ >>752
「順番抜かされた」「割り込まれた」とココやXで後からギャーギャー言っている人達、何故、その場で止めなかったのか疑問。
私だったら、「前に友達がいるから」と、後ろから前へ行こうとする人に割り込まれそうになったら、「じゃあ、その友達に、貴方に合わせて後ろに下がってきてもらってください」と言いますね。
「BBA」「ド不細工」とか書いている人、若い美人だったら整理番号による入場・場所取りを無視して前に行って良い訳ではないから、容姿や年齢で誹謗中傷するのも違うと思います。
※私はCity Soulに参加しておりません。こういうトラブルが嫌なので、座席指定のあるコンサートにしか行きません。ペントハウス関係者もここをご覧になっていたら、今後はツアーみたいに席指定のある公演にして頂きたいです。、 >>764
何をどう通報したのか知らないけど、PDF持っているから、ありがとう ていうか、おそらく、お客様問い合わせにメールして、自動返信をもらったのね、その文言 >>766 >>767 (AIや自動返信ではなく)さっき、スタインウェイのスタッフから返事がきて、
1. (AI翻訳を通して)私が誤解しているので、オリジナルのハングルで読んで欲しい
2. メロディーの担当業務の説明
の丁寧な返事を頂いた。
今、その返事の返事として、
1. 私はハングルが理解できないことを説明した上で、
2. 私と同じ誤解をして、ネガティブな印象を抱いている日本人ファンのSNSや5chへの投稿を数件見たので、この内容(スタインウェイからの返信)を公開して良いか？
と聞いたので、もしOKだったら伝えるわ。
個人的に頂いた企業からの返信、しかも、本人が公開していない、他人の仕事内容を含む返信を、許可なく晒すのは違うと思うので。 >>768 メロディー氏と私、どっちが業務妨害？
ちな、スタインウェイからは、
「(スタインウェイの返信を)公開してもOK」
という返信も頂いたが、無駄に叩かれるなら、シェアしません。 >>770 質問や感想あれば、みんな直接、凸したら良い。
私も、返信を頂く前までは、「スタインウェイ()」と思っていたが、光の速さのネ申対応に、逆にめちゃくちゃ好感度上がった。メロディー氏に対してではなく、スタインウェイ社に対してw そんなに対応が早いっていうことは、逆に他からも問い合わせがあったっていうことなんじゃないの
内容云々よりも社員が普通にSNSで客先の個人の感想書かないだろうよ >>772 「公式HPのお問合せ」「英語の一番大きなインスタ」「韓国インスタ」の3つに、同じ文章(英語)で凸して、韓国だけすぐお返事くださった。
「ハングルでも、英語でもコミュニケーションを取るのが難しい日本人ファンが、私と同じ誤解による批判的な投稿をしたり、残念な思いをしている投稿を複数見かけたので、その誤解を解く意味でも、頂いた返信を公開して良いか？」
と聞いたらOKで、
「誤解だが、それでも(私が)気分を害されたなら、メロディーの代わりに謝る」
とまで仰った。
但し、私が頂いた返信は、「韓国スタッフが、NYスタッフから聞いた伝聞形」だったため、もし「公式HP」や「英語アカ」からも返信があれば、「韓国」とは異なる見解を示してくる可能性はあるが、
少なくともハングルで投稿された文章の意図やニュアンスは、「韓国」が一番、理解しているかと。(その分、メロディー親派・擁護の回答になるだろうが)
「公式HP」と「英語の一番大きなインスタ」は、時差もあるから、返信を下さるとしても週明けだろうし、返信はもらえても、その回答を公開する許可は降りない可能性もあるので、あまり期待しないでください。 >>774 そうかもね。だとすれば、私個人としてはメシウマ。スタインウェイも、SNSの投稿に批判が殺到する社員をいつまでも置いておかないでしょうから。
メロディーも、今のままなら、かてぃんに愛想尽かされるでしょうね。
