Twitterのピアノ講師界隈について Part6
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演奏家っていうより教育論者みたいだしね。
自分で専門家と言ってるけど、演奏の専門家なんじゃなくて教育や指導の専門家？として見てる。 誰かに対してのエアリプっぽいのはなんだったの？
たまたま？ あのTwitterって広報活動の一部ですよね。
実際よりもよく見せようとするのはわりとあることだと思います。プロ育成のためにピアニストが紹介でのみ弟子をとるというタイプではないのですし、まず興味を持ってもらえないとはじまりませんし。
もちろん巨匠の名言を剽窃しているなどがあるのならまた違った問題でしょうが。 メヌエットは
拍感が無い
加速する
音量の変化がとぼしい
ABA形式の最後のAで更に加速する
拍感は音楽の基礎。それを生徒に教えれるのって話だけど？ SNSだから商売につなげたい人もいるし、ビジネスとは関係なく自由につぶやきたい人もいるんじゃない？
格言めいたツイートしようが、その言葉に本人のピアノの実力が伴っていようがいまいが、他人の権利を侵害したり迷惑行為でなければSNS発言は基本的に表現の自由だよ。 拍感のないお方は
けっこうなエアリプしてるよね
じぶんが正義って顔で色んな人のツイートのさ、
そうゆう所じゃないのかな？
偉そうなこと言う割には基礎すら出来てないって周りに思われるのは 演奏が低レベルな講師がいたとしても、SNSで迷惑行為や違反行為をしてなければ何も害悪ではないしフツーはスルーなんだけどねぇ。 途中加勢してきた方々もいてさらに煽る様な形になったのでは。
広報活動にしてはずいぶん攻撃的だなと感じましたよ。 あと彼の悪いところは
自分を上げたり擁護するのに
他人をおとすエアリプをするところ
本当に信念を持って指導者してるなら
そこはスルーして自分の事に専念すればいい
自分は他人に干渉してるくせに自分の事は言われたくなってのが出過ぎ この程度で教えるなという方々が声を上げている感じですか？
疑問を感じる講師はたくさんいますが、ではなぜ彼個人についてこんなに盛り上がっているのですか？ 前後してしまってすみません。
ではどちらかというとエアリプなどの振る舞いで炎上してるんですね？ 普通に意見を言うだけでエアリプで取り上げて槍玉に挙げる(ハエだ虫だと)、スクショ撮って晒す、誹謗中傷だという
そう言うことが続いた結果、5ちゃんにスレが立ったのでは。
でも、ここは個人スレではないですよ >>708
それ。
普通の意見もたくさんあったけど、全てにひろゆき口調で喧嘩してたね 広報活動したいのであれば個スレでもお建てになればいかがですか？ どうもありがとうございます。
彼の言動が発端だとするのならば、それはもう演奏がどうこうと議論する段階ではないのではないでしょうか？
内省を求めてもそれができない人はいます。
ましてや30過ぎて人はそうそう変わりません。 あと言われてもいないことを言われたように言葉を変えて周りに話し
同情や協調を求める態度もどうなんだろうと思う人が多いんじゃない？
たとえばメヌエット
メヌエットは
拍感が無い
加速する
音量の変化がとぼしい
ABA形式の最後のAで更に加速する
拍感は音楽の基礎で、音楽表現以前の問題。
それを言ったら素人よりは弾けるだの低次元のレベルでここで書き散らし
teittrでは
「人の演奏を的確に審査するには、
人に演奏を的確に指導できる見識が必要」と話を逸らすか、
言われた以上の無いように脚色して周りに話す。
だから終わらないんだよ なにか勘違いされていらっしゃいますか？
私はTwitterが荒れているのを不快だと感じながらずっと黙っていた他人です。
あまりにも長く続くのでこちらにきました。 白か黒、0か100と極端だからね。
自分と反対の意見は敵とみなす、っていうのをもうちょっと上手く隠せばいいのにね。
奏法一つとったって絶対的な正解なんてもんはないのよ。 例えば、twitter上でかなりのいざこざがあった数名の方のツイート
毎回エアリプして、その方を落とすようなことを逐一書いているのも
例えばある先生が位置にに５分でも毎日継続して練習しましょうと
ツイートしたら、即様、一日５分より１日２時間の練習がいいですと
エアリプ。そんな他人を落とすための格言を書く。
たいてい、彼の格言は自分の擁護か他人攻撃するため。
そうゆうところじゃないのかな？ 名誉毀損になりますので詳細は書きませんが、ある種の特徴がとても良く出ている方なので、
