電子ピアノ総合スレッド Part90
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しかし皆さまに申し上げておきたい事があります
らくらくピアノはピアノ全般に渡って大きな影響を与えたいます
言ってみればそれによる諸問題の解決は横断的活動と行ってよいし
その情報提供は横串のタスクフォースと言っていいものなのです 例えば家の電子ピアノで弾けてもレッスンでは弾けない
結果つまらなくてピアノを辞めたいと思っている
電子ピアノではだめだと思っている
もちろんそういう人はらくらくピアノは知りません
そういう人がらくらくピアノのスレにたどりつくでしょうか?
そのためにもそう言う人を助けるためにも今度は色々な場所でらくらくピアノを教えてあげる必要があるのです IPはネット接続し直しで簡単に変えられるから失うものが何もないキ○ガイにはほとんど意味がない
IP晒しはむしろ普通のユーザーに嫌がられてまともな書き込みが激減するからワッチョイだけでいい IP表示にするとキッズ率が上がって、逆に荒れやすくなる おいおいバカセとうとうこんなとこまでのさばって来たのか? fp-30x用のスタンドを探しています。
rolandの推奨してるスタンドは一番低く設定しても鍵盤が高すぎます。
鍵盤の高さが70cm程度にできてペダルの邪魔をしないZ型かテーブル型で安定感のあるスタンドを探しています。
値段は多少高くてもいいです。 >>758
Roland KS-10Z(64cm~) は? CLP-585を持っているんですが、鍵盤下のゴムの接点にゴミが入ってすぐに音が大きくバグってしまいます。
その度に何度も開けてクリーニングするのも面倒になってきたので買い替えを検討しています。
予算30万くらいで代替候補を教えて頂けないでしょうか。
ヤマハにはこだわりません。
よろしくお願いします。 CLP585使ってたなら現行の785とか、ヤマハじゃなくていいならカワイの同ランクのCA99もいいけど、それだと予算オーバーだよね?
予算重視ならワンランク落としてCLP775、CA79はどうですか?
自分はCA79を使っていますが去年新品を25万円弱で購入しました >>761
>>762
早速ありがとうございます。
ご提案のものはすぐに接点不良で音がおおきくなるということはないでしょうか。
検討致します。 使い方や頻度にもよるので、すぐに不具合出るかは何とも…
785も775も現行モデルだからある程度大きな楽器店に行けば置いてあると思うので、実際に弾いてみたり店員さんに聞いたりしてみるといいと思います >>759
回答ありがとうございます。
そちらの商品も検討したのですが一番低くしても64cmなのでfp-30xを乗せると鍵盤の高さが75cm程度になってしまうんですよね。 カワイCA901、CA701来ましたね
早速、週末に試弾してきます >>766
ただの値上げ乙
値上げしかできない日本はまじておわってる CA99とCA79の後継機種なのかな
値段がすごくあがってんね もともとCA79が欲しかったけどもう売ってなくて近々後継機種が出るというので待ってた
値段上がってるけどこれ以外に選択肢ないから購入する予定 主な変更は、新サンプリングのSK-EX音色みたいね。マイナーチェンジだな
つーかカワイのフルコンをそんなに何種類もサンプリングしてもそんな違うの?って思っちゃうけどw
カワイの音は好きだけどさ ほんとだ、音源は同じだけど音色数が変わってる
あとアンプ出力が変わってるからアンプも変わったのかな CA79/CA99で採用されてた旭化成のDACがCA701/CA901でESSテクノロジーのカスタムチップに差し替わってる
それに伴ってオンキョーが設計したこだわりのプレミアムなアンプ回路も全面変更されちゃったのかな? あとCA79/CA99では共通化されてたDAC周りが
CA701/CA901ではそれぞれグランド・フィール・プロセッシング スタンダード/グランド・フィール・プロセッシング プロとして差別化されてる 旭化成の半導体のとこは2年前に火事になったしオンキヨーもああなっちゃったしツイてないな >>770
ca79今ジョーシンに出てるよ
ローズウッドも白も >>776
そうなんだ!
でも残念ながら、行きつけのカワイショップの人に前から話しつけてあるもんで
今からやっぱやめますとは言えないな… 対して改善もしないのに大幅値上げのするためにバージョンアップをする
そしてヤマハもカワィも増収増益
それを日本に回すではなく海外市場の開拓や内部流はに回す
まさに衰退日本の典型的な売国グローバリストの
手口でしかない
そんな奴らに義理立てする必要はなし
もはや彼らの心は日本人ではない
そんな中でモデルチェンジをせずに価格据え置きの名機がある
それがp45だ
日本ならp45を選ぶべき
それが嫌なら電子ピアノなど買うな ,.- ‐── ‐- 、
,r'´ P-125 `ヽ 儂が生きている間にキズナアイのバージョンアップが
,イ jト、 終わればいいのう・・・・
/:.:! j i.::::゙,
i:.:.:| _,, ,、--、 !:;;;;|
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;!