もし私がピアニストだったら、自分よりピアノが下手なスタインウェイ社員に、(高校から大学院までアメリカで、英語も堪能なのに)わざとハングルで「ペダルの踏み方が違う」「緊張していた」等、書かれて良い気はしないから。3年後、どうなるか楽しみ() へぇ一緒に写真も撮って、楽器関係者がわざわざ
いい歳の常識のないガイキチだよ 以前ユンチャンとのツーショットをインスタに自慢そうにあげて、今も残ってますね。 >>778 自己顕示欲強いよね。私も、誰もが知っている有名人とのツーショ、何枚もあるが、SNSなんかに載せないし。
メロディーとは面識ないが、私の周りにも有名人とのツーショや会食の写真をSNSで公開する「虎の威を借る狐」なイタイマウントを取る奴が複数いるが、そういうのは、有名人側から「写真撮ろうよ」と言われたり、より有名な側に自分を紹介してもらって初めて価値があるし、本当に親しければ、逆に絶対に載せないし、載せられない。
こういう性格だと、かてぃんとはそのうち上手くいかなくなる気がする。 「スタインウェイ韓国」は、ユンチャン案件にすぐお返事をくださったから、
「メロディーが、ヲタのSNSにイイネをつけて挑発し、彼女の存在に気付かせた後、かてぃんとの匂わせ×マウントに日本のファンはウンザリしています。サントリーホールのチケットを譲渡し、ヲタ卒した友人もいます。スタインウェイ社員として如何なものでしょうか？」
って特攻したら、"公式回答"がもらえるのでは？笑
私はイイネ挑発()されていないから、しないけどw メロディーのストーリーの黄色の猫って同じ猫だったら草 >>769 >>772
同じことを考えて実行してくれた人がいたんだ。
あのストーリー３つに渡り長々書かれた文章を読み、インスタの機能の翻訳でだいたい理解したが、ハングルのもっと高性能な翻訳をこの土曜、日曜にするつもりだった。
彼女の厚顔で利己的な性質はわかっていたが、あの文章は極めつけで彼女の人間性がよく表れていた。
評論を生業にしている批評家でもなく音楽家でもない、いち技術者であるだけのNYスタィンウエイの社員が自社とも関係があるアーティストを名指しで辛辣な感想を書き連ねている事に非常に不愉快になった。20歳になるかならないかのまだこれからのアーティストのカーネギーホールデビューという門出に対し、（以前の彼女の言葉を借りれば「パブリックな」SNSで）一観客ではなくスタィンウエイの社員として自国の韓国のアーティストをハングル語で批判しているのである。ひとりの演奏家が時と場所と曲が違えば別人のようになってしまうことは往々にしてあること。こうした音楽家のナイーヴな内面を本当に理解していれば、温かく応援していく気持ちがあれば、あのような上から目線の文章は書けないはず。しかも彼女は以前翻訳などの仕事で彼とは絡んでいるのである。
彼女の人間性が露呈していた。 >>782 「スタインウェイ」に特攻した本人です🙋♀
同感。イイネ機能欲しい。
私にもアメリカで一緒に暮らした大切な人がいるし、
かてぃんも20代独身である以上、親しい女性がいるのは自由だが、流石にあのSNSのメロディーは応援できないな。
あと、メロディーの"マウント"や"匂わせ"を、haiji(@haiji1996)みたいなヲタが、
「交際関係を公表できない段階で、SNSでそれとなく発表することを、soft launchといいます(ｷﾘｯ。それを知らないファンがとやかく言うのはおかしい」
「私は才色兼備な彼女さん、応援します」
と"押し付け"てくるのもウザイ。
私はhaijiより長くアメリカに住んでいて、職業柄、10代〜20代のアメリカ人学生との交流も多いが、そんなの聞いたことすらないし、
かてぃん本人ですら、「東大卒のピアニストと言われたら終わりだ」と言っている中、5chで学歴の話などしたくもないが、私はメロディーよりも上位の大学院なので、シンプルにウザイwww