仕掛けられる心理ゲームに乗っているとずっと終わりませんよ？ 言ってることはもっともなことが多いと思う
教師が難関大学に入れるくらい勉強ができるかと言えば全くそうではないのと同じ 演奏と発言の次元的ギャップ。炎上の原因1
態度、心構えなどと性格的な部分。原因2
噛みつかれるのが常。しかし噛みつき返すので永遠ループ。
多分皆のイラつきポイントは、
どさくさに紛れて本人がピアノ演奏もプロだとアピールしているところが大きいと思うよ。ただでさえギャップ大きいのに。
不特定多数の人の悪いところを例にあげ、それを否定する定型文章だというところも、周りを不幸にしている。 演奏って聴けばその人のレベルわかりますよね。
あとは他者の発言の価値を値引くエアリプや被害の誇張などですが、あれらは腹が立っても淡々と事実・情報を共有するほうがいいと思います。
人の神経を逆なでする心理ゲームは腹が立ったらもう相手のペースです。
反撃のつもりが、切り取られて「攻撃された」の材料になります。
心理ゲームを仕掛ける人は人をコントロールするのが得意です。
人の怒りを利用して敵を作ったり味方を作ったりしますので。
そうして他者を巻き込み炎上が終わりません。 そもそも炎上っていうのこれ？
知名度も争いの内容も地方の草野球大会レベルじゃん。
ツイッターの仕様変わってからフォローしてる人達以外のタイムラインには流れなくなってきたよ。
草野球レベルの事を大袈裟に広めようとしてる人間がいるだけだね。 >ツイッターの仕様変わってからフォローしてる人達以外のタイムラインには流れなくなってきたと思うよ。
フォローしてないから関係薄い人のツイート流れてくることはだいぶ減った。 フォローしてる人がみんなそれぞれ違いますのでエアリプ問題もおそらくきちんと把握しないまま、「味方」になっている方もいるのではないかと思います。
そんな中で演奏をディスったり大学名をディスったりするとやはり印象はよくありませんし、切り取りに都合が良くなってしまいます。 ほれ、またここで書かれた拍感の事をエアリプしてるよ。
拍感の無い演奏に対して拍感が無いというのが批判なのかな？
演奏スタイルがどうのこうの、表現方法がどうのこうの以前の音楽の基礎の話だよね
それをおかしいと指摘するだけで演奏を批判されたと誇大表現して被害者ぶるんですよ
ここで皆さんが今日お話ししたことの総まとめを
彼自身が行っていますよ。 心理的防衛機制が言動にとてもよくあらわれてると思います。 あきらかにABA形式の再現部のAで初期設定のテンポより加速してるのは
きちんと音楽をやってきた人間、そうでなくても普通の人でも違和感を感じるとおもいます。
奏法がおかしいと非難してるわけではなく、明らかにおかしいものをおかしいと指摘してるだけ
自分で音楽の基礎をと豪語しているならば、その基礎中の一番の基礎をないがしろにしているのは
きちんと基礎を教えれるのかって話だよね。
自分なら、気づかない点を言われたら凹むけど、他の人がそう感じたのなら客観的に見てそうなんだろうと
思うし、そこを直そうと努力します。
彼はそうじゃなくて、今の自分のしたことを全て１００点で評価してもらいたいだけなんよね。 やらないのではなくてできないんだと思いますよ。
受け止めることが。 能力が乏しいww
どこでそんな事判断してるんでしょうね？
そんなイミフ決めつけな人にはまずリトミックをお勧めしたい 多分ここで書いている人全員を
twitter上で敵対している人間認定して
特定の人に対して威嚇してるんだと思いますよ
芸大以外は音大では無いという人がいるのはおかしいという彼の誇大発言と
私はプロで素人が何を言うという彼の発言（素人は黙っておけ）という発言
この発言の意図の矛盾に彼は気づいていないんでしょうね。
芸大という指標をだしておりて、それ以外で素晴らしい人はいるという表現を
しておきながら（いちいち言わなくても誰でもわかってる事）
芸大を出ていない自分を擁護し、
こんどは自分はプロなんだから素人に言われる筋合いはないという高慢ちきな発言
テンポ感がおかしいのはプロ以外が聴いてもわかることなのにね
音楽に対する姿勢に筋が通っていないんですよ。
自分の擁護のために格言を発し
敵認定した人を落とすために格言を発し
筋が通ってるのは音楽に対してではなくて、彼の小さな自尊心を守るため
それに尽きますね。 端から見てると
ここで連投している人のほうが遥かに狂っているという自覚はあるのだろうか？ 遥かに狂ってる？
そうですか。
人間というものは本当に狂ってる人には近づかないものです。
言葉が通じませんし、何をするのかわからないからです。
