スタインウェイかファツィオリか
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
買うならスタインウェイかファツィオリで悩んでます。 >>849
いや、けっこうザルだよ。
そもそも国際化が進んで誰もそんなとこ見てないから。 100%イタリア製ですって言って中のパーツはどこの国でもいいとか
ましてやピアノの心臓部であり最重要なアクションが丸ごと他社製だった
なんて、一番言わなきゃいけないのに、ちゃんと言えば済む話なのになぜ隠すんだ? アクション丸ごと他社製は次元が違う、パーツでなくもはやピアノの心臓部
100%イタリア製というのはイタリアですべて作られイタリア産のものをすべて
使ってなければならない こいつは警察にも消費者庁にも相談しないよ
ハナからファツィオリのネガキャンだけが目的のカスだから 鍵盤含めたアクション全部がスタインウェイ子会社のレンナー社製で委託ということは
作ってるのは周りだけ? 鍵盤アクションハンマーがスタインウェイの子会社レンナー社製で外部委託
ということはイタリアではアクションが届くのを待って、周りを作って待ってるのでしょうか?
そういう契約なのでしょうか? 外国の他社エンジン搭載した日本車もあったな。
日本のエンジン搭載した外車もあるし。
ピアノで一番重要なのは本体設計だよ。
支柱・響板・駒・フレームの設計製造がその会社のキャラになる。
鍵盤やアクションはエンジンやタイヤみたいなもので交換が効く部分。 BMWのエンジンを搭載したトヨタ車、
フィアットのエンジンを搭載したスズキ車。
それとどこが違う? 100%イタリア製ではないこと
ドイツのスタインウェイ子会社のレンナー社製のアクション丸ごと搭載
してるんだから、イタリア製ではありません
メイドインイタリ―がおかしいってこと ブリジストンタイヤを純正装着したフェラーリは、
メイドインイタリーと言ったらおかしいと?
アイシン精機製オートマチックトランスミッションを搭載した
メルセデスベンツはメイドインジャーマニーと言ったらおかしいと? 100%イタリア製と言ってるからおかしいわけw
違うだろってはなしwww 他社の悪口を言うのは自社の品位を落とすだけだからやめておけ。
レクサスのディーラー行って学んで来い。 イタリア製とは書いてあると思うんだけど100%って書いてあるのかな。 素直にピアノの心臓部である鍵盤アクションハンマー一式は
ドイツにあるスタインウェイ子会社のレンナー社に制作を委託してます
ってちゃんと言えば混乱がないんだよw
全部自社工場で作ってるのとじゃわけが違うから それと鍵盤はレンナーとは違うのでは?孫会社の件もそうだけど、どこに書いてあるの? 「本体を」100%イタリアで作っているという意味だと理解しているし、
それで間違っていないと思う。ここは突っ込むところではないよ。
読解力の無さを自ら宣伝するのは恥ずかしいからやめておけ。 History of the Action" というページに、世界でレンナー社のアクションを採用しているピアノメーカーの一覧表がある。
28社が並んでいる
https://www.louis-renner.de/?lang=enhistory-of-the-piano-action%2F
この中にファツィオリがありますね アクションとは白鍵盤も黒鍵盤も含まれてるんですよ 中身じゃなくて本体をイタリアで組み立ててているからメイドインイタリ―w
中身は他国製 >>873
鍵盤はクルーゲが作っている。レンナーは鍵盤を作っていない。 スタインウェイの鍵盤は1878年より製造を行い、クルーゲ社は現在スタインウェイの子会社となっています。
https://ameblo.jp/piano8700/entry-11360972259.html
ファツィオリも依頼してるそうです 鍵盤はヨーロッパのピアノメーカーほぼ全てクルーゲ製だよ。
別に問題にするところじゃない。 能天気というか。。。
KlugeとかRennerがスタインウェイ用の部品を小売しなくなると、日本ではスタインウェイの正規ルートの高い、とっても高い部品を使わなくてはいけなくなるんだよね。
だから、傘下になったと喜んでるのは、中古のスタインウェイとか再生スタインウェイを敵視しているスタインウェイであって、スタインウェイがユーザーフレンドリーかどうかとは関係ない次元なんだよ。 中古ファツィオリも純正部品手に入れるのに難しくなりますね ファツィオリも全部自社で作ればいいのに、そうすれば完全なイタリー製でしょ
アクションもハンマーも鍵盤も全部自社で作る 販売数減少している業界で、
多くのメーカーから注文があれば会社としてありがたく応じさせていただく。
会社は会社を回す必要があるから会社が取引先を切ることはあり得ない。
個別の注文に親会社の許可なんぞ求めるわけがない。
親会社からあるとすれば許可ではなく圧力しかない。
それは商道徳破りの行いだ。 >>883
修理は非純正でもできるからね。
純正使ったって、丁寧に仕上げるかどうかで雲泥の差が出るから。
クオリティもほぼ同じになるよ。 だから自社で全部作ればいいんだって、そうすれば完全なオリジナルでしょ
鍵盤作りからはじめてハンマー・アクションまでイタリアの素材で全部作る
それではじめて100%イタリア製 話戻すけど、鍵盤はKlugeだったってわかったんだよね。
100%の記載は、どこにあったの?なかったのに、騒いでるの?
孫会社って指摘は虚偽ってことでいいの?ソースあるの? ID:+uyI8hfV
平日の昼間もネガキャンしてるファツィオリアンチ
侘しい人生だね 自社で全部作ればイタリア製疑われることもないんだから、外部に依頼しないで
自社で作る、全部スタインの子会社に依頼じゃねw 単にメーカーというけど、正確にはアセンブリーメーカーだからね。
機能部品を自社生産化するメリットが無いからでしょ。
どの自動車メーカーも、タイヤ作らないし、シートも作らない。ボディ作るための鋼板もそう。
ウインドウガラス、ボルトナット、電球、バッテリー、スパークプラグ、タイミングベルト、
スプリング、ショックアブソーバー、ブレーキキャリパー、ホイール、etc.
多くの部品を買ってるでしょ。全部餅は餅屋の分野。
それらを作るよりも個性を生み出すボディの製造に集中する。それこそがメーカーの肝だから。
レンナーもクルーゲもピアノは作ってない。餅屋として存在の意味がある。 子会社化してくれたのは業界全体からすれば朗報だと思うよ。レンナーは突然オーナーが換わって引っ越したり英語もあまり通じなかったりで危ぶまれていたから。全社的に黒字化するために値上げしたりはあっても存続が必要な会社だから。 尊師様に失礼ニダ
謝罪しる!
0732ギコ踏んじゃった
2023/11/02(木) 20:25:25.28ID:4GCL/JkG
クラシックは弾かない方がいいよ
どうせ完璧に弾くだろうし世界中から注目される
クラシックピアニストに僻まれてロクなことない
0733ギコ踏んじゃった
2023/11/03(金) 04:18:23.86ID:hUoK3z7F
クラシック弾かないのは
ウリナラ王国起源ニダ!
0734ギコ踏んじゃった
2023/11/03(金) 04:25:23.71ID:JBjzfjh8
ハラミちゃんは、これからもずっとカバーほ弾きますって情熱大陸で言っていたよ。
好きでカバーやっているっぽい
0735ギコ踏んじゃった
2023/11/03(金) 05:09:42.36ID:vfEM+qBK
これからもパクるニダ!
0736ギコ踏んじゃった
2023/11/03(金) 05:10:25.70ID:JBjzfjh8
ハラミちゃんの絵本300冊買った
Premiumつくからある意味投資
0737ギコ踏んじゃった
2023/11/03(金) 05:21:21.67ID:vFQyzYlC
ウリも尊師さまトンスル3000本買ったニダ!
0738ギコ踏んじゃった
2023/11/03(金) 05:25:32.29ID:JBjzfjh8
本人さえその気になればモデルや女優の道も拓かれるな
世界中のハラミピアノファンが許さないと思うけど
0739ギコ踏んじゃった
2023/11/03(金) 08:28:06.70
フンニョー
0740ギコ踏んじゃった
2023/11/03(金) 08:29:08.98
トンスル!トンスル!
0741ギコ踏んじゃった
2023/11/03(金) 08:30:48.04ID:JBjzfjh8
広瀬香美に続いて大塚愛はハラミちゃんの強力な応援団だね
0742ギコ踏んじゃった
2023/11/03(金) 13:46:52.80ID:r5lvhfY3
世界中がご尊師さまを応援してるニダ!
0743ギコ踏んじゃった
2023/11/03(金) 13:55:27.42ID:7Ojupqkd
ハラミちゃんがコンクールに出場すると、一気にレベルが上がってしまうから主催者は困るでしょう。
0744ギコ踏んじゃった
2023/11/03(金) 19:25:23.79ID:hxT1VhKO
トンするレベル10にアップするニダ!
0745ギコ踏んじゃった
2023/11/03(金) 19:35:28.97ID:7Ojupqkd
そのうちヤマハ音楽教室ポップスコースみたいので
ハラミちゃんの楽譜を教材にして教えるかも。
何に一回くらいハラミちゃんを呼んで、生徒全員で見るとか。
0746ギコ踏んじゃった
2023/11/04(土) 00:16:27.57ID:ylfHnkVc
誰からも好かれるナ
0747ギコ踏んじゃった
2023/11/04(土) 03:36:34.95ID:GvAxedTm
尊師さまマンセー 伝統を引き継いでいるヨーロッパ製。新大陸で起こった伝統を振り切ったアメリカ製。の違い。 スタインウェイの現代的な音よりもベヒシュタインやファツィオリの持つピュアで柔らかい音の方が好きだな つまり 世界三大ピアノ も シン・世界四大ピアノ も誤りだったということ
ハンブルクスタインウェイ
ベーゼンドルファー
ベヒシュタイン
ヤマハ
カワイ
ファツィオリ
シン・六大将軍ピアノの時代だ グロトリアン
シュタイングレーバー
ブリュートナー
も代理店がある。
代理店は無いがメイソン&ハムリンも良い楽器だ。 60歳代「おひとりさま」貯蓄ゼロの割合は28.5%。平均と中央値はいくら?
金融広報中央委員会の「家計の金融行動に関する世論調査[単身世帯調査](令和4年)」をもとに、60歳代のおひとりさまの貯蓄額を見ていきましょう。
・金融資産非保有:28.5%
・100万円未満:8.0%
・100〜200万円未満:5.7%
・200〜300万円未満:4.3%
・300〜400万円未満:3.6%
・400〜500万円未満:2.7%
・500〜700万円未満:6.2%
・700〜1000万円未満:4.6%
・1000〜1500万円未満:6.6%
・1500〜2000万円未満:3.6%
・2000〜3000万円未満:6.8%
・3000万円以上:16.9%
3000万円以上の貯蓄を有する世帯がある一方で、貯蓄ゼロの世帯が28.5%を占めています。
また、平均貯蓄額は1388万円な一方で、中央値は300万円となっています。
「おひとりさま」老後生活にはいくら必要?
総務省統計局の「家計調査報告〔家計収支編〕2022年(令和4年)平均結果の概要」によると、65歳以上のおひとりさま世帯では、毎月平均2万580円が不足するとされています。
老後生活が25年間あるとすれば、平均で約617万円が不足する計算です。
毎月の家計が赤字の場合は、自身の貯蓄を切り崩すか、年金以外の収入で補う必要があるでしょう。 ,. ‐'' ̄ "' -、 ,. ‐'' ̄ "'' -、
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ヽ l (_人__ノ ● ヽ / そんな事言われても
,,>-‐| ´´ | / , , ,. ‐'' ̄ "' -、/ウチ ポン・デ・ライオンやし
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l ` 、 l l
l ,. ‐'' ̄ "' -、 ,. ‐'' ̄ "'' -、 l
l, / ヽ / ヽ, /
ヽ、,, l l l,,,___,,,/
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ヽ /ヽ /
ヽ,___,,,/ ヽ,,___,,,/
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/ | テレッテレーレー テレッテレーレー
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
―――― と(´・ω・`)  ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ――――‐/ ⊂_ノ ―――__ ――
―― ./ /⌒ソ
 ̄ ̄ -'´  ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
U S U G E M A N 「うーん、うんこが出そうだなぁ…」とつぶやきます。
続いて「うんこ、うんこ、うんこをふる3秒前、3、2、1!」という掛け声に合わせ、盛大に排便しました。
あまりの勢いに椅子から飛び上がる男の子。
彼は頭上の天井に激突し、頭を強打。
そのまま帰らぬ人となったのでした。
突然の死ってやつだ!
大便撒き散らしーのー!!、!!
プププの、、プププの、、それ!や!
「誇り高くうんこをふれ。」 ଘ(੭*ˊᵕˋ)੭シャッଘ(੭*ˊᵕˋ)੭シャッଘ(੭*ˊᵕˋ)੭シャッシャッシャ
( ੭•͈ω•͈)੭シャッ( ੭•͈ω•͈)੭シャッ
シャッシャッシャฅ(^ω^ฅ) ∧_∧♪
(( ( )
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(( ( ( 〈
(_)^ヽ__)
∧_∧♪
(( ( )
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(( ( ( 〈
(_)^ヽ__) 結果的に
世界三大ピアノ スタインウェイ・ベヒシュタイン・ベーゼンドルファー
日本から世界に誇る YAMAHA KAWAI
これが変わらない評価 ファツィオリは音が電子ピアノ的な味のない音で現代的すぎなので嫌いです
響板は合板だし、鍵盤はサテン仕上げでコスト削減してるものだし弾きにくい
味がなさすぎて好き嫌いがハッキリわかれるピアノ 無味無臭のピアノになってしまっていてびっくり仰天ですよ。
ファツィオリの「幅広い音域に渡る音色の均一性」は
ピアノという芸術品でそこを目指すと、一分のスキもなく
揃った機械的な音色になる危険性があります。
徹底的に倍音を制御する仕組みになっています
スタインウエイをはじめ伝統ヨーロッパ製グランドピアノの響板は1枚板なのですが、
ファツィオリは合板です。
ここにも倍音を抑制するという設計意図が見えます 音が電気的と申しますか…モノラルLPを電気的にステレオ化した感じ 知恵袋のマエカワヤスユキ氏の書き込みパクってるにわかファツィオリアンチまだ居たんだ 結果的に
世界三大ピアノ スタインウェイ・ベヒシュタイン・ベーゼンドルファー
日本から世界に誇る YAMAHA KAWAI
これが変わらない評価 チッコリーニ氏がファツィオリと良好な関係で名盤を残しているのに最晩年何故ベヒシュタインに移ったのかということ。
ファツィオリのピアノ造りの考え方と決定的な考え方の対立は無かったのだろうか?
その辺にファツィオリというピアノの本質が隠されているような気がする。 同じ楽曲を同じ条件で様々なメーカーで弾いた録音があると面白い。 スタインウェイは響板よりもフレームで響かせる構造だから煌びやかである反面、腰高で金属音を含んだカミソリのような鋭い響き。
FAZIOLIは確かに倍音を抑制しているが逆にスタインウェイは雑音が多すぎる。
両者の間が欲しいところ。 賢い人は、自分より優れた人がいることを知ってるから偉そうな態度を取らない。」
だけじゃなく、目立つと嫉妬されたり仕事押し付けられたり、そういった面倒事に巻き込まれないために
謙遜してる部分もあると思う。 >>919
スタィンウェイと設計者が同じグロトリアンは伝統的ジャーマンサウンドですがいかがでしょう? グロトリアンはよく知らないわどうなんだろう。
ベヒシュタインはfffあたりになると綺麗に鳴らずパワー不足って感じ。
シゲルカワイはスタインウェイほどキンキンせず丁度いい感じかな。カワイ独特のあの甘い音が好き嫌い別れそうだけど。 ファツィオリアンチって、ギターでもフェンダーとギブソンどっちが上とか言いそうだよな
各々が弾きやすい方や音楽性に合ってる方を選べばいいだけの話だろうに 知ったかぶりをするのも、中身のない人の特徴の一つ。
薄っぺらい人は、会話中に自分のわからないことがあっても
さも口だけで知ったかぶりして、何もリアクションせずに
その場をやり過ごす。すると、何も学ぶことができないので
人として成長せず、どんどん無能な人間になる。 自分が弾くのか,誰かプロが弾くのが聞きたいのか,
いずれにせよいろんな中から好みのものを選択すればいいし
他を排斥して喜ぶ必要もないのにな
選択肢がないよりいいはずだよ >>922
グロトリ、グレーバー、ブリュはわかる人が買ってくれれば良いというスタンスでメーカーも輸入総代理も拡販に力入れてないからなー。 お前みたいのがいるから野球人口が減ってしまうんだよ 嫌い嫌いと言いつつ実は気になっててやがて好きになる、少女漫画のテンプレ
本当に嫌いなら無視するからね つまり 世界三大ピアノ も シン・世界四大ピアノ も シン・六大将軍ピアノ も誤りだったということ
スタインウェイ
ベーゼンドルファー
ベヒシュタイン
ヤマハ
カワイ
ファツィオリ
ブリュートナー
グロトリアン
シュタイングレーバー
メイソン&ハムリン
シン・十本刀ピアノの時代だ ((┏(^ω^┗)どんちき♪(┓^ω^)┛))どんちき♪ ٩(´꒳`)۶シャッ٩(´꒳`)۶シャッ٩(´꒳`)۶シャッシャッシャ
ᐠ( ᐢ ᵕ ᐢ )ᐟシャッᐠ( ᐢ ᵕ ᐢ )ᐟシャッ
⸜(๑’ᵕ’๑)⸝シャッシャッシャ お前ら盛り上げてくぞー!!!
ついてこいよー?
\(^-^)/ 塩分量
松屋 牛めし並 1.6g (みそ汁 1.5g)
すき家 牛丼並 2.5g (みそ汁 2.2g)
吉野家 牛丼並 2.7g (みそ汁 1.3g)
松屋 オリジナルカレー並 3.8g
すき家 カレー並 5.2g
吉野家 黒カレー並 3.4g
松屋 ゴロチキカレー並 4.5g
すき家 ホロチキカレー並 8.1g
吉野家 唐揚げカレー並 4.7g
松屋 カルビ焼肉定食 3.5g
すき家 牛カルビ定食 5.7g ____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。`⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__| _∧_∧
/ ̄ ( ・∀・)⌒\ ヨイサー!!
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ヽヽ / / \ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
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\/ \ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!|
| ヽ_「\ | |、 | ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
| \ \――、. | | ヽ .| .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ |
| / \ "-、, `| | ヽ | |
_/ / "-, "' (_ ヽ ヽ .| |
/ __ノ "'m__`\ヽ_,,,, ヽ | |
`ー― ̄ ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii| |
\゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii| |
\ ヽ | |
ヽ \ | |
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`ヽ、,,_ノ| |
゙゙!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!゙゙
゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
/.// ・l|∵ ヽ\ ←アンチ ∧,_∧ ♪
( ・ω・ ) ∧,_∧ ♪
♪ ∧,_∧ ( つ ヽ、 ( ・ω・ ) ))
( ・ω・ ) )) とノ ∧,_(_∧ ヽ、
(( ( つ ヽ∧,_∧_)( ・ω・ )とノ∧,_∧ ♪
〉 とノ ( ・ω・ )( ( つ ヽ ^(( ・ω・ ) ))
(__ノ^(_( つ ヽ 〉 とノ ))( ( つ ヽ
〉 とノ ))__ノ^(_) 〉 とノ )))
(__ノ^(_) (__ノ^(_) ♪ よっこらしょ。
∧_∧ ミ _ ドスッ
( )┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 |
:/o /´ .└─┬┬─┘
(_(_) ;;、`;。;`| |
このスレは無事に終了しました
ありがとうございました
もう書き込まないでください ∧_∧ やあ
(´・ω・`) / ようこそ、バーボンハウスへ。
/∇y:::::::\ [ ̄ ̄] このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
|:::⊃:|:::::::::::::| |──|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'| うん、「また」なんだ。済まない。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ 仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
∇ ∇ ∇ ∇ /./| でも、このスレタイを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
┴ ┴ ┴ ┴ /./ | 「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ . | 殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | そう思って、このスレを立てたんだ。
(⊆⊇) (⊆⊇) (⊆⊇) |
|| || .|| | じゃあ、注文を聞こうか。
./|\ /|\ /|\ \
 ̄ヽ、 _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`'ー '´
○
O
// /./ /|イ___ル ノ|__ハ_ / ∨ハ と思うねねっちであった。
. // /| レ┘ ∨ \|
l! | ノ 、_ ∨ \\
| / | _ ノ  ̄ __ / | ̄
l .ハ 、 _ニミ 彳´ん バY / / | ∧
l / ∧_ソ ! ) ヽ トイ__N |/ / / | ∧
// ぃハヽ ∨ フ| ∨_ ノ// / l: l|
// ヽ.ハ ヽ ′' / / / l丿
{ ハ { /―く /
∨ { ヘ、 r_‐ ァ 」| /ム、 ゝぅ
\ヽ \ >―ァ <○○/ />'´ イ{
7>'⌒、_ イ/><  ̄/ / /´-‐く |
>'´ \ ヽつ || { ハ / } {-―-} } 。.。:+* ゚ ゜゚ *+:。.。:+* ゚ ゜゚ *+:。.。.。:+* ゚ ゜゚
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