上から目線のキモポエムを、本名×学歴×勤務先を公表した公開アカウントから発信するなら、ジュリアードで博士号取ってから言え！() でもスタインウェイはスタインウェイでこれまたクセのある企業だからなあ
回答が読めん 東大卒と言われてコンプになるなら音楽科に行けばよかったのでは このユンチャンの件、おそらくユンチャンファンも不快に思っていると思う。
韓国のファンは日本より更に熱狂的だからこれはなにかあるんんじゃない？ いずれにしろ、スタインウェイは社員のSNS教育を考えたほうが良いな
やってるのかどうか知らないけど彼女のような輩はほかにも出てくるだろう haijiっていうやつ、ここの情報だと金持ちらしいけど、ファッションダサくない？
ペラペラの安物しか着てないように見えるんですけど
スタイルも悪いし >>789 容姿やファッションセンスについてとやかく言うつもりはないが、私とは趣味が違うし、リア友には(帰国子女は多いが)絶対いないタイプ。
あと、それだけ英語が得意で、お金大好きなら、何故、翻訳ではなく、同時通訳をやらないのかも不思議(できないんだろうなw)
そして、ガチ富裕層は、海外在住歴・学歴(高校大学の青学のみならず、オーストラリアの学校など日本人が少ない、特徴のあるものも含む)・職業・(顔はいつも隠しているものの)服装を晒しながら、
「ペントハウスのジャケ写ロケ地が近所」「雅叙園が近い」
等、現住所の最寄駅やエリアが分かる投稿を連発している公開アカで、資産総額なんか言わない。泥棒に入られたり、最悪の場合、本人や家族の命を狙われるから。
都内、しかも目黒あたりで世帯の流動資産1億なんて、別に普通なのにね。青学内部進学なのに随分、世間知らずなんだなと思った。(きっと家に呼び合うような友達いなかったんだろうな)
「親について行っただけ or 単なる旅行の海外」「ATM夫」「ブランドバッグ」「メロディーの鍵アカをフォローしており、プライベートを晒しまくる情報通の私」
に酔っているんでしょうねw
全部、どうでも良く、サクッとブロックした >>765
なぜ注意しなかったのか、の気持ちはわかるんだけど、実際みんな彼女のしていることにびっくりして唖然としてたっていう感じだよ
後方から直線で前になんの躊躇もなくぐいぐいでてきて、当たり前かのように「あ、友人がいるんで！」とかって割り込まれたらっていう
異様な人だった
変な人に声かけてトラブルになっても嫌だな、って遠目で見てたら思うよ なんか、かてぃんファンって世間知らずで友だちいないひとたちが狭い世界で言い争ってる（もしくは他が入りづらい世界を作ってる）だけっていうイメージがあったけど、常識と行動力のある人たちがいて嬉しかったです
スタインウェイさんには彼女のようなひとを野放しにしているということでがっかりしましたけど今後の対応に期待します >>792 その場におらず、状況を完全に把握していなかった中、「一般論」で話して申し訳ない。
昔、新幹線の中で大音量で音楽をかけるヤクザがいて笑、怖すぎて誰も注意しないから、私が車掌さんに言いに行ったら、車掌さんとヤクザのバトルが始まったのを思い出したw
怖すぎ+うるさすぎたから、指定席だったが、車両を変えた🙃
他のアーティストのリハーサル(静かに観る)で、応援ではない意味不明な奇声を上げているファンは、これまた私がスタッフを呼びに行き、スタッフが数回注意し、腕を掴んで「出てください」と詰め寄ったら、ようやく静かになり、リハ終了後、複数の人から
「スタッフを呼んでくれて、ありがとう」
と声を掛けられたこともあったな。
そのリハ付チケット、定価10万円なんだが、奇声を上げている引きこもりっぽい女性は、どうやってお金を工面したのか気になったw
一人で来ていたから100%本人名義で、本人確認をしていたから、席番号から特定され、もう当選しないと思うから、私には関係ないが。 >>786 あくまで私の勝手な想像だが、ご本人はコンプだとは思っていないかと。