ですがあえて書き込んだ。
それはここに書き込んでいる人たちの言葉の価値を値引きたいからです。
心理学的にこれを脱価値化といいます。 @kokorodrugstore
心理学についての情報発信をしておりますのでよろしければ遊びにいらしてください。 自分が正論に反撃出来ないと
違う話で反撃し返し
それをあたかも元々の題材のように話の要点だとすり替えて
自分が勝者か被害者に持っていくありふれた手法
鍵盤板で長年巣食ってる爺とおなじ手法を彼は行っている
意外に爺の一人は彼だったりしてと錯覚する時があるｗ ま、話の上で勝者になっても
テンポ感がおかしいのは直らないんだよｗ 性格が歪んでいる。
全て。基礎がまああれなのも、ピアノがまああれなのも、全てはそのせい。 ここの誰かにボロを出させるために挑発してるんじゃないかなー、と思って眺めてるよ 上◯学園大のピアノ演奏家コース卒なの？
プロフィールはピアノ専門卒しか書いてないけど。 >>740
本人に聴いてみたら？
「ピアノすごいお上手ですね、考え方もしっかりとして素敵な先生だなと
毎回ツイートで感心させられます。先生は演奏家コースなのでしょうか？
ここまで素晴らしい演奏をなさるのですから、きっとそうなんでしょうね」
とかtwitterで聞けばいいｗ 某先生のSNS見たらド○ナーニーをすすめられていたよ
ド○ナニーで指テクw このスレの住民は知名度も実力も草野球レベルの講師の話題に夢中なようだね
ここまでメジャーリーガー級のピアノ講師の話題なし 誰かが意見書き込んだら、もれなく手下のウザ絡みがついてくるって何仕様？
グリコのオマケかよ。 一流の先生のことは語ろうともしない草野球の野次馬みたいな民度のスレ なんだ？ハゲか？
Twitterのピアノ講師や生徒について語るスレです
って言ってんだろ。ここは草野球について語るスレなんだよ。それに5ちゃんに民度って。
文字読めますか？ IDコロコロのお爺ちゃんがもっと荒れるように画策してる模様 “Twitterのピアノ講師について”っていう、人が見に来やすいスレタイで特定の講師の話題独占してるって相当厭らしいよなー
ピアニストでもない草ピアノ講師のリズム感にうるさい連中なのは知ってるけど リズム感の話に限定して話を逸らすことや、民度などと言って口を塞ごうとする手法がとてもよくあるパターンですね。
むしろエアリプ問題について語りましょうよ。
どんなエアリプが繰り広げられていたのか。
そこがことの発端のようですし。 そーそー。
草野球でも花形選手はいる。いい意味でも悪い意味でも。それについて語るのはごく自然。
ハゲ爺さん、煽り食うから下手に手出すのやめとけ。 「音大出てその程度か。普通はもっと一流の演奏家になるんじゃないの？」と言われたら、
「そうなんです。音大出てもこの程度なんです。あなたはきっと私より優秀ですから、ぜひ音大出て歴史に名前が残るような一流の演奏家になってみてください。」
と返すと良いと思います😶🌫
はい。挑発止まらず。 ほんとは生徒いねーし、やりたくもねーアルバイトの介護しないといけねーし、教育とか言ってるけど雇ってくれるとこねーし。
毎日布団の中でメソメソしてママンによしよしなでなでしてもらっておしゃぶりかじって涙ふいてもらってます。
あ、音大出た僕のことです。 男講師さん、自分が草ピアノ講師って分かっていればいいんだけど、ニーチェｗの言葉の引用や、多くのエアリプや、さらってる難曲の楽譜載せてる割にはあの程度の演奏だし、自身や生徒のコンクール入賞歴ないし そのギャップが気になるんだよ。。。ｗ >>753さん大変そうっすね
年寄りのケツ拭いて溜まったストレスをツイで爆発させてるんですか？ 教育論ぶちかます前に早く転職活動頑張って。あ、エアリプじゃなく753さんのことです。 >>750
話逸らしてるんじゃなくて、このスレでは事あるごとに「ズンドコ」「拍子感がない」「リズム感がない」を強調したい人達がいるから。
アルバイト感覚の草ピアノ講師レベルならリズム感ない先生も珍しくないどころか、演奏会で弾くような仕上がりのレパートリーを常に10曲も持てない先生もいるよ。 並の草ピアノ講師や生徒に弾かせるだけで自分では弾かない講師だとステージ映えするような演奏が10分も続かない人はたくさんいる。 ハゲのおっさんがなんであの男講師を庇うのか、いつ見ても疑問に思う。 いっぱいいるのよ。草ピアノ講師なんて。
あのレベルの腕の人確かにいっぱいいるわ。
しかし、その中であの発言あの態度
面白キャラとして愛される理由はそこにある。
草野球界10年に1人の逸材。 >>757