,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:! {〈・_,>、,, jヘi! 何も変えず名前だけ変えて新製品扱いか
どうせ値上げすんだろ
クズすぎる 結局蓋を開けてみたら実売価格ではCA701大して高くなってないな
なんか肩透かし 鍵盤の構造とか物理的な部分は特にカワイのは相当洗練されてるからこれ以上の明らかな進化は難しそう
音源部分はプロセッサの計算性能やメモリ容量の向上にともなって地道に進化し続けるはず
ただ昔のようにすごい進化している!って感じでは進化しないかもしれない せやな、もうマイナーチェンジレベルしか進化しないかも・・・ D1
ローランドと関係ないけど
カワイの高級ピアノはリアルだけど 良い音では無いな
ピアノでぶっちぎりで良い音なのはKorgの Nautilus
飽きたら別で音色だけを購入できるし
音は好みがあるし、ガチのピアニストを目指すには向いてないと思うけど
Youtubeでしか音を聞いた事ないから知らんけど >>787
私ではスペック見てもどこが変わったのか分からないのですがどの点が退化だと思われますか?まさしく変わってない点でしょうか?変わってないのに値段はおそらく上がる的な 先日このスレでご助言頂いた者です。
YAMAHA CLP-785を楽器店に見に行ったのですが、いろいろ弾き比べてKAWAIのCA9900(島村楽器コラボ?)にしちゃいました。
決め手は鍵盤構造と低音の深みと残響効果ですね。
12月から楽器も例外なく値上がりするとのことでした。
ちなみにYAMAHA 785と775は7万円の差があったのですが、確かに音の響きは違うのですが7万円の差ほどではないと思います。
785を高いと見るか775を安いと見るかですね。
改めてご助言誠にありがとうございました。 >>789
USBでiPhone繋いだ時にP125ではできた
iPhone側の出力音のP125のスピーカー再生が
できなくなった
iPhone つなぐだけでガレージバンドとかKORGモジュールの音に変えられてがそれができなくなった >>791
なるほどご丁寧にありがとうございます!
それは確かに退化ですね
自分の思いつく活用範囲でも少なくとも125のスピーカーに出力できたほうがいいですができないんですね
スペックもうちょっと読み取れないとこんなはずじゃなかったになりそうです
参考になりました! PX-750だけど毎日弾いても何年たっても全く壊れる気配がない
恐るべし耐久性 多分新機種出るからだろうけどあ、clp735底値っぽいし、535から買い替えたいけど、モチベーション上がらねー Nautilusの売りはイタリアングランドのサンプル(おそらくFazioli)なんだけどXE20にも収録されているんだよな。
容量は違うんだろうけどXE20は実売価格から観るとコスパ良いよね >>790
いいタイミングで買いましたね。
楽しんでください >>797
そうなるかもしれないけど、もう元はとったくらい使い込んだ。
壊れないって一番の信頼かなと思う。次も当然カシオを買う。 >>795 XE20 の音を聞いたけど、良い音では無いな
Nautilus っぽい良はするけど、サンプリング音の音質を
下げてるのかな? Kross2 もそんな感じがする >>791
p125のusbは正式サポートなしの機能じゃなかったっけ? >>800
公式にオーディオ化と書いてあるのだが
工作員か? ヤマハに問い合わせてもP125の後継が近々出ることすら
言わないから他のメーカー買っちゃったよ 今更P125買わなくてもいいんじゃない
P125aもしょぼかったし いやp125が本当にほしいなら今買った方がいい
USBオーディオを無くしたaの方がゴミだから P125が欲しいなら仕方ないけど
P125自体今となっては微妙過ぎる 4件が非表示だな まだ連投荒らしが居るのか しらんけど カワイCA701発売されたけどCA79との大きな違いって>>771-774ぐらいなのかな
商品説明ページ見比べて他に気づいた微妙な変更点もリストアップしてみる
・従来のSK-EXコンサートグランドに加えて新サンプリング音源SK-EXコンクールグランドが追加
・DACが旭化成からESSへ変更、オンキヨーテクノロジー高音質再生システム(アンプ)廃止
・液晶タッチパネルがノングレアタイプに変更
・MIDI端子廃止
・真鍮製フロントピンとバランスピン 木製鍵盤グランド・フィール・アクションⅢの一部部材変更?
・6スピーカーサイズや配置や向き最適化、ディフューザー改良
・付属のヘッドホンがセミオープンタイプのしっかりしたものに変更
・譜面台角度調整機構改良、楽譜ストッパー新設
・標準価格CA79税込み324,500円→CA701税込み374,000円、実勢価格は今の所それほど変わらず
こんなもんかな?