「(音楽的な才能や表現力ではなく)『東大卒』というキャッチフレーズが一人歩きするような、音楽とは(一見)無関係なアイコンでしか世間に認知されないようなピアニストになっては終わりだ」
という意味だと私は理解した。 >>795『東大卒』が無かったら商売がうまく回ってたのか疑問だよ。
ピアニストとしては凡庸見た目もそれなりだから(笑) >>796 実際「東大卒」、しかも開成⇒東大理系院卒の国内最強キラキラ学歴()なんだから、いいじゃん。私がかてぃんを知ったキッカケも、東大の卒業式の祝辞パンフだったしw
ペントハウスも、最初は「東大発」を全面に出していたのに、メジャーになってからは一切、言わなくなったものの、学割だけはしてくれるの、推せる。 >>793 私は寧ろ、スタインウェイの返信や、haijiに絡まれたファンの大人な対応には好感を持ったが、
いかんせん、私がハングルができないため、
「そういう意味ではないから、韓国語の原文をよく読んで欲しい。彼女もユンチャンのファンで、尊敬していて、機械翻訳が読み取れないニュアンスが含まれており、誤解がある」
と説明された上で、
「気分を害したなら、メロディーに代わって謝る」
とまで言われてしまったら、それ以上、何も反論できなかった。
ただ、今後もこの調子で、カーネギー・ホールにて、スタインウェイのピアノで演奏するアーティストに対して同様の投稿を続ければ、もう私がスタインウェイへ苦言を呈さなくても、勝手に沈んでいく人なのだと思う。
アメリカって権利関係うるさいし、日本みたいに「話し合いで解決しないから、やむなく訴訟を提起した」ではなく、「初手提訴がデフォ」のアツい世界線()だから、そのうちアーティストやエージェント・マネジメント会社の顧問弁護士に訴えられそう。顧問弁護士というか、スタッフ本人が弁護士というケースも多いし。
彼女は、本人が名乗っている通り、(少なくとも日本や音楽界隈では有名人の「かてぃん」とは違って)ただのNY在住韓国人だから、訴訟や解雇になれば、VISA更新も危ない=国外追放もあるかもねw かてぃん以上のキラキラ学歴は世間に掃いて捨てるほどいる。
今後もそれとなく匂わせる気がするけどな(笑)
腕さえあれば良かったのにな。 >>793
本気でそう思ってるんだったらちょっと倫理観がズレてるね
表面上は常識的に見えるけど、内心は気に入らない人を攻撃したいだけだからモラルは無いよ
建前は一応あるから止めはしないが、褒めるようなことでもない >>799 組み合わせというか総合力でしょ。東大博士だって沢山いるし、河野玄なんちゃらみたいに医学部卒のイケメン()でも、中絶させるような人間性の人もいる中、ピアニストとしても世界でそれなりの実績を残しているのはまぁ凄いんじゃないですか。少なくとも投稿者さんよりは。
かてぃん本人より、周囲が学歴ネタの取材や公演を依頼しそう。ウチにも来て欲しいな笑 >>800
「気に入らない人を攻撃する」というのは、メロディーのコメント欄で誹謗中傷したり、haijiみたいに、第三者のストーリーズをわざわざスクショして永久に晒したり、「ffを外せ」と喚くような人でしょ。
スタインウェイの従業員が、そうと名乗ったSNSの公開アカウントで、取引先のピアニストのカーネギー・ホール公演について、(「スタインウェイ韓国」の見解では「批判」とまでは認識されなかったものの)、明らかにネガティブな、少なくとも多くの日本人が不安や不快になるコメントを発信し、
それを見て快く思わなかったNY市民、顧客、株主、ファンクラブ会員等のステークホルダーが、身分を明かし、名乗った上で、企業としての見解を求め、企業SNS担当者より正式な回答として謝罪を受け、円満に解決した。
私のハングル能力不足で、深い議論は出来なかったが、少なくとも此方の意図や気持ちは伝わり、今後、更にまた何かあった場合にもスタインウェイを動かす力になるでしょう。