でもこれってそもそも彼のそれまでの言動がきっかけになってでてきた、彼の拙さを指摘する問題のひとつに過ぎませんよ？
私自身が昨日、あのレベルの人は普通にいますがなぜここまで彼のことが問題にされているのかをむしろ確認しました。
そこで出てきたのが、これまでの彼の他者に対するリスペクトを欠いたエアリプ問題です。
例にあげられていたのはひとつですが、エアリプがひどかったという書き込みは他にも目にしたことがあります。
私はむしろどのようなエアリプが繰り返されてこうなっているのかが知りたいです。
人に無礼を繰り返し、反撃された瞬間にその人は被害者のみになるわけではないのではないでしょうか。
もっと全体の流れを把握する必要があると思いますよ。 気になるならツイッターで聞いてみたら？
同業者のSNSつながりなんてそんなもんだよ。
同じくらいの知名度やフォロワー数の同業者に絡まれたら無視するわけにはいかないんじゃない？
SNSで自分の立場上擁護してても本音は別かもしれないし。 エアリプのどこが問題なの？
誰かに宛てたわけではないならただのツイートじゃん
嫌なら見なきゃいいって選択をできない人もいるんだね 自分で作り上げた仮想の敵といつも戦ってるんじゃないかな。 >>764
あ、そういう感じなんですね。
エアリプはモラルハラスメントでよく使われる手法の一つですよ。
ほのめかしして相手を値引く嫌がらせのテクニックです。
ハラスメントが当たり前になっている業界ですからそういう認識の方も多いですよね。
私は個人的にハラスメント問題を扱って情報発信をしており、この流れがテンプレに沿っていたので気になっただけです。 >>766
そもそもエアリプってフォロワーとたまたまタイムラインに流れてきた人と自分でエアリプにアクセスしにいった人くらいしか見ないよ。
フォロワーにいいねやリツイート押させて誰かに届けるやり口ならハラスメントだけど、そこまでインフルエンサーじゃないなら、ただの批評ツイートとかじゃないの？ そうだそうだ！エアリプのどこが悪い！
嫌なら見なきゃいい！殴られたくなければ避ければいい！聴きたくなきゃ聴かなきゃいい！
ってバカそんな屁理屈通用するか
嫌だと思った時点ですでに見てしまっているからに決まってんだろ
エアリプ支持ならヨソいけハゲ いいねやリツイートしてくれそうなアンチを利用して伝書鳩みたいにして特定の誰かに批評を伝えられるくらい影響力あるアカウントならハラスメントになるかもだけど、そこまで影響力あるピアノ講師っているの？ >>767
本人の目に届くかどうか、よりも、価値を値引かれているかどうかが重要なんですよ。
むしろ知らない間に対象のイメージを下げる、というのはモラルハラスメントの典型です。
ひとつひとつは些細なことですが、何度も繰り返すことで嘘が真実になるのと同じです。 >>770
それならこのスレも講師のイメージを下げるような書き込みばっかりだからモラハラだね このスレでも、こんなにディスられてる講師他にいる？ってくらい書かれてんじゃん >>771
ほんとテンプレコメントしてくるのがすごいですね。
モラハラにモラハラ行為を指摘すると「お前がモラハラだ！」っていう、投影っていうんですよ。 >>774
既にモラルハラスメントの手法については書いてます。読み返してください。 モラルハラスメントはまず些細な攻撃を続けることで効果を発揮していきます。
そして、他人を巻き込んで取り巻きをつくります。モラルハラスメントは継続的かつ、他人を操作するものです。
誰のどの発言が、というものではありません。 ハゲだと思われるが、バカを装うのはやめなさい。
何が原因か理解していながら、事態だけをおさめようとしているのがバレバレ。
ハゲが、自分の子のような親心で下手に草講師を擁護しようとしていることや、ヤバイ内容に理解はありつつも使命感でやっているという情報も入ってきてる。
ここは来るところじゃない。
再度言う。
バカを装うのはやめろ。 モラルハラスメントを証明するのって難しいんですよ。
ひとつひとつは小さなことなので。
この件も、モラルハラスメントに当てはまるのは実際証言だけなのでまだ証拠不十分でしょう。
そのためにもエアリプを並べたものがあればいいんですけどね。 誤字失礼。
この件が当てはまるのかはわかりませんが、以下の記事はよくあるモラルハラスメントの手口についてまとめています。
https://kinimininaru.com/archives/3043 ルーサー氏、予告どおりシューベルトの名曲「冬の旅」のリサイタルやるんだね やはりというか当然と言うか、男講師を伴奏者に抜擢することはなかった 男講師さんを度々擁護しているが、ピアニストとしては認めていないんだろうね ｻﾞﾝﾈﾝﾀﾞﾅｱ。。。笑 >>775
