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鍵盤カテにはびこる害悪 ドスコイ奏法とその熟練者ハノン(自演厨)について語るスレ

0001ギコ踏んじゃった
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2022/02/20(日) 11:46:18.13ID:i0N4v7sS
この鍵盤カテには聞き専爺(ハノン)という害悪が存在しています。
それらの撲滅運動としてこのスレッドが立ち上がりました。
害悪の存在を知らしめるためこのスレッドはsageを推奨しておりません。
0300ギコ踏んじゃった
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2022/02/24(木) 23:06:55.09ID:WWObCzuS
よく分からない流れになってるけど
皆んながハノンのファンなことだけは分かる
0301ギコ踏んじゃった
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2022/02/24(木) 23:17:00.96ID:SmI5INm1
ないない
それはない
ぴあのくんはハノン自身が自分が人間として劣等種であることに憤りを感じて
自分自身を否定するために作られた人格です
すなわち劣等種である自分を好きになれずに自分自身を否定した自傷行為と同等人格なのです
だからぴあのくんはハノンが気持ち悪いと思うし
ハノンがブサイクな爺だと思うし
ハノンのピアノはドスコイウンコだと思うし
ハノンのすべてを否定するために生まれてきました
あははw
0302ギコ踏んじゃった
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2022/02/24(木) 23:18:10.73ID:SmI5INm1
ハノンにいいところなんて何もないんだよ〜
それはハノンだからw
あははは〜〜〜〜♪
0303ギコ踏んじゃった
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2022/02/24(木) 23:19:26.90ID:SmI5INm1
病気だからおかしいんじゃなくて

ハノンだからおかしいの

ハノンに生まれちゃったから人間としておかしいのw

あはははwwwwwwww
0305ギコ踏んじゃった
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2022/02/24(木) 23:24:01.22ID:SmI5INm1
ハノンはバカだし
脳内でたくさんのヒソヒソ君がはなしてるから
だれがどうなってるかとか覚えてられないの
だからいつも話のつじつまが合わないし
設定がコロッと変わっちゃうの

でも馬鹿だからそれに気が付いてないのw
だってバカなんだもん
だってだってバカなんだもん
あはははwwwwwwww
0306ギコ踏んじゃった
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2022/02/24(木) 23:58:35.89ID:56b5TWWt
聞き専さんは一度登場人物の相関図を作って脳内を整理した方がいいよね

>>300
聞き専と隊長さんはハノン大好きだったみたいだけど、今はどうかな?w
0307ギコ踏んじゃった
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2022/02/25(金) 06:34:07.91ID:o7Ys12ch
ぴあのくん=ハノンなら 一番納得する流れ
しかしそう単純じゃないだろう
ハノン氏の暗黙の了解で、ぴあのくんが踊らされているのが真実かもしれん
ハノン氏は精神科医の可能性みある
高倉健の映画 君よ憤怒の河を渉れ を思い出した
ぴあのくんが田中邦衞
ハノン氏が岡田英次
その他裏幕の大物はわからん。
0308ギコ踏んじゃった
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2022/02/25(金) 06:55:10.51ID:4nSCE8kb
ピアノくんは実験に使われた患者さんということ?
0309ギコ踏んじゃった
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2022/02/25(金) 07:44:16.61ID:baghIzka
次から次へと出鱈目な創作ばかり
流石ドスコイ家元は違うね
精神病患者が自分を精神科医と妄想するのは3流映画みたいな発想だわw
0311ギコ踏んじゃった
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2022/02/25(金) 07:47:43.54ID:baghIzka
ハノンは自分で神戸大中退とか言ってるけど
検索かけたらFランク大も出てないカス野郎とあちこちで罵られていたよ
10年以上も前から5chであちこちの板で自演と嘘を書きまくって
自分をアゲアゲして嘘ばかりついていたみたいだね
3つ後の魂100までというけど、お家柄と血統が悪いんじゃないの?
(・m・ )クスッw
0312ギコ踏んじゃった
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2022/02/25(金) 08:49:00.76ID:kopbYLqA
今日もモルモット ぴあの君の活動を分析しよう。
興味深い実験データとして。
0313ギコ踏んじゃった
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2022/02/25(金) 09:26:53.46ID:AB30lzK2
統合失調症被害者友の会3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1350597138/492
492 ◆QZaw55cn4c 2014/05/16(金) 02:19:47.56>>496>>497
>485 >488
糖質の関係妄想は結構ひどいからね,縁がきれるなら切っておいたほうがいい,糖質の自分がいうのもなんだけれども
0314ギコ踏んじゃった
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2022/02/25(金) 09:27:16.12ID:AB30lzK2
https://www.byouin.metro.tokyo.lg.jp/matsuzawa/dictionary/kairisei.html

多重人格障害(解離性同一性障害): 患者は複数の人格を持ち、それらの人格が交代で現れます。
自己作用感、意志作用感が不連続となり、感情、行動、意識、記憶といった、人格の一貫性が保てません。
0315ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/25(金) 09:28:25.81ID:AB30lzK2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1536668904/
こちらの板でも◆QZaw55cn4cは周りから荒らし認定。

486 デフォルトの名無しさん
2018/10/03(水) 02:41:04.41 ID:6ocEM37t

スレの最初に書いてんだろ
なんで荒らしは読めないんだ?

>◆QZaw55cn4cとか複数の回線を使って自演したり、
>言語叩きする荒らしはワッチョイスレでやってくれ
>
>わざわざこっちに来なくて良いから
0316ギコ踏んじゃった
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2022/02/25(金) 09:29:18.62ID:AB30lzK2
統合失調症とは
http://brain-disease.net/schizophrenia/multiple_personality.html
患者は、本来の自分とメイン人格、明朗な人格、陰鬱な人格、柔和な人格、攻撃的な人格、
男性又は女性的な人格など多数の人格を創り出し、各々に『名称』を付け『分類』する傾向
があります。

統合失調症患者の虚言壁(演技性人格障害)について
http://brain-disease.net/schizophrenia/multiple_personality.html

そもそも虚言癖とは俗語であり病名ではありません。
適当な言葉を敢て当てはめれば、演技性人格障害が該当します。

大概は自分を大きく見せる事が目的です。

しかし自分の話に自分が興奮し主語と述語の間に過度な修飾語や形容詞を組込んで、
全体的なバランスやつじつまの欠いた話に成ってしまう傾向があります。
0317ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/25(金) 13:02:04.26ID:+wP2u0U3
ハノンの見解では、荒らしはスルー力で解決したいとのことだよ。正論だと思う

600デフォルトの名無しさん2018/10/05(金) 05:32:56.10ID:yexGB9EY>>641
>>558
>◆QZaw55cn4cは何故荒らしを批判しないのか
>荒らしを批判するのか擁護するのか確かめてみないと

荒らしは個々のスルー力で解決するべき問題、という見解です。専用ブラウザで弾いて無視すればいいだけのこと

>本人の自演らしき擁護が入るとか色々怪しい

私は自演はしてませんよ
0318ギコ踏んじゃった
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2022/02/25(金) 13:52:42.60ID:baghIzka
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※聞き専役(ハノン自演)
373 名前:ギコ踏んじゃった[] 投稿日:2022/02/10(木) 08:41:41.70 ID:5foFVtDp
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1644133060/373
ハノン氏のモノマネ氏が言っているように、 tristesse = sadnessの感情で弾くのがピアニストとしての在り方だと思う。
ショパンの10‐3に流れる感情は、ロマン的鬱なのだ。ハノン氏にも是非この方向を目指いしてほしい。
ハノン氏に非常に向いた曲だと思う。

468 名前:ギコ踏んじゃった[] 投稿日:2022/02/10(木) 14:58:55.39 ID:BH9N6Jbh
わかりやすく言いますよ
ハノンは要らない人間・社会不適合者(ry

※聞き専役(ハノン自演)のはずがハノンとして返答、馬鹿ですね。
475 名前:ギコ踏んじゃった[] 投稿日:2022/02/10(木) 15:03:42.70 ID:5foFVtDp
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1644133060/475
>>468
お前がどう思おうと別にいいよ
社会には俺を必要としている人もいる(ry
================================================
0319ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/25(金) 15:34:04.31ID:baghIzka
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/utu/1315497688/

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404 : ◆QZaw55cn4c :2011/11/26(土) 18:06:31.67 ID:KM4sDyvA
>>403
自分では薬切れの自覚はないが、周りからみると一目瞭然らしい。
病識がもてないという点からするとドグマチールを精神分裂症対策で処方されているようだ、自分の場合。
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0320ギコ踏んじゃった
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2022/02/25(金) 15:41:03.52ID:/6J+92+B
ピアノ君は何の薬飲んでるの?
誰かからモルモットにされてる訳じゃないよね?
0321ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/25(金) 18:38:29.57ID:baghIzka
意味不明っすw
自分が薬漬けだからそう思うんだろうねw
ヤレヤレ ┐(´ー`)┌ マイッタネ.
0322ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/25(金) 19:44:27.00ID:Jlrohr/x
やっぱりピアノくんも心当たりありそうだな
薬でコントロールされてたんだ
0323ギコ踏んじゃった
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2022/02/25(金) 20:44:48.58ID:durDqhA7
>>322
普通は軍団だとか薬だとか、そういう発想にはならないと思うよ
「普通は」ねw
0324ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/25(金) 21:00:54.29ID:durDqhA7
>>317
ハノンは最近もぴあの君のコラ画像とか「やらせておけばいい」って言ってたし
逆に聞き専の擁護や褒め殺しには「そういうのいいですから」とはっきり意思表示してたし、お祓いとか「あんた馬鹿ぁ〜」とかペテンマイスターのスレタイとか10-3の件もあったし
それなのに聞き専は擁護と褒め殺しを止めないのはハノンが好き過ぎるからなのか、それとも嫌がらせか?

しかもほんの数日前にはハノンと戦うって言ってたのにねw
0325ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/25(金) 22:20:27.75ID:gPQNjTW7
これが最も効果的な戦い方だと悟ったわけです。
田中邦衛 岡田英次までの段階では

本当は西村晃との戦いなんですよ
未だ そこまで到達できてないということです。
あ、君よ憤怒の河を渉れのことです。
0326ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/25(金) 22:55:28.68ID:XrZAPnaU
隊長さんは多分 原田芳雄
高倉健や中野良子役を誰が担うかというと

岡田英次の所に患者のフリして乗り込んだのが高倉健でしたね
0328ハノン ◇QZaw55cn4c
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2022/02/26(土) 01:14:17.79ID:dJeF5Aok
半額シール貼られるの待ってると、
店員がこっちの顔を見て、
わざとシールを貼らずに焦らしてくる
もうシールを貼る時間なのに、
弁当とか惣菜を意味なく並べ直して、時間をかける
腹が立って、他のとこへ移動すると、
その隙に半額シールを貼り出す
この店員が、本当にむかつくんだけど?
普通に貼れよ
この店員だけだよ
こっちは半額シールを貼るのを待ってるんだよ
気付いてるだろ?
お前は俺が離れるのを待ってるのか?
なぜシールを貼らない?
もう半額の時間なのは、こっちも知ってるんだよ
焦らせば、定価で買うと思ってるのか?
わざわざ待ってる客が、買うわけねぇだろ
お前は、嫌がらせをしたいのか?
ほぼ毎日、半額シール貼るのを待ってるんだぞ
もう俺の顔を覚えただろ?
俺はお前の顔は見飽きた
俺は店の常連だぞ
その常連客に、なぜ嫌がらせをする?
店側に何のメリットがある?
お前が半額シールを貼らないから、
目当ての弁当を他の客に取られたじゃね
0329ハノン ◇QZaw55cn4c
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2022/02/26(土) 01:17:35.07ID:dJeF5Aok
「孤独耐性」は女性のほうが高い
■結婚しているか、していないかで寿命が変わる
日本は間もなく「多死社会」に突入します。死亡者年間150万人以上が50年以上も継続する見込みです。150万人のうちの9割以上が75歳以上の高齢者の死亡です。これは、すでに超高齢国家となり日本の人口構成の大きな比率を占める75歳以上の後期高齢者群が、まとめて寿命を迎えるタイミングに入るからです。

厚生労働省の「簡易生命表」によると2020年の日本人の平均寿命は男性が81.64歳、女性が87.74歳ですが、当然ながらそれより短命の人もいます。そして、この寿命の長さは、男女の違いだけではなく、独身なのか結婚しているのかという配偶関係の別によっても大きく変わります。

最新の2020年人口動態調査の15歳以上の配偶関係別死亡者数のデータから、男女それぞれで配偶関係別の死亡中央値年齢を算出すると以下の通りです。

■「一人では生きていけない男、一人だと長生きする女」
男女ともに配偶者と死別した人の死亡中央値がもっとも高く、平均寿命を超えます。一方で男性では未婚の死亡年齢がもっとも若く、67.2歳で未婚男性の半分は亡くなっていることになります。これはほぼ平均寿命平均と同一値の有配偶男性より14年以上も早い。離別男性も平均寿命を大きく下回り72.9歳です。未婚でも離別でも独身という状態にある男性は短命であることが分かります(ちなみに、2018年時点で算出した時は未婚男性死亡中央値は約66歳でしたので少しは伸びていることになります)。
0330ハノン ◇QZaw55cn4c
垢版 |
2022/02/26(土) 01:20:28.59ID:dJeF5Aok
      .    彡≡≡ミ
         §□-□§
          ( 皿 )
          ,人 l⌒l、
        / \,ゝヽr' \  モツモツ、モツモツ、モーツァルト♪
       /      |:|   ヽ   アイアイ、アイアアイアランド♪
        l   l   /´功  l  !
        |___l  ノ ,イ   !__,}      
        {  '´ /    l {
         ヽ__,/     | l        
         |         | l
          |_____,|=h
         !   l  l  ! | {
          !  l  l  ! K_〉
0332ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/26(土) 06:47:44.91ID:T+x8XVOP
>>330
◇ ◇ ◇
遂にハノン氏成りすまし登場か。もうこれしかネタ無くなったか。
大橋ピアノさんのトリップを乗っ取ろうとした輩がいた事を思い出した。
大橋ピアノさんを退場させたのはサイデリア軍団だったのだろう。
今回もまた奇想天外の領域に踏み込んだな。
ハノン氏を喜ばせといてや。
0333ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/26(土) 06:53:55.36ID:T+x8XVOP
>>329
妻のいる私は男性平均寿命より長生きするということだな
80代以降が勝負だな。
0334ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/26(土) 16:32:49.20ID:xhFO2HdV
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/piano/1641009539/756
じゃ、ハノンに提案あるよ
1カ月ほど練習に根を詰めて10-2を一緒に動画UPするというのは如何ですか?
(ハノンに合わせて3カ月後とかでもOK)
ドスコイ奏法とあなたが言う阿波踊り奏法の比較として、見ている方がとても参考になると思います。
皆さんのためにひと肌脱ぎませんか?

https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/piano/1641009539/770
受けて立ちましょう
バッハすらやらず10-2 に集中します
ゴールデンウィーク中にはアップしますので、ドスコイ奏法の問題点、ドスコイ奏法から脱却する方法論等いろいろとご教示いただければ幸いです
よろしくお願いいたします。

https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/piano/1641009539/815
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/piano/1641009539/773 を修正しました。

・演奏前に名前(「ぴあのくん」または「ハノン」)と書いた紙テロップを見せることor見えるところに貼ってくこと
・ピアノは生ピアノを使用(グランドかアップライト)
・動画を公開UPするのは5月下旬の5月31日23時59分59秒まで

という条件でよろしいでしょうか?

https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/piano/1641009539/816
お題は、ショパン 12 の練習曲作品10 の 2 番イ短調
現時点である程度弾けていますので、ここからがんばってどこまで速くなるか自分自身試してみたいと思ったのが私の動機です

以上備忘として記録します
0336ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/26(土) 19:05:18.49ID:pri92tzo
でもぴあのくんもハノンと競い合いたい意味が分からない 同じくらいの腕なら分かるけどね
0337ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/26(土) 20:30:17.02ID:QR6yOzTz
競い合うというより腕〜手首を固めてハンマーで叩くようなドスコイ奏法を
脱力奏法と「絵的」にも音的にも比較する事が目的だと思う
0338ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/26(土) 20:32:11.32ID:QR6yOzTz
というかドスコイでは10-2が弾けない事はわかってるので
ある意味戒め
0339ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/26(土) 21:05:00.22ID:vFuJajjj
5月にUPしない予告かもしれない
ハノンはそうゆう奴だ
0341ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/26(土) 21:20:28.01ID:pxWLkkZx
>>339
それは逆じゃないかな
ぴあのくんが逃げないように釘を刺したようだ。
0342ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/26(土) 21:22:00.04ID:vFuJajjj
ドスコイ奏法について

ドスコイピアノ奏法とは脱力ピアノ奏法とは真逆の位置にある奏法で
肩・首・腕・手の平・指 すべてが固まっており、柔軟性が全くない奏法です。
柔軟性が皆無のため、ポジション移動の際や鍵盤へのタッチの際に、何かしらの部位で
ドスコイと押し付けて音を出します。その姿はまるで相撲のドスコイそのものですので、この名前が付きました。
ドスコイ奏法の弊害として、ドスコイであるがために
・拍が乱れる
・拍子感無くなる
・フレーズ感もなくなる
・おかしなアクセントがちりばめられる
・音の強弱をつけられず音楽にならない
などがあります。
これはピアノ学習者がたどり着いてはいけない奏法です。

このスレで語られるハノンと言う自演厨は、このドスコイ奏法の熟練者で
本人自ら「プロも嫉妬するほどのピアノ熟練者」を豪語しております。
豪語するだけあって、ドスコイで奏でられるピアノには音楽性が全くありません。
悪い見本として参考になさるといいかと思います。
0343ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/26(土) 22:20:01.17ID:d79lz/Pf
聞き専度チェック

1.カラヤンの演奏は官能的であり精神性に欠ける。

2.フルトヴェングラーのデモーニッシュな演奏には魂を揺るがされる。

3.ブルックナーの演奏は原典版でなければブルックナーの音楽が台無しになる。

4.ドボルザークやチャイコフスキーの音楽はやはりチェコやロシアの自国の演奏が最高だ。

5.未完成交響曲は他の2曲に比べ3大交響曲にはそぐわない。

6.演奏家は和声感の感じられる演奏を目指すべきだ。

7.同じ曲でもより多くの録音を聞く事でクラシック音楽に関する造詣が深まる。

8.老齢の巨匠と呼ばれる演奏家には深い音楽性がある。

9.同曲異盤の録音の僅かな音や繰り返し等の解釈の相違が非常に気になる。

10.スコアは見ないし持っていない、また楽譜は読めない。

7つ以上で聞き専の疑いがあります。
0344ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/26(土) 22:28:47.67ID:0B7DYTHB
5つだから聞き専ではないということだな
イエス 1,2,6,7,8,
ノー  3,4,5,9,10
0345ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/26(土) 22:38:39.23ID:d79lz/Pf
ハノン度チェック

1.幻想即興曲の最後のコーダが弾けない。

2.ドビュッシーアラベスク1番の34小節が弾けない。

3.ラヴェルの亡き王女の為のバパーヌが2P以降全く弾けない音符が読めない。

4.ショパンエチュードOp10-3の2ページ目から弾けない。

5.バイエルの106番は弾けなくてもいいと思う。

6.バッハは弾けばなんとか曲になってると思う。

7.同じ曲を2年以上寝かせて音楽的に弾けるようになったと錯覚している。

8.自分の演奏が客観的に判断できないが、巨匠と同じ味わい深さがあると思う。

9.ハノンは子供版の簡略版しか持っていない。

10.頭の中で常に誰かが囁いている。

7つ以上でハノンの疑いがあります。
0346ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/26(土) 23:01:17.71ID:ucw9gSmi
>>345
一つも当てはまる項目がないのでハノンではないということだな
君の脳内にしかハノンは存在してないのでは
0347ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/26(土) 23:07:34.59ID:xhFO2HdV
>>345
>1.幻想即興曲の最後のコーダが弾けない。
コーダは実は縦割りがまっすぐで、言い換えればそれまでのポリリズムじゃないので、手は広げないといけないけど、それほど難しくないと思いますね…

>2.ドビュッシーアラベスク1番の34小節が弾けない。
確かにこの部分には難渋しています。というか、他はできてもこの部分の暗譜がまだ出来ていません…

>3.ラヴェルの亡き王女の為のバパーヌが2P以降全く弾けない音符が読めない。
手の広さを利用してなんとか押さえる感じです。私よりも手の小さい人がどうやって弾いているかに興味があります
あと、A1B1B2A2C1C2A3の構成で、C1C2 がまったく弾けないです…

>4.ショパンエチュードOp10-3の2ページ目から弾けない。
まだ譜読みをはじめたばかりなのでおっしゃるとおりです…

>5.バイエルの106番は弾けなくてもいいと思う。
私はそう思っていますが、なにごとも経験が大事だという意見は理解できます…

>6.バッハは弾けばなんとか曲になってると思う。
なんとか押さえることができれば次の曲にいってもいいかと思います、プロじゃなくアマならそれで十分かと

>7.同じ曲を2年以上寝かせて音楽的に弾けるようになったと錯覚している。
寝かしたからといってうまくなるわけがないです、当然でしょう、第一弾かないと忘れてしまうお歳頃なんです私は…

>8.自分の演奏が客観的に判断できないが、巨匠と同じ味わい深さがあると思う。
それは大嫌いな即座に新でほしい聞き専氏がいっていることであり、私はそうはおもっていません…

>9.ハノンは子供版の簡略版しか持っていない。
いいえ、最後のトレモロ60番まで載っているやつをちゃんと持っていますよ、でもスケール・半音階・アルペジオ・減7アルペジオ(第二部)までしかやっていませんが…

>10.頭の中で常に誰かが囁いている。
常にではないけれども、50% くらいは音楽が流れています、ブラームスがお好きです…
0348ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/26(土) 23:16:38.57ID:xhFO2HdV
>>343
>1.カラヤンの演奏は官能的であり精神性に欠ける。
×カラヤン、少し速い目の感覚が好きです…

>2.フルトヴェングラーのデモーニッシュな演奏には魂を揺るがされる。
×フルベン、あまりすきじゃありません、遅すぎる…

>3.ブルックナーの演奏は原典版でなければブルックナーの音楽が台無しになる。
?ブルックナーは今丹念に聴き込みをやっている最中です、マーラーは大嫌いだけれどもブルックナーはまだ許容できます…

>4.ドボルザークやチャイコフスキーの音楽はやはりチェコやロシアの自国の演奏が最高だ。
×関係ないと思います…

>5.未完成交響曲は他の2曲に比べ3大交響曲にはそぐわない。
○未完成より、その次のザ・グレートが大好きです、未完成は正直好きくありません…

>6.演奏家は和声感の感じられる演奏を目指すべきだ。
○そうですね…

>7.同じ曲でもより多くの録音を聞く事でクラシック音楽に関する造詣が深まる。
?そんなお金がありません…

>8.老齢の巨匠と呼ばれる演奏家には深い音楽性がある。
×カラヤンなら若い頃の方が、そもそも棒もわかりやすいし好みですね…

>9.同曲異盤の録音の僅かな音や繰り返し等の解釈の相違が非常に気になる。
×どーでもいーです…

>10.スコアは見ないし持っていない、また楽譜は読めない。
×スコアはあります、でも移調譜は横に読むことはできても縦に見て響きを感じることは出来ません、そんなことが出来る人がいるのかな?

即座西ね聞き専氏度:2
0349ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/26(土) 23:44:01.24ID:xhFO2HdV
>>338
確かに今のままでは 100bpm が限界ですね…
弾き方を変えないといけないなあ
0351ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/26(土) 23:45:22.65ID:xhFO2HdV
>>341
どうせいつもの機械学習によるフェイク動画でしょうよ、今度はきちんと手元に録画しておいて自分のページに転載するつもりです
0352ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/27(日) 00:04:50.94ID:zug0Ac97
いつも白黒の借りものフェイク動画は
ハノンの手口。一週間で流れるアップローダにupして痕跡を残さない。
0355ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/27(日) 00:48:57.15ID:QorcUu++
>>354
自分の演奏に対する自分の感覚と違いすぎるのです…
駅ピアノ番組で私の壊れた耳でもさすがにプロかアマかは即座にわかります
0356ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/27(日) 01:14:11.06ID:IVxdmY8P
自演乙
0357ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/27(日) 01:30:37.79ID:IVxdmY8P
ハノン度チェックその2

1.幻想即興曲の最後のコーダのアルペッジョに浮き上がるメロディがあるのを知らない、もしくはメロディを浮き上がらせて弾くことが出来ない。ドスコイドスコイと分散和音だけを必死に弾く。

2.ドビュッシーアラベスク1番の34小節が弾けない。腕ドスコイと手の平ドスコイの為鍵盤にしがみついた状態で上昇移動が出来ない。

3.ラヴェルの亡き王女の為のバパーヌが2P以降全く弾けない音符が読めない。

4.ショパンエチュードOp10-3の2ページ目から弾けない。

5.バイエルの106番は弾けないがショパンエチュードOp10-2は弾けると思っている。

6.バッハは弾けばなんとか曲になってると思う。

7.同じ曲を2年以上寝かせて音楽的に弾けるようになったと錯覚している。

8.自分の演奏を聞き専という他人格を自演し褒めまくる。

9.仕事はビルの雑務業務、主に便所掃除。

10.頭の中で常に誰かが囁いている。

7つ以上でハノンの疑いがあります。
0358ギコ踏んじゃった
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2022/02/27(日) 01:47:28.60ID:QorcUu++
>>357
>1.幻想即興曲の最後のコーダのアルペッジョに浮き上がるメロディがあるのを知らない、もしくはメロディを浮き上がらせて弾くことが出来ない。ドスコイドスコイと分散和音だけを必死に弾く。
>2.ドビュッシーアラベスク1番の34小節が弾けない。腕ドスコイと手の平ドスコイの為鍵盤にしがみついた状態で上昇移動が出来ない。
確かにドスコイ奏法だと、特定の指にだけアクセントを置くのは難しいですね、やっぱり手首が必要なのかな?改善を試みますね…
それにしても、そんなに腕と手が固まっているのかな…

>5.バイエルの106番は弾けないがショパンエチュードOp10-2は弾けると思っている。
まだ 10-2 は 90-100bpm でベタっとしか弾けないので、まだまだだとは思っていますよ…

>6.バッハは弾けばなんとか曲になってると思う。
次曲に移ってもいい時期の目安、というだけですよ…

>7.同じ曲を2年以上寝かせて音楽的に弾けるようになったと錯覚している。
寝かすだけではうまくなりませんよ、当然でしょう、弾かないと忘れてしまいます…

>8.自分の演奏を聞き専という他人格を自演し褒めまくる。
それは事実ではありません、即座西ね聞き専氏は私とは別の人です…

>9.仕事はビルの雑務業務、主に便所掃除。
便所掃除はしたことはありません…

>10.頭の中で常に誰かが囁いている。
大概は音楽が鳴っていますけど声の経験はありません…
0359ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/27(日) 06:31:05.42ID:1/9Lvtbj
10-2がbpm100まで行ったという事は只者じゃないね
私は10-2を音大の時苦手で一切弾かなかった。10-1と10-3 10-4は好んで弾いてたけど10-2は手も足も出なかった

67歳から10-2を暗譜し始めて、5年間毎日数回弾いてるけど、最近やっと100Bpmに達したばかり。中間部はもつれるからスピード遅めに設定しないと弾けない。

自分の経験から10-2を100bpmで弾けるレベルとある程度の音楽の造形と知識があれば、一般の発表会用の曲の殆ど弾けるレベルになると思う。
それぐらい10-2-100を超える事は総合的な技術を習得したことになると感じる。
0360ギコ踏んじゃった
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2022/02/27(日) 06:39:53.85ID:1/9Lvtbj
>>357
一つも当てはまらないから、聞き専=ハノン ではないこと。
そもそもハノンとは君の脳内にしかいない人物だろう。

>自分の演奏を聞き専という他人格を自演し褒めまくる。

褒めたというより優れたものを正直に認めたということ。
良いものはいいと言っただけ。心に反した事は言いたくない。
0361ギコ踏んじゃった
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2022/02/27(日) 06:50:10.08ID:MXWuvaT+
>>360
すごい矛盾その1
「そもそもハノンとは君の脳内にしかいない人物だろう」
誰かの脳内にしかいない人物が10年以上も前から5chの各所板で自演を続けているのだろうか

すごい矛盾その2
「>自分の演奏を聞き専という他人格を自演し褒めまくる。
褒めたというより優れたものを正直に認めたということ。」
これはハノンチェックですから自分の演奏を褒めるということなんですが
やはりハノン=聞き専なんですね
0362ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/27(日) 06:52:27.63ID:1/9Lvtbj
コテハンが上げている50代男性の演奏は、ピアノくんの脳内が作り出したドスコイ奏法ハノンとは全く別の演奏をしている。
この男性なら10-2-100の達成は十分あり得ると思う。
指先はしっかりしてるが腕が固まっているようには見えない
指先をしっかり固めて練習するのは2020年11月時点では必要だったのだろう。
0363ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/27(日) 06:52:46.98ID:MXWuvaT+
興奮気味の反論の時にハノン視点と聞き専視点がごっちゃになってるんだよねいつも
きちんと人格分けして書かなきゃバレバレだよw
それにハノンは聞き専にしねって言ってるんだけどw
ハノン対聞き専の低レベルの戦いが見てみたいわw
0364ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/27(日) 06:54:17.05ID:MXWuvaT+
ここで反論してもドスコイには変わりありませんから
5月の動画を見てから更に論じましょw
0365ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/27(日) 06:55:25.47ID:MXWuvaT+
なんかね、ハノンがしおらしく自分下げを演じた後に
怒涛の反論がくるのも毎度なんだよねぇ・・・
0366ギコ踏んじゃった
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2022/02/27(日) 06:55:35.97ID:1/9Lvtbj
>>361
コテハンを誰が演じてるかは別として、君のいうドスコイハノン像は君の脳内以外の何処にも存在しない。
0367ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/27(日) 06:58:51.41ID:MXWuvaT+
あなたが誰でもいいけど
腕がドスコイだからアラベスクの34小節が上昇音型に乗れないんじゃんw
それに幻想即興曲の中間部、腕でドスコイドスコイ落としてるんだけど
わからないのかなぁ?
ドスコイが治っているって言うならハノンに現在の幻想がどれだけ弾けるかどうがUPを
あなたからおねがいすればいいじゃんw
0368ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/27(日) 06:59:26.04ID:1/9Lvtbj
>>363
今回は漢字を変えてるから、突っ込めない。

元々人から好かれようと思ってないので何んと書かれようとよい。
正直に良いものは良い 悪いものは悪いというのは、嫌われても続けていく
0369ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/27(日) 06:59:31.13ID:MXWuvaT+
あ〜どすこいドスコイ
いい湯だねぇ〜♪
0370ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/27(日) 07:00:21.40ID:MXWuvaT+
あの動画が良い物??
目も耳も腐ってるw
0371ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/27(日) 07:01:02.52ID:1/9Lvtbj
>>367
10-2で十分
10-2-100なら 幻想即興曲が弾けるのは当たり前だから
0372ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/27(日) 07:02:23.66ID:MXWuvaT+
てか、自演でしょw
ハノンもクラオタだから、聞き専を演じるのはたやすい事
しかもハノンの薄っぺらな音楽知識で演じてるから
聞き専もいつも薄っぺらい事しか言わないと誰もが思っていますw
0373ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/27(日) 07:03:31.95ID:MXWuvaT+
てか、本人じゃないのに何故そんなにハノンが弾ける弾ける詐欺をあなたが言ってるの?
意味不明なんだけどw
0374ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/27(日) 07:05:27.06ID:MXWuvaT+
5月になれば弾けてるかどうかわかるんだから待てばいいでしょw
0375ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/27(日) 07:05:29.66ID:1/9Lvtbj
>>367
ハノン氏は暗譜してないから34小説弾けないと書いている
オートマチズムが確立すれば弾ける見込みなのでは
そんな速い箇所でもないから、脱力よりマッスルメモリの問題だろう
0376ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/27(日) 07:07:11.75ID:MXWuvaT+
はいはい、弾ける弾けないは以後ハノン本人のみとお話します。
あなたはしね死ね言われても応援続ければいいだけじゃんw
じゃねw
練習開始するわw
0377ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/27(日) 08:01:12.15ID:QorcUu++
>>359
>ある程度の音楽の造形と知識
私は絶対的に純粋なアマチュアだから、この部分は決定的に欠けていると思います
やっぱりちゃんとした和声論書を読まないといけないのでしょうか?視唱は正直いって苦手で手元にある理論書にしてもちっともはかどりません

>>374
そのとおりですね、がんばります!
0378ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/27(日) 08:46:13.12ID:6YU2/3ks
>>377
貴方よりも偏差値が低い音大生でさえ和声学の基本は学んでいるので、そんなに難しくないのでは

和声の原理と実習 外崎 幹二 (著), 島岡 譲 (著) アマゾンで中古数百円で買えます

貴方なら楽典は身に付いていると思われますが、

楽典 池内 友次郎 (著), 外崎 幹二 (著)

この辺を読んで理解できれば十分かと
0379ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/27(日) 08:48:03.88ID:elW2G9R1
聞き専死ねと言ってる割には聞き専と仲良くお話しするハノンw
死ねという割には憎しみが伝わってこないw
不思議だねw
0380ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/27(日) 08:48:57.86ID:6YU2/3ks
一番大事なのは、優れた演奏を鑑賞することですね。
貴方が日頃から実践されているので、それを続けることで演奏にも長い時間かけて浸透して生きてくるものと思います。
0381ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/27(日) 08:53:46.49ID:elW2G9R1
>>359
>67歳から10-2を暗譜し始めて、5年間毎日数回弾いてるけど、最近やっと100Bpmに達したばかり。中間部はもつれるからスピード遅めに設定しないと弾けない。

聞き専も弾けるなら5月に動画UPすればヨロシ
0382ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/27(日) 09:00:32.40ID:6YU2/3ks
何度も言うけど、UPローダ白黒手だけ動画以上の物は出せない。
Youtubeは80代になるまでピアノには使わない方針。
別の分野でYoutubeを使っているので、尻尾を出したくないから
0383ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/27(日) 10:27:48.74ID:mZ3Swz0R
            ,.- ‐── ‐- 、
              ,r'´    P-125   `ヽ    
             ,イ              jト、   
          /:.:!       j     i.::::゙,  お前らがハノンだ、サイデリアだと
            i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;| くだらないことにうつつを抜かしている横で
           |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!  儂はきっちりと生活必需品の備蓄をしているぞ
         ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!  今日も業務スーパーに行ってパスタなどを 
         〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!  大量に買い込む予定じゃあ
          `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ  
             `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_   
               }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
             , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ  
         _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..
0384ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/27(日) 10:28:41.02ID:mZ3Swz0R
             ,.- ‐── ‐- 、
              ,r'´    P-125   `ヽ    
             ,イ              jト、   
          /:.:!       j     i.::::゙, 電気、ガス料金、ガソリンが爆上げじゃあああ
            i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;| 第一次オイルショックでは消費者物価が30%上がった
           |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!  GDP成長率の7%→0%になった
         ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!  ついに日本も終わりがきたのじゃあああ 
         〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!  
          `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ  
             `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_   
               }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
             , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ  
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0385ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/27(日) 10:29:21.10ID:mZ3Swz0R
             ,.- ‐── ‐- 、
              ,r'´    P-125   `ヽ    
             ,イ              jト、   
          /:.:!       j     i.::::゙, 日本のカロリーベースの食糧自給率は37%じゃあ
            i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;| これも石油エネルギー供給がまともな状態でじゃ
           |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!  まじで戦争おきて長期化すれば8000万人ぐらい餓死じゃ
         ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!  いずれ街中で死体ごろごろするぞ
         〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!  
          `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ  
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0386ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/27(日) 10:30:23.93ID:mZ3Swz0R
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          /:.:!       j     i.::::゙, すぐにパニックが起きるぞ
            i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;| スーパーから辛ラーメン以外の食べ物がみんななくなる
           |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!  トイレットペーパーもじゃああ
         ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!  うんこ拭けないやつが町をたむろするになる
         〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!  日本がうんこ臭い国になってしますのじゃあああ
          `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ  
             `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_   
               }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
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0387ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/27(日) 10:31:20.05ID:mZ3Swz0R
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             ,イ              jト、   
          /:.:!       j     i.::::゙,  震災直後の東京の状況
            i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;| つい2年前のトイレットペーパーやマスクの買い占めによる不足
           |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!  それを思い出すのじゃあ
         ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!  もうどうなるかはわかるじゃろ
         〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!  まああとは個人の判断じゃあああ
          `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ  
             `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_   
               }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
             , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ  
         _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..
0388ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/27(日) 12:16:52.12ID:btObNxLw
核戦争より怖いのは、首都直下型地震と南海トラフだ。
日本人は100年に一度、多くの犠牲を受け入れて復興してきた。
今の経済システムも一度崩壊するだろう。
大規模疎開と戦時中のような最低限の生活からスタートする時期が遠からず来る。
0389ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/27(日) 13:17:35.79ID:M8/Fl0lx
>>379
確かに。ワイ君の時もそうでしたが関係性の現実味の無さが
わかりやす過ぎますねwww