貴方の考える「常識」とは違うかもしれませんが、私人逮捕系YouTuberみたいな不当・不法攻撃ではありませんし、我慢し、改善をしないのが美徳だとも思いません。
貴方に「褒め」てもらおうとも、貴方との「ズレ」を合わせようとも思いませんし、何も行動を起こさず、5chでネチネチ言っているより遥かにマシ。
私の行動を否定・批判するなら、それを上回る建設的な代案で、どう解決するのが良いのか示すべきです。そうじゃないなら、貴方こそ「気に入らない奴を攻撃」しているだけで、「褒めるようなことでもない」。
わざわざよく分からない匿名の批判に晒されるのも気分が悪いので、今後は情報提供しません。
時間とエネルギーの無駄なので、今後、何かあれば一人で勝手に行動を起こし、5chに書くことはもうしません。
>>782 >>793
共感してくれる人がいて良かったです。さようなら。 >>801
ピアニスト+東大卒じゃないと商売にならない(笑)
世界ではなくて日本だけで稼いでる模様だ今のところ。
中絶させるような人間性の人？名前を出してるのなんだかなあ。 >>802
ここ「かてぃんスレ」なんだよ
話聞いてると主にユンチャンとメロディとスタインウェイの話で、かてぃんとそこまで関係ない話よね
本来はここに書き込む話題じゃない
となると、メロディ叩きが盛んなスレだからここに書いたんだろうなーって思われても仕方ないよね
「そうじゃない！」と言うなら貴方に敬意を表するけど、あらぬ誤解を生まないために今後は場を弁えてね、それだけ >>805 論点のすり替え(トーンポリシング)が凄くhaijiっぽい反論ですね。
私は「メロディー叩きが盛んなスレ」だから書いたのではなく、かてぃんスレだから書いた。叩かれているのは、彼女がかてぃんと大いに関係している上で、叩かれるような言動をするからでしょ。
大体、メロディーなんて、今、一番、かてぃんに公私で関係あるでしょw
かてぃんがメロディーと同棲している(であろう)中、スタインウェイのピアノを使っている以上、かてぃんと無関係な話題ではないが、純粋にかてぃんのことについてだけ語りたい人もいるだろうから、メロディーだけスレ分ければ？
只でさえ、「アイドル的人気を誇る、若手イケメンピアニスト()」と同棲しているなんて、嫌な存在だと思うファンも多く、言動に細心の注意を払わなければいけない、難しい立場なのに、他の人も書いていた通り、「かてぃんの立場を全然考えていない」「価値を下げている」よね？
それでも2人が関係を続けるなら、それはそれで自由だし、ファンクラブやかてぃんラボの有料会員や、コンサート、楽譜、グッズなどを買って応援してきたファンが、怒りや不平不満、落胆の気持ちを発信するのも自由。
私は5chの有料会員ではなく、スレ立てはできないし、するために課金するつもりもないし、メロディーをこのスレで叩く前にサッサとスタインウェイに直接抗議して謝らせたので、もう用はないです。スタインウェイは、マトモな企業で良かったな、それだけ。 >>800
あなたも彼女をここから追い出した
それがあなたの倫理観
同じじゃないか？ 元カノさんまだコンクール出てるみたいだけどまだかてぃん母に習ってるのかね >>808 ほんそれ。私の気持ちを代弁してくれて、ありがとう >>807
800で私が「気に入らない人を攻撃してる」と提起し、それに貴方がアンカーを向けた
つまり800が会話の始まりだよね？
その理由として805で「スレ違いだから」を挙げた
この一貫した主張の何処にすり替えがあるの？
そもそも行動自体の批判はしてない
「建前があるから止めはしない」と800に書いたのに、貴方が行動自体の正当性を延々と説いた的外れな返答が802
すり替えと言うならこれだよね
最初から行動内容ではなく動機の話をしてるというのに
同棲の証拠も無いのに盛り上がりすぎでは？