モラルハラセメントって普通は特定の相手が確実にそこにいるか、そのツイートなどを確実に見てるような状況で発生するものだよ。
例えば相手が苦手なことだと知っていて本人の目の前でその話をするとかね。フォロワーの特定の誰かにピンポイントであてはまるような話ならモラハラになるかもしれないけど、不特定多数に向けた公のツイートでしかも「こういう音大生はこんな演奏になりがちだ」みたいな漠然とした話なら、ただの批評ね。 不特定多数に向けた一般的な批評と特定の誰かに向けたモラハラ発言は違うからな。 しかも草講師
ハラスメントと言う言葉に限定して血管浮き上がらせてる
特定の思考に支配されている人の特徴のひとつとして書かれてるんでしょ？
リンクされているページを見ればわかること
ここで書いている人はハラスメントという言葉の使い方はどうでもよくて
草講師がその特定の思考に支配されている人間の特徴が出ているから興味を持ったんじゃないの？
話の流れ見ていたら普通判ることだよね？ ま、ハラスメントという言葉に限定して価値の値引き行動ってやつですか？ 件の女性の講師の方と揉めていた際も、女性の援護者がエアリプが酷かったと書いていたのを目にしたことがあるので、気になった講師を中心にエアリプしてる感じですかね？例に上がっていたのは金さんのツイートに対するエアリプですよね？ モラハラかモラハラじゃないかを論点にするとズレます。
どんな人を対象として、どんなエアリプを繰り広げていたのかを焦点にしましょうよ。
それがきっかけなんですから。 twitter上でいざこざがあった方のツイートへのエアリプが多いですね。
あと格言を発して誰かがそれに反応し、草講師が面白くないと感じるコメントをしたら
屁理屈こねて相手をねじ伏せようとしますね。
所詮草講師なので発言力は無いのかもしれませんが、
他の人が彼と争う為に発した言葉では無いことに対しても相手の事を気に入らなければ
エアリプ攻撃は続きますね。
きっとここで書いているワタクシの事もいざこざがあった女講師さんかもう一人のK講師さんか一般人のQさん
当たりと憶測をたてて、自分に敵対する者へはやり返すってスタンスで書いているのだとおもいますよ。
ワタクシは彼の言動と演奏の実力の距離の開きに疑問をもち
基礎が出来ていない人間が自分を素晴らしい講師であるように振舞っていることに疑問を
持つ通りすがりの人です。
草講師が特定の思考に支配されている人間ならばおっしゃるように０か１００でしか
物事を判断できないのでしょうから、何を言っても無駄だというのは分かりました。
草講師はすべてを１００として認識したいからあの手この手で格言を言うんですよね
テンポ感が無い物をテンポ感が無いと指摘されたのが酷評なのでしょうか？
酷評とは思いもよらない酷いことを書かれて初めて酷評ではないでしょうか？
テンポ感がおかしいのは誰が聞いてもわかることですから酷評とはならないと思うのですけれどね
酷評と草講師が感じるのは、テンポ感が彼の中で形成されていないから
とどのつまり想定外の酷いことを言われたと感じているか、特定の思考者にありがちな
自分が勝者という認識で終わらせなければならないので、そうゆう形で勝ちにしたいかのどちらかでしょうね。 >>789
どうもありがとうございます。
私はそこまで多くフォローしていないため全容がいまひとつ掴めておりませんでした。
ただ、フォローしている方に草様擁護派がいらしたので目障りな投稿が長く続き、いい加減にして欲しいと思った次第です。
（音楽用のアカウントは見る専の鍵です）
エアリプについて証言、どうもありがとうございます。
おそらくこれをきっかけに、嫌がらせじみたエアリプが記録される可能性について考えられないほど愚かではないと思いますので、少なくともしばらくは大人しくなるのではないかと期待しています。
ご紹介した記事のような知識が一般化することにより、わずかでも人を巻き込んだハラスメントの抑止力となることを期待しています。 >>788
それね。
ここまでどのエアリプについて言ってるのか具体的な話が出てませんね。 自演者は
文体の過度な慇懃さ尊大さと中身が全く釣り合ってない事に気づかないのだろうか？ その不自然さが滑稽極まりないことが当事者だけ気づかない
周りの者にはバレバレ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