?脳内基本設定
「迷惑だし気味が悪いのでお祓いしたいのです」
「聞き専、あんた馬鹿?馬鹿だよね、死ね 即座に死ね」

?脳内興奮時設定
「そのとおりですね、がんばります!」>>377

だってこれだもん

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/utu/1315497688/
404 : ◆QZaw55cn4c :2011/11/26(土) 18:06:31.67 ID:KM4sDyvA
>>403
自分では薬切れの自覚はないが、周りからみると一目瞭然らしい。

wwwwwwwwww

統合失調症患者の虚言壁(演技性人格障害)について
http://brain-disease.net/schizophrenia/multiple_personality.html
大概は自分を大きく見せる事が目的です。

しかし自分の話に自分が興奮し主語と述語の間に過度な修飾語や形容詞を組込んで、
全体的なバランスやつじつまの欠いた話に成ってしまう傾向があります。

その結果

================================================
※聞き専役(ハノン自演)
373 名前:ギコ踏んじゃった[] 投稿日:2022/02/10(木) 08:41:41.70 ID:5foFVtDp
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1644133060/373
ハノン氏のモノマネ氏が言っているように、 tristesse = sadnessの感情で弾くのがピアニストとしての在り方だと思う。
ショパンの10‐3に流れる感情は、ロマン的鬱なのだ。ハノン氏にも是非この方向を目指いしてほしい。
ハノン氏に非常に向いた曲だと思う。

468 名前:ギコ踏んじゃった[] 投稿日:2022/02/10(木) 14:58:55.39 ID:BH9N6Jbh
わかりやすく言いますよ
ハノンは要らない人間・社会不適合者(ry

※聞き専役(ハノン自演)のはずがハノンとして返答、馬鹿ですね。
475 名前:ギコ踏んじゃった[] 投稿日:2022/02/10(木) 15:03:42.70 ID:5foFVtDp
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1644133060/475
>>468
お前がどう思おうと別にいいよ
社会には俺を必要としている人もいる(ry
================================================


wwwwwwwww
0390ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/27(日) 19:39:52.40ID:zyZ30ApW
長島さんライブやってるけど
ピアノくんみたいに結構柔らかく腕使ってるなあwww
0391ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/27(日) 19:57:27.10ID:4vnMksJP
脱力はゆっくり弾いて身体に覚えさせることなそうだよ。
ピアノくんとは奏法違う。
0393ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/27(日) 20:08:36.11ID:zyZ30ApW
嘘吐き爺さん
長島さんはアルペジオもきれいな並行移動でしたよww
0395ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/28(月) 06:10:18.98ID:0YPhCMX0
ピアノ君に大事なのは既に弾ける10-2のテンポを上げることじゃない。
亡き王女のためのパヴァーヌ 月光1楽章 悲愴2楽章をゆっくり丁寧に弾き直すこと。
動画アップはドヤるためでなく自身の成長のためであってほしい。誰かを蹴落とす目的ならピアノ弾きとして全く論外。
0396ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/28(月) 06:27:17.77ID:wwm3EDwz
>>393
アルペジオの弾き方どっちが本当でどっちが嘘という話じゃなく、ケースバイケースだし、両方のやり方を駆使できる事がベストでは。
日本のピアノ教育って、どちらかに意固地になって奏法の幅を狭めるのが問題ではないかな。
0397ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/28(月) 09:29:02.04ID:D90Ej29t
>>395
それを言うならハノンの動画アップの目的は幻想即興曲が「半年で弾けるから中級だ」と示すためだったり
鉄仮面のインベンション2番を「容認できない」と言って「お手本」を示す為だよね?
0398ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/02/28(月) 09:58:43.36ID:QV1lkntK
催促されたり、挑戦状もらったりしたから、応じただけでは。
ご本人は完成前に応じるのは不本意だったはず。
最低限の誠意としてのアップだったと思うよ。

ぴあのくんのようにプロが素人相手に圧倒的テクニックで捻じ伏せるのが目的ではないと思う。
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