あと、スレは無料で建てられますよ まあそもそも>>800はID:aDZ+pubpさんに向けたものじゃなくて、飽くまで過度に褒めた>>793に向けたもの
しかも行動自体は何ら否定していない
これに対してながーい文章で飛び付いて来た時点でお察しだけどね
まあ永遠に行動の論理的な整合性について弁明してりゃいいよ
それで心理的矛盾が解消されることは無いから 画像借りパクの人の事をアカウント名まで晒して関係ない事まで書いて個人攻撃してるのはマズイでしょ
削除依頼出した方が良いよ >>811 「気に入らない人を攻撃」してはいけない理由が「スレ違いだから」って、それこそ論点のすり替えじゃん。
貴方の理論が正しいなら、メロディー本人に向かって「攻撃」するのはOKなになるよ？
ブレずに反論するなら、
「どんな場であれ、相手が誰であれ、気に入らない人を攻撃してはいけない」
の方が説得力としては強い。
Haiji本人が公表しているスペックが、haijiのマウントや借りパクの根拠になっている以上、無関係ではないしね。本人がSNSの公開アカウントで公表している情報をそのまま引用しただけで、本名どころか何も新たな暴露はしていないし。 >>813 「ながーい文章で飛び付いて来た時点でお察し」等、否定・揶揄してるじゃん。
少なくとも >>813 みたいなコメントを書かれて、「貴方に直接、言っていない」と言い訳されても、イジメっ子や、職場のお局さんが、本人に面と向かっては言わない・言えないのに、本人には聞こえるように嫌みや悪口を言ってるようなものだから、レスをつけて私に直接言及していなくても、良い気はしません。 >>811 >>812 「同棲していない」という根拠や証拠は？
純粋に知りたい >>818
していない、という証拠は立証が難しいので、相手側がしておるという証拠を示す必要があります
これを立証責任の転換と言います
同棲している証拠は？
勢いでいい加減なこと言ってません？
付き合っている証拠すらないのに？ >>816
＞「気に入らない人を攻撃」してはいけない理由が「スレ違いだから」って、それこそ論点のすり替えじゃん。
何故？ >>817
そうだね
貴方が>>800に飛びつかなければ>>813は出てこなかったからね
そのせいで
・かてぃんスレでこの話をする意味
・>>800に飛び付いた意味
ここの話題になって、結果的に「メロディが気に入らないからというのが主たる動機であった」ことが明るみに出てしまったね
非常に残念です
提案ですが、お互い悪意が含まれていたということでここで喧嘩両成敗と致しませんか？ ニッポンの角野隼斗から世界のHAYATO SUMINOへ
角野隼斗は世界へ羽ばたく >>821 折角、最後の二行だけは歩み寄れる余地があるのに、仲裁と見せかけ、何で「飛び付いたお前が悪い」と >>800 >>813 寄りな訳？
「飛び付いた」のは、>>800 >>813、そして、貴方でしょう >>819 「付き合っている証拠」は、スレの様々な過去投稿によると、メロディーが削除したのでは？
私は見逃した…見たかったなぁ。笑
「同棲していない証拠」
も、例えば、
「かてぃんがNYへ移住後も、メロディーが自宅と思われる写真をSNSに投稿していたが、かてぃんがSNSにupしているNYの家とは、部屋の窓から見える景色・床・家具etc.が違う」
等、何とでも揃えられるよね？
私は、ここで「公表していない事実」や、「(ソースは公開アカウントだとしても)私の独自の検証や分析」について、かてぃんやメロディーに代わって勝手に証拠を出して議論するつもりはありません。
隅田川花火大会の件は、
「双方にアリバイがあり、どう考えても、違う」
のに、メロディーが「匂わせだ」と攻撃されていたから、
「それは違うというか、物理的に不可能」
と具体的な証拠を添えて述べたまでなのに、それでも、
「横浜の花火大会では？」
等、的外れな反論があったよね？