CA701のページでは変更点にNEWって書いてないから本当に変わってるのかイマイチよくわからない MIDI端子廃止されたんだ。なんでだろう? 地味にいやだな あるものが廃止されるときは基本的にコストダウン以外ないよ 時代の流れか
USB MIDIしかなくなり、電子楽器同士の連携はパソコンを介さないとできなくなりつつあるな
USB MIDI同士を連携させるパッチベイiConnectMIDIをもっていたけれどWindows10に対応せず使えなくなった(パッチペイの設定変更するソフトが動作しなくなった) 衰退国日本の流れ定期
かつてセブンイレブンは商品の品質や独自新製品で
顧客の購買意識を捉えていい企業だったが
いまや値上げして量を減らすコスト削減しか頭にない
クソ企業に成り下がった
ヤマハやカワイしてもそうだろ
特にヤマハについては昨今の新製品の少なさを見ても
今後の魅力的な新製品などは期待できない
クラビノーバをグランドタッチに変えた事で
彼らの中では電子ピアノはもう終わっていると思う
これからはコスト削減と値上げのみ この板の中心であるかつて八神純子や世良まさのりアンドツイストやカシオペアなどをリアタイで見てきたジジイたちの知っているヤマハももはや存在しない ヤマハが主導していた2年に1回の楽器フェアも
コロナに関係なく今後開催される事はもう無いらしい
楽器メーカーの知り合いが言っていた 楽器フェアとかはネットの時代だしもう不要ってことだろう。ウイルスもあるしなおさら。
80年代のヤマハはもうないといっても
今の機材は当時のよりはるかに高品質だし
半導体問題(中国問題)が解決するまでの
最低でも今後3から5年は積極的なデベロップメントは厳しいからね
それならそれで半導体とは関係がない鍵盤タッチの機構とかインターフェースや外観などで
開発を進めるべきだと思うがな >>817
楽器はネットじゃわからない
いつかNAMM showに行ってみたい これを見てもポータートーンの新製品は出している。
だから一概に半導体不足と言うよりは経営戦略の可能性がある。
その狙いはカシオが席巻しつつあるインド市場
これを見るにクラビノーバ以外の電子ピアノやシンセについてのヤマハの優先度は極めて低いだろう
ヤマハはKORGやROLANDと言った半ば電子鍵盤楽器専門メーカーでなく「楽器専門メーカー」であることもある。
2022年
E473発売
MODX+ マイナーバージョンアップ
ARIUS マイナーバージョンアップ
2021年
E360B 色追加
YC88 YC73 鍵盤追加
2020年
EZ300、E373、SX600、E273発売
Clavinova 下位機種の鍵盤変更
YC61 新発売 >>810
仕様表見たら高さがCA701で3cm高くなってるな写真での見た目の印象も少し違う
あと本体の重量が0.5kg増えてるのに梱包総重量は5kg減ってる
てことは付属の椅子がめちゃくちゃ軽くなったってことか
これは改善なのか単純にコストダウンなのか ポータトーンで使う半導体は入手困難ではないってことないか? 半導体あるからポータートーン作るとかw
小学生か無職かな
少なくとも三年以上の中期計画でラインナップは決まるだろう >>820
まぁヤマハにとって電子ピアノの優先度低いよね
一方でCasioやRolandはほとんど品切れを起こさなかった ヤマハやカワイの一部のモデルで極端に生産量が落ちた一番の原因は世界的な半導体不足ってより
一昨年の旭化成半導体工場火災で部品として使ってたデバイスが全然入って来なくなったせいだろ
同様に旭化成のデバイスを使用していたせいで影響を受けた他のいろんなメーカーも仕方なくマイナーモデルチェンジで
旭化成から他社のパーツに切り替えて生産体制を立て直したりしてる CA701購入したった(配送はまだだが)
値段はCA79とあまり変わらないくらいまでにしてくれた
届くの楽しみだなー そや、p125を狙ってるうちに買えなくなったならp121を狙う道があるぞ
運べる重さと大きさとusbオーディオに魅力を感じるなら px-s5000ほしいなー
スマートハイブリッドハンマーアクション鍵盤とやらが気になる〜 ハンマーアクションなのにスマートって、イヤな予感しかしないが・・・ エスケープメントがあると楽器に近いことはわかるんだが、弾きやすいのか?連打が早いのか? エスケープメントは弾きやすさ、連打性に関係あるのか? センサー数とプロフラムで連打性は決まるが
鍵盤の戻り具合や形状でも差がでる
エスケープメントはさらに表現力の差が出てくる
活用できるかどうかは本人次第
だが当然ヴェロシティの処理と関係するから
設計も関係する >>827
p121はキートランスボーズによって89鍵以上の音が出るしな