私は、メロディーが今もインスタに載せている複数の写真や動画にスカイツリーが写っていたから、指摘したのに。
昨日のスタインウェイへの問合せも然り。
私が「スタインウェイから返事を頂いた」と投稿したら、「どうせ自動返信だろ」と、憶測だけで疑い、馬鹿にし、見下すようなレスをされたり。
折角の休日を、誰なのかも分からない、見ず知らずの相手に「馬鹿」等、汚い言葉使いで罵ってくる人達との不毛な言い争いで潰したくないので、今から読書で暫く消えます。戻って来ないかもしれません。
>>804 みたいに「スッキリした」投稿で1000まで埋めておいてください。 >>825
気に入らない人を攻撃してはいけないという主張はしてないけど？
「ID:aDZ+pubpさんは他に書けばいいことをわざわざ書いてるから、気に入らない人を攻撃する意図で書いてるんだろうなー」という主張をしただけ >>824
だーから>>817(こちらにも悪意があったこと)を認めた上でそう言ってんでしょうが
だいたい貴方が悪くないなら両成敗にならないじゃん
大丈夫？ >>826
付き合っている証拠を出していたら、それは匂わせとは言われないよね
付き合っている証拠ではないな
そうやって事実が曲解されるのね >>827 へぇ、貴方は、「気に入らない人を攻撃してはいけないという主張はしていない」
つまり、
「気に入らない人は攻撃してもいい」
或いは、少なくとも
「誰かが気に入らない人を攻撃していても、傍観してもいい」と思っているんだ？
【「気に入らない人を攻撃」してはいけない理由が「スレ違いだから」って、それこそ論点のすり替え。
貴方の理論が正しいなら、メロディー本人に向かって「攻撃」するのはOKになるよ？
ブレずに反論するなら、
「どんな場であれ、相手が誰であれ、気に入らない人を攻撃してはいけない」
の方が説得力としては強い】
ここ、もう一度、読んでください。
私は、「気に入らない人を攻撃するのは良くない」と思っているので、スタインウェイに直接、連絡しましたし、haijiに絡んだこともありません。 >>841 「付き合っている証拠」=「匂わせ」だと思っていた。 ハワイの件もそう。
メロディーが"匂わせ"ている、男物のお財布(二つ折りの黒い長財布)と小振りなスマホ、
かてぃんが彼のSNSに度々載せているiPhone 16や、三つ折の紺色のお財布とは違うよね？
ただ、これに関しては、
・スマホやお財布を買い換える and/or 2つ以上持っている可能性もあるし、
・物理的に移動が不可能ではない？(検証まではして)
・(私は見ていないが)「アロハシャツのかてぃんが写っていた」という証言まであり、
不確かなので、今まで触れてこなかったまで。 >>842
私が主張したのは「気に入らない人を攻撃してはいけないという主張」をしていないこと
そもそも主張自体が存在しない
貴方は、私が「気に入らない人を攻撃してはいけないという主張をしておらず、それ以外の主張をした」と言っている
これは随分と分かりやすい論点のすり替えだねえ こんなやり方で私を罠にはめようとしたのは、私に同じことをされたからかな
また図星だと証明されてしまったね
まあここら辺で今度こそ両成敗で決着としましょう！ Beyond the future
角野隼斗の活躍がクラシック界を発展へと導く >>846 私の主張に対し、「主張なし」なら、貴方の負け。
あと、「それ以外の主張をした」とは言っていないぞ。
完全に無視するならまだしも、的外れなレスはするのに、ある主張・指摘・質問に対し、
「否定や訂正はしない」「主張そのものがない」
ということは、暗に認めているようなものではないか？
と述べた。
それが「論点のすり替え」？話にならない。 >>847 匿名でも漂うhaiji感…笑
(haijiと考えの似た別の人だったらごめんなさい) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