ベーゼンドルファーかよ
まあおかげなp125、121はアリウスより格下の全音サンプリングしていない音源だとバレてしまったわけだが 実際、同音連打性を決めるのはセンサー接点の浅さ
だから1センサーのハモンドオルガン
まあ正確にはドローバー毎にセンサーがあるが
電子ピアノは2つ以上のセンサーでセンサーが押された時間差から音が鳴り出す時間を計算して音をのらす
二つのセンサーが押された瞬間に音を出す訳でない
だからプロセッサの能力が問題となる
GHやGHSなど古い鍵盤は当時のCPU能力に依存して
その検出を早めにやる
鍵盤が半分程度しか押されていない状態で計算する
だからグランドピアノのように鍵盤が戻りきらなくて同音連打できるような連打性はない
そのためにさらに奥にセンサーを追加したのがGH3 E473はフィルターのツマミが付いてるやん ピッチベンドもあるし
ただスピーカーが小さいな これだと低音が出ない 3.5万円は高すぎる
これではカシオなどに対抗できない 早びき練習になるヤマハのデジピ教えて
P125買いそうだったけど再検討するお ヤマハの長年主力だったGH鍵盤には金属製の板バネが入っている
それに針金(ヤマハ曰くグレードハンマー)を付けてピアノ風の重みを付けた
しかしこれが意外と好評で金属性バネの弾性感はうまく電子ピアノにマッチしたらしい
そしてセンサーを3つにしたGH3、エスケープメントをつけたGH3Xへの進化したが、
やはりバネ式鍵盤の限界を感じて全く新設計のグランドタッチ鍵盤を開発して
クラビノーバへの入れ替えを完了した
GHS鍵盤は少し移植で金属製板バネではなくポータートーンなどのプラスチック鍵盤に
グレードハンマーなる針金をつけてピアノ感を出したもの
いままで88個あった金属性板バネをポータートーンと同じユニット型のプラスチック鍵盤に
変えたので圧倒的なコストダウンを実現した
だからシーソー式の鍵盤というよりはウェイテッド鍵盤に近い
またGHS鍵盤が出たのは今から16年以上前である
その当時のプロセッサの能力を考えればセンサー検知から発音までのタイムラグを長くとらざるを得ない
したがってGHS鍵盤においては2つのセンサーの位置は浅めに付けられている
これは多分キータッチセンス付きのポータートーンなどと共通であると思われる
(そうでないとコストダウンにならないので)
接点が浅いものは必然的に鍵盤が戻らないとグランドピアノのような同音連打できない
GHS鍵盤で半分くらい沈めてそこから押し下げても音はでない
これがGHS鍵盤が圧倒的に同音連打性は低くグランドピアノのタッチから程遠い理由だと考える
したがってヤマハではクラビノーバ以外の選択肢はなき >>837
エスケープメント付きかつ3センサーで安いものをえらべばいいのでは。
ローランドfp10とか、fp30xとかかな。
カシオは鍵盤長が短いらしいので除外。
個人的おすすめなコルグRH3鍵盤のc1かd1は2センサーなので速弾きなら微妙か 意見くれた人いろいろとありがとう
838の詳しい鍵盤解説もためになった
ってことはヤマハだとクラビノーバってことのようだけど 大きな据え置き型はいろいろとあって置けないのでコンパクトモデルを選びたい
でコンパクトだとP515になるけど 実はエレピ DXの音がヤマハの他デジピと比べて音色がちがうので候補から外すことに
ちょっとクラビノーバチェックしてみることにする。 >>843
20万円台の他ステージピアノと比べるといまいち
CP88かRD2000の方が弾きごごちが良い PX-S6000/7000を検討するような人たちにはステージピアノは視界に入ってないと思う ジョーシンに入荷した最後のCA79の在庫数ずっと変わらず残ってるが
これ待ってたら在庫処分セール来るかな?
CA701でわざわざサンプリングし直して音源増えたのは気になるが
旭化成とONKYOのDACアンプシステムが701ではコストダウンされてるっぽいし
79安くなるならそっちのが良さそうな気もする >>847
> 旭化成とONKYOのDACアンプシステムが701ではコストダウンされてるっぽいし
これ5年前のCA78からのでしょ?流石にこの5年でDACの性能もかなり進歩してるし総合的には新モデルの方が音良いと思うけどね そう思いたいけど 昨今でたらめなこと平気でやる風潮だからなあ >>849 ほとんどがそうかと 高価だからとか、一流メーカーだから良いと思い込むと
失敗しやすいわな スピーカーの音質を公平に測定して、評価するサイトでは
値段と音質は小さく比例する感じだったからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています