0001ギコ踏んじゃった
2022/01/01(土) 12:58:59.95ID:Cit7cRIFそれらの撲滅運動としてこのスレッドが立ち上がりました。
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鍵盤カテにはこびる害悪「聞き専爺（ハノン）について語るスレ」
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それらの撲滅運動としてこのスレッドが立ち上がりました。
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0757ギコ踏んじゃった
2022/02/18(金) 21:39:12.64ID:2AcK+N6Bチェルニーや古典ソナタをきっちり学んだ人なら解る事なのに
ぴあのくんさんのいじわるーｗｗｗ
0758ギコ踏んじゃった
2022/02/18(金) 21:40:42.25ID:zx2DaEgi0759ギコ踏んじゃった
2022/02/18(金) 21:42:00.84ID:zx2DaEgiハノンは加齢な無脱力ドスコイ奏法で人々を驚愕させますｗ
きっとｗ
0760ギコ踏んじゃった
2022/02/18(金) 21:47:56.73ID:zx2DaEgiピアニスト仲間に話したら笑い取れると思うから
（ピアノの虫と周りに思われているので）
先生、意外とお笑いもＯＫなんですね、って言われそうｗ
0761ギコ踏んじゃった
2022/02/18(金) 22:01:01.69ID:SDF3LItwおれにとっては、ぴあのくんも 所長も ハノンも 同じ穴の狢だからな。
運営自治側 ピアノ教育利権側 生存権軽視側という意味で同じ。
自分に合った奏法なら、ドスコイだろうと阿波踊りだろうと、他人に動じないで貫けばいいんだよ。
ピアノなんて競争するものじゃないから
0762ギコ踏んじゃった
2022/02/18(金) 22:03:16.99ID:zx2DaEgi見ている皆さんの参考として
人の弾き方を見比べると勉強になるでしょ？
0763ギコ踏んじゃった
2022/02/18(金) 22:03:52.92ID:zx2DaEgi0764ギコ踏んじゃった
2022/02/18(金) 22:04:10.10ID:2AcK+N6Bハノンのあの弾き方を貫いたら10-２どころか「中級レベル」の幻想即興曲ですらも
一生最後まで行きつきませんよ？
0765ギコ踏んじゃった
2022/02/18(金) 22:05:42.68ID:zx2DaEgiあと阿波踊り奏法の１０−２を見たいとハノンが書いていたので提案してるんですｗ
0766ギコ踏んじゃった
2022/02/18(金) 22:06:46.59ID:zx2DaEgiこころよくお返事書いただけなんですけどねｗ
0767ギコ踏んじゃった
2022/02/18(金) 23:11:12.78ID:jTXyf1EP0768ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 00:18:04.64ID:oiP8N2In大辞泉によれば、「自分で問題やもめごとを起こしておいてから収拾を持ちかけ、何らかの報酬を受け取ろうとすること。
または、その人。マッチで火を付けてポンプで消化するという二役を一人でこなす意」とあります。
マッチポンプとしてよく槍玉に挙げられるのが、マスメディアです。
彼らは、人々の感情を煽るような報道をしては、新聞や雑誌の売り上げやテレビの視聴率を稼ごうとしている、というわけです。
しかし、マッチポンプのようなやり方は、何も特別なことではありません。
私たち人間は、常に、マッチポンプのような生き方をしているとも言えます。
『なぜ年をとると時間の経つのが速くなるのか』という刺激的なタイトルの本の中に、ウィレム・ヴァン・デン・ハルという
１８００年代に生きた人物の自伝が紹介されています。
彼は、青年のころから、「侮辱されたり、不当な扱いを受けたり、誤解されたりすることに非常に敏感」だったのですが、
そんな彼に次のようなエピソードがあります。
それは、彼が休暇で訪れていた場所から、曳き船で、Aという彼の住んでいるところに戻ろうとしたときのことです。
Aまでの船賃が足りないことに気付いた彼は、途中のBというところで船を降りてそこから歩いて帰ることに決めました。
そして、桟橋で乗船を待っている他の乗客に混じって立っていると、そこに船長が現れ、
「みなさん、Aに行かれるんだね？」と大声で確認していました。
彼は、Bで降りるつもりでしたが、何も答えずにそのまま乗船しました。
出発後３０分ほどしてから船長が料金を集めに来たとき、彼は、途中のBで降りたいことを伝えました。
すると船長は怒り出し、「Bで降りても構わないが、Aまでの料金は払ってもらう。だから、乗船前に、
みなさんAまでだねと確認したんだ。もしBで降りたいのなら、あの時に言うべきだった。」と言って取り合ってくれず、
その後もさんざん侮辱されたことを言われます。
幸いにもBの埠頭で知り合いを見つけ、彼は事なきを得ましたが、船長に侮辱された出来事は、
彼の記憶の中に深く刻み込まれることになりました。
ここにも、人間の演じるマッチポンプという生き方が現れています。
彼には、「自分は、常に侮辱される」という思い込みがありました。
そして、その思い込みを強化するために、常に侮辱されるような行動を繰り返していたのです。
今回のエピソードでも、船長の言うとおり、事前に事情を説明しておけば、何も侮辱されるようなことは言われずに済んだかもしれないのです。
しかし、彼には侮辱されるという思い込みがあるために、侮辱されるような行動を取らなければいけなかったのです。
そこで、彼は、自ら侮辱されるような状況を創り出し、その中で侮辱されるような行動を取ることによって、本当に侮辱されるという報酬を受け取っていたのです。
まさにマッチポンプという自作自演による欺瞞です。
私たち人間の行動をよく観察してみれば、ほとんどの人たちが、これと同じような行動をしているのです。
それゆえ、自分の行動の目的に気づくことができれば、マッチポンプという自作自演の欺瞞にも気づくことができるようになるのです。
最後まで読んで頂き、ありがとうございました。
0769ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 01:23:58.89ID:/V27P9kF0770ハノン ◆QZaw55cn4c
2022/02/19(土) 04:58:26.99ID:aDrXc5RU受けて立ちましょう
バッハすらやらず10-2 に集中します
ゴールデンウィーク中にはアップしますので、ドスコイ奏法の問題点、ドスコイ奏法から脱却する方法論等いろいろとご教示いただければ幸いです
よろしくお願いいたします。
0771ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 06:33:04.18ID:oiP8N2In一番簡単なものは本人とその本人を援護する形で行われる単純自作自演であって
これは、見解を比較的長文で述べる本人と、突然現れ盲目的に賛同、同意する匿名人物というパターンである。
一般に同種の議論を行っている場合、盲目的に賛同、同意する関係というのは、
以前から互いの見解を細かい部分まで把握している齟齬のない関係が必要で、
突然現れた匿名人物とそのような信頼関係が即興でできるものではない。
まず基本としてこれを押さえよう。
・議論の末尾に割り込んでくる一見さんは自作自演
次に、掲示板において、チャットのようなペースで議論が進んでいるケースにおいて（フレーミングしている場合に起こり易い）
初めて発言する匿名人物が議論の現在の流れを把握しているかのように
最も最終の相手の発言に敵対的コメントを残す場合である。
通常泥沼の議論というのは、当人同士は細かい部分をも把握しているのであるが、
第三者や野次馬はそこまで把握していない。
0772ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 06:42:49.71ID:NWc02I3E自演乙
長い文章の後に、一言チャチャ入れるのは自演
0773ぴあのくん
2022/02/19(土) 12:12:35.92ID:/V27P9kF珍しいお返事が来たｗ
３カ月後ってことでＯＫなんですね
じゃ、まるまる３カ月を過ぎた５月下旬にしましょう
じゃ取り決めを書きます
・演奏前に日付と名前を書いた紙テロップを見せることor見えるところに貼ってくこと
・ピアノは生ピアノを使用（グランドかアップライト）
・動画を公開UPするのは５月下旬の５月３１日まで
という事にしましょう。
返事だけ書いておいて、やっぱり無しというのはやめてくださいね
じゃよろしく。
0774ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 12:46:08.46ID:zWXRWOFeギロックとかブルグとか何か弾きやすい曲にしたらよくない？簡単な曲で実力わかるし
0775ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 12:52:47.15ID:WELPao41初心者だと思ってるんだろ。
だったら、バイエルで勝負
すればいい。、
0776ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 12:53:03.83ID:EcmYnaoCしたら沢山参加者出るはず初心者らしくね
0777ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 12:54:15.83ID:EcmYnaoC審査員に回ってください
0778ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 13:00:22.96ID:A03GP3Pk0779ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 13:10:31.63ID:Z2NP5zdxそういう曲は本当は弾けないハノンが立てまくった該当スレが選び放題なんで
そっちでやって下さい。
ここは「弾けるから受けて立つ」と言ってる本人のスレです。
なぜ、こんなピンポイントスレに一気に同様のレスが次々と連なって付いて
一般向けレスはまるで今まで一人芝居でもやっていたかのように閑古鳥なんでしょうか？
0780ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 13:12:08.74ID:XGkMxum5俺も初心者だけど、ぴあのくんvsハノン の審査員の一人として参加したい。
ブルグ バイエルを習っている初心者の皆さんも審査員になればいい。
自分なりの音楽性で評価すればいいだけ。
点数付けると匿名掲示板では不正が起こるので、それぞれの審査員が感想を述べればいい。相対評価ではなく絶対評価として。
0781ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 13:14:38.91ID:A03GP3Pk0782ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 13:15:31.15ID:A03GP3Pkほらねw
0783ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 13:26:16.91ID:Z2NP5zdxだったら
ここに来たらますますカオスになることは知ってるわけだよね？
あんたも変な人だね。自演じゃないとして読むと>>778は悪意(単なる冷やかし）の
レスじゃん
0784ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 13:29:05.35ID:Z2NP5zdx↓
ここに来る？？？
0785ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 13:31:13.38ID:A03GP3Pk0786ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 13:36:34.91ID:A03GP3Pkうん。「聞き専爺について語る」ってことは聞き専爺本人が来なくて安全だからだよ。
0787ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 13:40:06.14ID:Z2NP5zdxそこまでタイトルに拘るのに、一方で書いてる内容は、益々スレ違い
さすが基地外だわ
0788ぴあのくん
2022/02/19(土) 13:40:32.24ID:/V27P9kFてか今回は対決ではなくて
ドスコイ奏法と阿波踊り奏法の違いを見ている方に参考になればという事で行いますので
そこんところ認識してください。
0789ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 13:41:15.53ID:Z2NP5zdx0790ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 13:46:29.17ID:GaSMiCUi大辞泉によれば、「自分で問題やもめごとを起こしておいてから収拾を持ちかけ、何らかの報酬を受け取ろうとすること。
または、その人。マッチで火を付けてポンプで消化するという二役を一人でこなす意」とあります。
マッチポンプとしてよく槍玉に挙げられるのが、マスメディアです。
彼らは、人々の感情を煽るような報道をしては、新聞や雑誌の売り上げやテレビの視聴率を稼ごうとしている、というわけです。
しかし、マッチポンプのようなやり方は、何も特別なことではありません。
私たち人間は、常に、マッチポンプのような生き方をしているとも言えます。
『なぜ年をとると時間の経つのが速くなるのか』という刺激的なタイトルの本の中に、ウィレム・ヴァン・デン・ハルという
１８００年代に生きた人物の自伝が紹介されています。
彼は、青年のころから、「侮辱されたり、不当な扱いを受けたり、誤解されたりすることに非常に敏感」だったのですが、
そんな彼に次のようなエピソードがあります。
それは、彼が休暇で訪れていた場所から、曳き船で、Aという彼の住んでいるところに戻ろうとしたときのことです。
Aまでの船賃が足りないことに気付いた彼は、途中のBというところで船を降りてそこから歩いて帰ることに決めました。
そして、桟橋で乗船を待っている他の乗客に混じって立っていると、そこに船長が現れ、
「みなさん、Aに行かれるんだね？」と大声で確認していました。
彼は、Bで降りるつもりでしたが、何も答えずにそのまま乗船しました。
出発後３０分ほどしてから船長が料金を集めに来たとき、彼は、途中のBで降りたいことを伝えました。
すると船長は怒り出し、「Bで降りても構わないが、Aまでの料金は払ってもらう。だから、乗船前に、
みなさんAまでだねと確認したんだ。もしBで降りたいのなら、あの時に言うべきだった。」と言って取り合ってくれず、
その後もさんざん侮辱されたことを言われます。
幸いにもBの埠頭で知り合いを見つけ、彼は事なきを得ましたが、船長に侮辱された出来事は、
彼の記憶の中に深く刻み込まれることになりました。
ここにも、人間の演じるマッチポンプという生き方が現れています。
彼には、「自分は、常に侮辱される」という思い込みがありました。
そして、その思い込みを強化するために、常に侮辱されるような行動を繰り返していたのです。
今回のエピソードでも、船長の言うとおり、事前に事情を説明しておけば、何も侮辱されるようなことは言われずに済んだかもしれないのです。
しかし、彼には侮辱されるという思い込みがあるために、侮辱されるような行動を取らなければいけなかったのです。
そこで、彼は、自ら侮辱されるような状況を創り出し、その中で侮辱されるような行動を取ることによって、本当に侮辱されるという報酬を受け取っていたのです。
まさにマッチポンプという自作自演による欺瞞です。
私たち人間の行動をよく観察してみれば、ほとんどの人たちが、これと同じような行動をしているのです。
それゆえ、自分の行動の目的に気づくことができれば、マッチポンプという自作自演の欺瞞にも気づくことができるようになるのです。
最後まで読んで頂き、ありがとうございました。
0791ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 13:57:53.16ID:Z2NP5zdx一般スレは書き込みが止まっちゃったよね
元々誰もいなかったのだね
ハノン・・・虚しいよ ワイは
0792ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 13:59:12.82ID:A03GP3Pkうん。もう十数年前になるけれど、精神障害者保健福祉手帳を持っていた時期もあるし、障害者枠雇用で働いていたこともあるから、基地外と呼ばれても否定はしないよ。
私から見れば、他人を基地外だのアスペだのと蔑む人のほうに、無自覚な異常者が多いと感じているがね。
0793ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 14:01:19.80ID:A03GP3Pkそうでもない。ショパコンスレとか子供のコンクールスレは伸びてる。
0794ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 14:03:39.53ID:A03GP3Pk了解。
0795ハノン ◆QZaw55cn4c
2022/02/19(土) 15:09:09.75ID:u508gsc+＞・演奏前に日付と名前を書いた紙テロップを見せることor見えるところに貼ってくこと
これはしません。いつものように普通に私のページ（QZaw55cn4c)にアップすることで勘弁してくださいね、駅ピアノだしそれで十分でしょ？
0796ぴあのくん
2022/02/19(土) 15:28:05.63ID:/V27P9kF紙テロップは必須です。大きい紙じゃなくていいので小さな名刺サイズでもいいので
「ハノン・日付」と書いて演奏前に見せてください。
見せた後は張り付けなくいてポケットとかにしまってもOKです。
0797ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 15:32:23.35ID:GaSMiCUi大辞泉によれば、「自分で問題やもめごとを起こしておいてから収拾を持ちかけ、何らかの報酬を受け取ろうとすること。
または、その人。マッチで火を付けてポンプで消化するという二役を一人でこなす意」とあります。
マッチポンプとしてよく槍玉に挙げられるのが、マスメディアです。
彼らは、人々の感情を煽るような報道をしては、新聞や雑誌の売り上げやテレビの視聴率を稼ごうとしている、というわけです。
しかし、マッチポンプのようなやり方は、何も特別なことではありません。
私たち人間は、常に、マッチポンプのような生き方をしているとも言えます。
『なぜ年をとると時間の経つのが速くなるのか』という刺激的なタイトルの本の中に、ウィレム・ヴァン・デン・ハルという
１８００年代に生きた人物の自伝が紹介されています。
彼は、青年のころから、「侮辱されたり、不当な扱いを受けたり、誤解されたりすることに非常に敏感」だったのですが、
そんな彼に次のようなエピソードがあります。
それは、彼が休暇で訪れていた場所から、曳き船で、Aという彼の住んでいるところに戻ろうとしたときのことです。
Aまでの船賃が足りないことに気付いた彼は、途中のBというところで船を降りてそこから歩いて帰ることに決めました。
そして、桟橋で乗船を待っている他の乗客に混じって立っていると、そこに船長が現れ、
「みなさん、Aに行かれるんだね？」と大声で確認していました。
彼は、Bで降りるつもりでしたが、何も答えずにそのまま乗船しました。
出発後３０分ほどしてから船長が料金を集めに来たとき、彼は、途中のBで降りたいことを伝えました。
すると船長は怒り出し、「Bで降りても構わないが、Aまでの料金は払ってもらう。だから、乗船前に、
みなさんAまでだねと確認したんだ。もしBで降りたいのなら、あの時に言うべきだった。」と言って取り合ってくれず、
その後もさんざん侮辱されたことを言われます。
幸いにもBの埠頭で知り合いを見つけ、彼は事なきを得ましたが、船長に侮辱された出来事は、
彼の記憶の中に深く刻み込まれることになりました。
ここにも、人間の演じるマッチポンプという生き方が現れています。
彼には、「自分は、常に侮辱される」という思い込みがありました。
そして、その思い込みを強化するために、常に侮辱されるような行動を繰り返していたのです。
今回のエピソードでも、船長の言うとおり、事前に事情を説明しておけば、何も侮辱されるようなことは言われずに済んだかもしれないのです。
しかし、彼には侮辱されるという思い込みがあるために、侮辱されるような行動を取らなければいけなかったのです。
そこで、彼は、自ら侮辱されるような状況を創り出し、その中で侮辱されるような行動を取ることによって、本当に侮辱されるという報酬を受け取っていたのです。
まさにマッチポンプという自作自演による欺瞞です。
私たち人間の行動をよく観察してみれば、ほとんどの人たちが、これと同じような行動をしているのです。
それゆえ、自分の行動の目的に気づくことができれば、マッチポンプという自作自演の欺瞞にも気づくことができるようになるのです。
最後まで読んで頂き、ありがとうございました。
0798ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 16:11:06.56ID:u508gsc+今回は https://www.youtube.com/channel/UCFE6YRfLkhI0Qs3YdY8lWBQ に公開しておきます
いつもどおりたぶん着ている服も同じにして弾きますが、それでも駄目なのはどうしてでしょうか？
0799ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 16:22:01.33ID:GaSMiCUi大辞泉によれば、「自分で問題やもめごとを起こしておいてから収拾を持ちかけ、何らかの報酬を受け取ろうとすること。
または、その人。マッチで火を付けてポンプで消化するという二役を一人でこなす意」とあります。
マッチポンプとしてよく槍玉に挙げられるのが、マスメディアです。
彼らは、人々の感情を煽るような報道をしては、新聞や雑誌の売り上げやテレビの視聴率を稼ごうとしている、というわけです。
しかし、マッチポンプのようなやり方は、何も特別なことではありません。
私たち人間は、常に、マッチポンプのような生き方をしているとも言えます。
『なぜ年をとると時間の経つのが速くなるのか』という刺激的なタイトルの本の中に、ウィレム・ヴァン・デン・ハルという
１８００年代に生きた人物の自伝が紹介されています。
彼は、青年のころから、「侮辱されたり、不当な扱いを受けたり、誤解されたりすることに非常に敏感」だったのですが、
そんな彼に次のようなエピソードがあります。
それは、彼が休暇で訪れていた場所から、曳き船で、Aという彼の住んでいるところに戻ろうとしたときのことです。
Aまでの船賃が足りないことに気付いた彼は、途中のBというところで船を降りてそこから歩いて帰ることに決めました。
そして、桟橋で乗船を待っている他の乗客に混じって立っていると、そこに船長が現れ、
「みなさん、Aに行かれるんだね？」と大声で確認していました。
彼は、Bで降りるつもりでしたが、何も答えずにそのまま乗船しました。
出発後３０分ほどしてから船長が料金を集めに来たとき、彼は、途中のBで降りたいことを伝えました。
すると船長は怒り出し、「Bで降りても構わないが、Aまでの料金は払ってもらう。だから、乗船前に、
みなさんAまでだねと確認したんだ。もしBで降りたいのなら、あの時に言うべきだった。」と言って取り合ってくれず、
その後もさんざん侮辱されたことを言われます。
幸いにもBの埠頭で知り合いを見つけ、彼は事なきを得ましたが、船長に侮辱された出来事は、
彼の記憶の中に深く刻み込まれることになりました。
ここにも、人間の演じるマッチポンプという生き方が現れています。
彼には、「自分は、常に侮辱される」という思い込みがありました。
そして、その思い込みを強化するために、常に侮辱されるような行動を繰り返していたのです。
今回のエピソードでも、船長の言うとおり、事前に事情を説明しておけば、何も侮辱されるようなことは言われずに済んだかもしれないのです。
しかし、彼には侮辱されるという思い込みがあるために、侮辱されるような行動を取らなければいけなかったのです。
そこで、彼は、自ら侮辱されるような状況を創り出し、その中で侮辱されるような行動を取ることによって、本当に侮辱されるという報酬を受け取っていたのです。
まさにマッチポンプという自作自演による欺瞞です。
私たち人間の行動をよく観察してみれば、ほとんどの人たちが、これと同じような行動をしているのです。
それゆえ、自分の行動の目的に気づくことができれば、マッチポンプという自作自演の欺瞞にも気づくことができるようになるのです。
最後まで読んで頂き、ありがとうございました。
0800ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 16:23:04.76ID:/V27P9kF・期日になっても実は動画をUPしない
・動画をUPしても本人だという証拠がない
・他人の動画をUP
するのを防止です。
ただ、名前をきちんと出していれば日付は要らないかな？という気もします。
というか、僕が動画を上げたときに、合成だとか本人じゃないとか
他人の動画を持ってきたとかあなたに言われたので、それと同じことです。
本人だと証明するために必ずお願いします。
弾く前にぱぱっと紙を見せればいいだけですので必ずしてください。
もし、チャンネルを公開にしてハノンという名前を出すのに抵抗があったら
チャンネル名の「QZaw55cn4c」を書いた紙をちらっと見せるだけでもOKです。
期日は無くても構いません。
では・・・
0801ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 16:32:39.97ID:u508gsc+＞・期日になっても実は動画をUPしない
急死する可能性などもあり確約できませんが、今回は自分なりの努力を積んで公開する意思があります
それはともかく紙を見せることと、動画をアップしないこととは関係ないと思いますが？
＞・動画をUPしても本人だという証拠がない
私は自分のページ https://www.youtube.com/channel/UCFE6YRfLkhI0Qs3YdY8lWBQ に公開することで本人確認に代えたいと考えていますがいかがでしょうか？
＞・他人の動画をUP
前回と同じ服装、同じアングル、同じ駅ピアノとします。それで代えたいのですがいかがでしょうか？
0802ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 16:41:50.27ID:wYEw9qpk急死の可能性とは
コロナでも罹ったか？
単なる希死念慮で？
0803ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 16:42:53.14ID:wYEw9qpk0804ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 16:44:16.67ID:YUTBazno逆になんでそんなに拒否するのか謎
ていうかいま長文コピペを貼ってる人は今回の動画アップを邪魔したいのかな？w
0805ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 16:50:46.33ID:u508gsc+普通に未来のことは確約できない、それだけのことです
現時点である程度弾けていますので、ここからがんばってどこまで速くなるか自分自身試してみたいと思ったのが今回の動機です
その上でドスコイ奏法脱却のメソッドが得られたらとてもうれしいです
0806ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 16:51:29.74ID:u508gsc+意味のないことはしたくないです
0807ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 16:56:08.71ID:/V27P9kF僕の時は散々テロップが無いことを理由に散々こき下ろしてくださいましたので
そこは絶対に譲れません。
というか、今回も僕が見せてと書いたら
あなたも僕のが見たいと言ったので始めた事です。
演奏に関係ないどうでもいいことを論じ始めるのはいつもあなたの手口ですよね。
それには乗りません。
これを糸口に、あーでもない、こーでもないと言い始め、あなた自身が言った事を
無しにしてしまうのは今までのあなたです。いった事をきちんとやった試しがありません。
要するに、人として信用が出来ないという事なんですよね。
なので、演奏前には必ず紙テロップを見せてください。
僕も演奏前には紙テロップを出しますので、同じ条件ですので、なんでとか言いがかりは
もう無しにしてください。
0808ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 16:57:30.94ID:/V27P9kFあなたの不正を予防するためです。
今まで経験であなたは弾けない曲を他人の動画を白黒に加工してUPしますので
それを防ぐためです。
ですので、そこは曲げません。
0809ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 16:59:48.26ID:/V27P9kF0810ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 17:16:04.25ID:GaSMiCUi大辞泉によれば、「自分で問題やもめごとを起こしておいてから収拾を持ちかけ、何らかの報酬を受け取ろうとすること。
または、その人。マッチで火を付けてポンプで消化するという二役を一人でこなす意」とあります。
マッチポンプとしてよく槍玉に挙げられるのが、マスメディアです。
彼らは、人々の感情を煽るような報道をしては、新聞や雑誌の売り上げやテレビの視聴率を稼ごうとしている、というわけです。
しかし、マッチポンプのようなやり方は、何も特別なことではありません。
私たち人間は、常に、マッチポンプのような生き方をしているとも言えます。
『なぜ年をとると時間の経つのが速くなるのか』という刺激的なタイトルの本の中に、ウィレム・ヴァン・デン・ハルという
１８００年代に生きた人物の自伝が紹介されています。
彼は、青年のころから、「侮辱されたり、不当な扱いを受けたり、誤解されたりすることに非常に敏感」だったのですが、
そんな彼に次のようなエピソードがあります。
それは、彼が休暇で訪れていた場所から、曳き船で、Aという彼の住んでいるところに戻ろうとしたときのことです。
Aまでの船賃が足りないことに気付いた彼は、途中のBというところで船を降りてそこから歩いて帰ることに決めました。
そして、桟橋で乗船を待っている他の乗客に混じって立っていると、そこに船長が現れ、
「みなさん、Aに行かれるんだね？」と大声で確認していました。
彼は、Bで降りるつもりでしたが、何も答えずにそのまま乗船しました。
出発後３０分ほどしてから船長が料金を集めに来たとき、彼は、途中のBで降りたいことを伝えました。
すると船長は怒り出し、「Bで降りても構わないが、Aまでの料金は払ってもらう。だから、乗船前に、
みなさんAまでだねと確認したんだ。もしBで降りたいのなら、あの時に言うべきだった。」と言って取り合ってくれず、
その後もさんざん侮辱されたことを言われます。
幸いにもBの埠頭で知り合いを見つけ、彼は事なきを得ましたが、船長に侮辱された出来事は、
彼の記憶の中に深く刻み込まれることになりました。
ここにも、人間の演じるマッチポンプという生き方が現れています。
彼には、「自分は、常に侮辱される」という思い込みがありました。
そして、その思い込みを強化するために、常に侮辱されるような行動を繰り返していたのです。
今回のエピソードでも、船長の言うとおり、事前に事情を説明しておけば、何も侮辱されるようなことは言われずに済んだかもしれないのです。
しかし、彼には侮辱されるという思い込みがあるために、侮辱されるような行動を取らなければいけなかったのです。
そこで、彼は、自ら侮辱されるような状況を創り出し、その中で侮辱されるような行動を取ることによって、本当に侮辱されるという報酬を受け取っていたのです。
まさにマッチポンプという自作自演による欺瞞です。
私たち人間の行動をよく観察してみれば、ほとんどの人たちが、これと同じような行動をしているのです。
それゆえ、自分の行動の目的に気づくことができれば、マッチポンプという自作自演の欺瞞にも気づくことができるようになるのです。
最後まで読んで頂き、ありがとうございました。
0811ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 17:16:21.17ID:GaSMiCUi大辞泉によれば、「自分で問題やもめごとを起こしておいてから収拾を持ちかけ、何らかの報酬を受け取ろうとすること。
または、その人。マッチで火を付けてポンプで消化するという二役を一人でこなす意」とあります。
マッチポンプとしてよく槍玉に挙げられるのが、マスメディアです。
彼らは、人々の感情を煽るような報道をしては、新聞や雑誌の売り上げやテレビの視聴率を稼ごうとしている、というわけです。
しかし、マッチポンプのようなやり方は、何も特別なことではありません。
私たち人間は、常に、マッチポンプのような生き方をしているとも言えます。
『なぜ年をとると時間の経つのが速くなるのか』という刺激的なタイトルの本の中に、ウィレム・ヴァン・デン・ハルという
１８００年代に生きた人物の自伝が紹介されています。
彼は、青年のころから、「侮辱されたり、不当な扱いを受けたり、誤解されたりすることに非常に敏感」だったのですが、
そんな彼に次のようなエピソードがあります。
それは、彼が休暇で訪れていた場所から、曳き船で、Aという彼の住んでいるところに戻ろうとしたときのことです。
Aまでの船賃が足りないことに気付いた彼は、途中のBというところで船を降りてそこから歩いて帰ることに決めました。
そして、桟橋で乗船を待っている他の乗客に混じって立っていると、そこに船長が現れ、
「みなさん、Aに行かれるんだね？」と大声で確認していました。
彼は、Bで降りるつもりでしたが、何も答えずにそのまま乗船しました。
出発後３０分ほどしてから船長が料金を集めに来たとき、彼は、途中のBで降りたいことを伝えました。
すると船長は怒り出し、「Bで降りても構わないが、Aまでの料金は払ってもらう。だから、乗船前に、
みなさんAまでだねと確認したんだ。もしBで降りたいのなら、あの時に言うべきだった。」と言って取り合ってくれず、
その後もさんざん侮辱されたことを言われます。
幸いにもBの埠頭で知り合いを見つけ、彼は事なきを得ましたが、船長に侮辱された出来事は、
彼の記憶の中に深く刻み込まれることになりました。
ここにも、人間の演じるマッチポンプという生き方が現れています。
彼には、「自分は、常に侮辱される」という思い込みがありました。
そして、その思い込みを強化するために、常に侮辱されるような行動を繰り返していたのです。
今回のエピソードでも、船長の言うとおり、事前に事情を説明しておけば、何も侮辱されるようなことは言われずに済んだかもしれないのです。
しかし、彼には侮辱されるという思い込みがあるために、侮辱されるような行動を取らなければいけなかったのです。
そこで、彼は、自ら侮辱されるような状況を創り出し、その中で侮辱されるような行動を取ることによって、本当に侮辱されるという報酬を受け取っていたのです。
まさにマッチポンプという自作自演による欺瞞です。
私たち人間の行動をよく観察してみれば、ほとんどの人たちが、これと同じような行動をしているのです。
それゆえ、自分の行動の目的に気づくことができれば、マッチポンプという自作自演の欺瞞にも気づくことができるようになるのです。
最後まで読んで頂き、ありがとうございました。
0812ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 17:26:27.26ID:u508gsc+わかりました
では、私も妥協しなければなりませんね。ハノンと書いた紙をおみせすることにします。それでいいでしょうか？
0813ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 17:29:07.16ID:u508gsc+よろしければもう一度教えてください
脱力、というのはわかるのですが、どういう方法で脱力を図るのかまではちょっとよくわかっていないのです、今はハノン1-20 を 135bpm マルカートで弾いていますけれども
0814ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 17:32:14.80ID:u508gsc+これは私ではありません。
私は以下の二つ＋限定公開の一つの計3個しか公開していません
https://www.youtube.com/channel/UCFE6YRfLkhI0Qs3YdY8lWBQ
なお私は公開したものはそのままにするつもりですが、それをあなたに求めるつもりは全然ありませんのでご安心ください
0815ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 17:35:27.91ID:u508gsc+・演奏前に名前（「ぴあのくん」または「ハノン」）と書いた紙テロップを見せることor見えるところに貼ってくこと
・ピアノは生ピアノを使用（グランドかアップライト）
・動画を公開UPするのは５月下旬の５月３１日２３時５９分５９秒まで
という条件でよろしいでしょうか？
0816ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 17:54:55.46ID:u508gsc+お題は、ショパン 12 の練習曲作品10 の 2 番イ短調
現時点である程度弾けていますので、ここからがんばってどこまで速くなるか自分自身試してみたいと思ったのが私の動機です
0817ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 17:56:12.71ID:/V27P9kFというか、一気に全ての脱力を手にするというのは普通の人では無理ですので、
まず、一つ目の脱力を考え、次にその付随する箇所の脱力、それが繋がっている箇所の脱力
と、脱力できる範囲を拡大していかなければなりません。最終的にそれらが繋がったときに
難曲と呼ばれる曲が無理なく弾けるようになります（音楽的という意味では無く、ゆっくりでも
テクニックが破綻しないで弾けるようになると言う意味です）
人によって脳のキャパや脳指令が異なるように、脱力できていない人はまず脳で自分の筋肉を
コントロールしなければなりません。
わかりやすく言うと、楽譜を見て弾くという２つの動作に、自分の筋肉のコントロールの意識が常に
あるように練習しなければなりません。そして、それが体に染みついたときに、次のステップの
脱力へと進み、これを繰り返して、体そのものに様々な箇所の脱力をしみこまさなければなりません。
ハノンさんの弾き方は、腕も手首も手の平も指も硬いので
（映像には映っていないので何とも言えませんが多分肩とかも固まってると思います）
まず、最初にタッチ後に弾いている指の関節を緩めることに意識したほうがいいです。
別にハイフィンガータッチでもいいのです、タッチ後に指関節の脱力が出来れば今よりは
少しは弾きやすくなると思います。
前にも書きましたが、ハノンの何番目でもいいので、１音をゆっくりと５カウント（１・２・３・４・５）して
音を伸ばします。そしてカウント２で指の関節を緩めるという事に意識をします。
ド（鍵盤にタッチ・カウント１）オー（カウント２・関節を緩める）オー（カウント３）オー（カウント４）
オー（カウント５）
という具合にです。
ゆっくりで完璧に脳みそでコントールできなければ、体には染みつきませんので
そこが重要です。
これが出来るようになれば、次にはタッチと同時に関節の脱力が緩まるように脳みそで
調性します。
そして、ここで重要なのは、弾いていない指の関節も一緒に緩めるという事です。
その弛緩した状態が作れれば（これを作れない人も多いので）最初の一歩は歩き始めたと言ってもいいと思います。
それが体に染みついていたら、次の段階へと進みます。
という感じでしょうか。
0818ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 17:56:55.72ID:/V27P9kF0819ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 17:58:02.03ID:u508gsc+ありがとうございます！
3 ヶ月間、教えていただいたメソッドをがんばります！
0820ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 17:58:46.16ID:u508gsc+はい！わかっております！
0821ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 18:02:51.89ID:GaSMiCUi大辞泉によれば、「自分で問題やもめごとを起こしておいてから収拾を持ちかけ、何らかの報酬を受け取ろうとすること。
または、その人。マッチで火を付けてポンプで消化するという二役を一人でこなす意」とあります。
マッチポンプとしてよく槍玉に挙げられるのが、マスメディアです。
彼らは、人々の感情を煽るような報道をしては、新聞や雑誌の売り上げやテレビの視聴率を稼ごうとしている、というわけです。
しかし、マッチポンプのようなやり方は、何も特別なことではありません。
私たち人間は、常に、マッチポンプのような生き方をしているとも言えます。
『なぜ年をとると時間の経つのが速くなるのか』という刺激的なタイトルの本の中に、ウィレム・ヴァン・デン・ハルという
１８００年代に生きた人物の自伝が紹介されています。
彼は、青年のころから、「侮辱されたり、不当な扱いを受けたり、誤解されたりすることに非常に敏感」だったのですが、
そんな彼に次のようなエピソードがあります。
それは、彼が休暇で訪れていた場所から、曳き船で、Aという彼の住んでいるところに戻ろうとしたときのことです。
Aまでの船賃が足りないことに気付いた彼は、途中のBというところで船を降りてそこから歩いて帰ることに決めました。
そして、桟橋で乗船を待っている他の乗客に混じって立っていると、そこに船長が現れ、
「みなさん、Aに行かれるんだね？」と大声で確認していました。
彼は、Bで降りるつもりでしたが、何も答えずにそのまま乗船しました。
出発後３０分ほどしてから船長が料金を集めに来たとき、彼は、途中のBで降りたいことを伝えました。
すると船長は怒り出し、「Bで降りても構わないが、Aまでの料金は払ってもらう。だから、乗船前に、
みなさんAまでだねと確認したんだ。もしBで降りたいのなら、あの時に言うべきだった。」と言って取り合ってくれず、
その後もさんざん侮辱されたことを言われます。
幸いにもBの埠頭で知り合いを見つけ、彼は事なきを得ましたが、船長に侮辱された出来事は、
彼の記憶の中に深く刻み込まれることになりました。
ここにも、人間の演じるマッチポンプという生き方が現れています。
彼には、「自分は、常に侮辱される」という思い込みがありました。
そして、その思い込みを強化するために、常に侮辱されるような行動を繰り返していたのです。
今回のエピソードでも、船長の言うとおり、事前に事情を説明しておけば、何も侮辱されるようなことは言われずに済んだかもしれないのです。
しかし、彼には侮辱されるという思い込みがあるために、侮辱されるような行動を取らなければいけなかったのです。
そこで、彼は、自ら侮辱されるような状況を創り出し、その中で侮辱されるような行動を取ることによって、本当に侮辱されるという報酬を受け取っていたのです。
まさにマッチポンプという自作自演による欺瞞です。
私たち人間の行動をよく観察してみれば、ほとんどの人たちが、これと同じような行動をしているのです。
それゆえ、自分の行動の目的に気づくことができれば、マッチポンプという自作自演の欺瞞にも気づくことができるようになるのです。
最後まで読んで頂き、ありがとうございました。
0822ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 18:03:01.54ID:GaSMiCUi大辞泉によれば、「自分で問題やもめごとを起こしておいてから収拾を持ちかけ、何らかの報酬を受け取ろうとすること。
または、その人。マッチで火を付けてポンプで消化するという二役を一人でこなす意」とあります。
マッチポンプとしてよく槍玉に挙げられるのが、マスメディアです。
彼らは、人々の感情を煽るような報道をしては、新聞や雑誌の売り上げやテレビの視聴率を稼ごうとしている、というわけです。
しかし、マッチポンプのようなやり方は、何も特別なことではありません。
私たち人間は、常に、マッチポンプのような生き方をしているとも言えます。
『なぜ年をとると時間の経つのが速くなるのか』という刺激的なタイトルの本の中に、ウィレム・ヴァン・デン・ハルという
１８００年代に生きた人物の自伝が紹介されています。
彼は、青年のころから、「侮辱されたり、不当な扱いを受けたり、誤解されたりすることに非常に敏感」だったのですが、
そんな彼に次のようなエピソードがあります。
それは、彼が休暇で訪れていた場所から、曳き船で、Aという彼の住んでいるところに戻ろうとしたときのことです。
Aまでの船賃が足りないことに気付いた彼は、途中のBというところで船を降りてそこから歩いて帰ることに決めました。
そして、桟橋で乗船を待っている他の乗客に混じって立っていると、そこに船長が現れ、
「みなさん、Aに行かれるんだね？」と大声で確認していました。
彼は、Bで降りるつもりでしたが、何も答えずにそのまま乗船しました。
出発後３０分ほどしてから船長が料金を集めに来たとき、彼は、途中のBで降りたいことを伝えました。
すると船長は怒り出し、「Bで降りても構わないが、Aまでの料金は払ってもらう。だから、乗船前に、
みなさんAまでだねと確認したんだ。もしBで降りたいのなら、あの時に言うべきだった。」と言って取り合ってくれず、
その後もさんざん侮辱されたことを言われます。
幸いにもBの埠頭で知り合いを見つけ、彼は事なきを得ましたが、船長に侮辱された出来事は、
彼の記憶の中に深く刻み込まれることになりました。
ここにも、人間の演じるマッチポンプという生き方が現れています。
彼には、「自分は、常に侮辱される」という思い込みがありました。
そして、その思い込みを強化するために、常に侮辱されるような行動を繰り返していたのです。
今回のエピソードでも、船長の言うとおり、事前に事情を説明しておけば、何も侮辱されるようなことは言われずに済んだかもしれないのです。
しかし、彼には侮辱されるという思い込みがあるために、侮辱されるような行動を取らなければいけなかったのです。
そこで、彼は、自ら侮辱されるような状況を創り出し、その中で侮辱されるような行動を取ることによって、本当に侮辱されるという報酬を受け取っていたのです。
まさにマッチポンプという自作自演による欺瞞です。
私たち人間の行動をよく観察してみれば、ほとんどの人たちが、これと同じような行動をしているのです。
それゆえ、自分の行動の目的に気づくことができれば、マッチポンプという自作自演の欺瞞にも気づくことができるようになるのです。
最後まで読んで頂き、ありがとうございました。
0823ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 18:03:09.36ID:GaSMiCUi大辞泉によれば、「自分で問題やもめごとを起こしておいてから収拾を持ちかけ、何らかの報酬を受け取ろうとすること。
または、その人。マッチで火を付けてポンプで消化するという二役を一人でこなす意」とあります。
マッチポンプとしてよく槍玉に挙げられるのが、マスメディアです。
彼らは、人々の感情を煽るような報道をしては、新聞や雑誌の売り上げやテレビの視聴率を稼ごうとしている、というわけです。
しかし、マッチポンプのようなやり方は、何も特別なことではありません。
私たち人間は、常に、マッチポンプのような生き方をしているとも言えます。
『なぜ年をとると時間の経つのが速くなるのか』という刺激的なタイトルの本の中に、ウィレム・ヴァン・デン・ハルという
１８００年代に生きた人物の自伝が紹介されています。
彼は、青年のころから、「侮辱されたり、不当な扱いを受けたり、誤解されたりすることに非常に敏感」だったのですが、
そんな彼に次のようなエピソードがあります。
それは、彼が休暇で訪れていた場所から、曳き船で、Aという彼の住んでいるところに戻ろうとしたときのことです。
Aまでの船賃が足りないことに気付いた彼は、途中のBというところで船を降りてそこから歩いて帰ることに決めました。
そして、桟橋で乗船を待っている他の乗客に混じって立っていると、そこに船長が現れ、
「みなさん、Aに行かれるんだね？」と大声で確認していました。
彼は、Bで降りるつもりでしたが、何も答えずにそのまま乗船しました。
出発後３０分ほどしてから船長が料金を集めに来たとき、彼は、途中のBで降りたいことを伝えました。
すると船長は怒り出し、「Bで降りても構わないが、Aまでの料金は払ってもらう。だから、乗船前に、
みなさんAまでだねと確認したんだ。もしBで降りたいのなら、あの時に言うべきだった。」と言って取り合ってくれず、
その後もさんざん侮辱されたことを言われます。
幸いにもBの埠頭で知り合いを見つけ、彼は事なきを得ましたが、船長に侮辱された出来事は、
彼の記憶の中に深く刻み込まれることになりました。
ここにも、人間の演じるマッチポンプという生き方が現れています。
彼には、「自分は、常に侮辱される」という思い込みがありました。
そして、その思い込みを強化するために、常に侮辱されるような行動を繰り返していたのです。
今回のエピソードでも、船長の言うとおり、事前に事情を説明しておけば、何も侮辱されるようなことは言われずに済んだかもしれないのです。
しかし、彼には侮辱されるという思い込みがあるために、侮辱されるような行動を取らなければいけなかったのです。
そこで、彼は、自ら侮辱されるような状況を創り出し、その中で侮辱されるような行動を取ることによって、本当に侮辱されるという報酬を受け取っていたのです。
まさにマッチポンプという自作自演による欺瞞です。
私たち人間の行動をよく観察してみれば、ほとんどの人たちが、これと同じような行動をしているのです。
それゆえ、自分の行動の目的に気づくことができれば、マッチポンプという自作自演の欺瞞にも気づくことができるようになるのです。
最後まで読んで頂き、ありがとうございました。
0824ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 18:08:12.03ID:Z2NP5zdx＞２３時５９分５９秒まで
に修正する意味は何だろう？
0825ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 18:30:48.84ID:/V27P9kFま、これを機に少しは真面目に取り組んで少しでも上達してくれればいいのだと思います。
今までのハノンを見ていたらどう見てもマウント取りにしか見えないので
こういった人が真面目に取り組んでくれれば、鍵盤カテの初心者スレや中級者スレが
まともな意見交換の場になったり、お披露目会となったりと、鍵盤カテ自体を楽しむことが
出来るようになるのではないかと思います。
僕も本日少し１０−２を弾き、練習をはじめましたが、弾きにくい箇所が2箇所あってそこをいかに
どう弾くかを考えるきっかけにはなりました。ま、いい勉強になりますね。
僕も3カ月間練習してどんな風に仕上げれるか？というのは面白くもあり楽しく感じます。
では、また・・・
0826ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 18:35:25.34ID:u508gsc+＞今までのハノンを見ていたらどう見てもマウント取りにしか見えないので
私にはそのような意図はありませんが、そう読めてしまうのであれば、それは私の不徳です、お詫びいたします
ただ、私は日誌スレ https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1596690753/ に自分の記録をつけているので、手を動かさずに口だけ動かすタイプではないことはご理解ください
0827ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 18:44:36.89ID:veU8/8iO0828ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 18:48:58.96ID:GaSMiCUiその心理的な理由は「注目されたい」というものではないでしょうか。
事件を起こしてほかの人の目を引くことで、満足を得る心理だと思います。
この手の人は、自分の存在を知らしめたいと考えている人が多いのではないでしょうか。
つまり、人との関わり方を知らない、コミュニケーション力が乏しいと言えそうです。
また、何かを隠すために一芝居を打つものも自作自演と呼べそうですね。
まあ、正直いって、真実は私もはっきりと理解 出来ませんねｗ
0829ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 19:01:28.26ID:veU8/8iOマジやばい糖質ですね。
そのうち、幻想と現実の区別ができなくなって
やばい犯罪犯しそう。
0830ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 19:29:40.42ID:dFHQWACgハノン＝ピアノくんだからどっちってこともないけどw
0831ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 19:34:46.10ID:MQ6L/mZr本物のハノンはちゃんと動画勝負するわけよ
そのへんは評価している
0832ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 19:35:06.24ID:SChq/CDq>>830がハノンの自演というのは場を乱す行為として考えられるけど
>>830がハノンじゃなければこいつも結構な糖質だと思われｗ
0833ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 19:42:36.22ID:m9GKbDn5善玉ハノンを応援したい気持ちは強いけど、応援すると尻をっ噛まれるから遠慮したい。
ハノンぴあのくんは同一人物でないにしても同じ軍団キャラなんだろう。
第三者は関わらないで1歩下がって見てた方がいい。どちらかに肩入れすると時間と労力の無駄。
0834ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 19:49:36.60ID:veU8/8iO目的がハノン自身を売り出す為とするならば
ピアノくんも同一人物ではないかな？
0835ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 19:50:33.66ID:SChq/CDq油売ってないでピアノ練習しろよ
ハノンが善玉とかありえないｗ
0836ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 19:55:02.75ID:u508gsc+thx!!
0837ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 19:57:20.69ID:oxNGMlhU白黒動画しか出さない老人
ハノン=所長 は ほぼ間違いない
ぴあのくんは別人だと思う。顔立ちが外人っぽいという証拠はある。
ハノン 所長 ぴあのくんは同じグループで計画的に動いてると見ている。
0838ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 19:57:49.51ID:Z2NP5zdxハノンは、正しい脱力の方法は書けない
>>832の指摘が正しい。
というか>>830を含め、本物のぴあのくん以外のその他ほとんどはハノンの自演
目的は、未だに躁鬱の落差の真髄を解っていないピアノ君から
しおらし態度を魅せて知識を骨の髄まで吸い取って、将来の掲示板で益々自演しまくってマウントをとること
なのでピアノくんはハノンの嘘八百人生（卑怯極まりない性格）をもっと理解するべきであって
決してしおらしいハノンを信用してはいけない
0839ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 20:00:20.91ID:Z2NP5zdx>>835の指摘が当たってたｗ
0840ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 20:06:39.44ID:XGkMxum5要するに、人として信用が出来ないという事なんですよね。
なので、演奏前には必ず紙テロップを見せてください。
ハノン
わかりました
では、私も妥協しなければなりませんね。ハノンと書いた紙をおみせすることにします。それでいいでしょうか？
こういう会話って成り立つものなのか？
信用できないと言われたら激怒して、もう貴方の相手はしませんと突き放すのが普通じゃないのか？
どう考えても、この２人の会話はおかしいよ。ハノンキャラが善良すぎて、不自然すぎる。
自演か、同一グループの芝居でないと考えられない。
0841ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 20:11:20.99ID:SChq/CDqキチガイは怒ったり急にしおらしくなったり常人の考えでは想像できないのだと思われｗ
0842ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 20:11:50.12ID:n7PwmjBL大仕掛け芝居の妨害を阻止するため
情報を混乱させる目的の書き込みだろう。
本当の第三者によるつっこみを排他したいという気持ちが伝わるわｗ
↓
自作自演の見破り方は、まず自作自演のパターンを知ることから始まる。
一番簡単なものは本人とその本人を援護する形で行われる単純自作自演であって
これは、見解を比較的長文で述べる本人と、突然現れ盲目的に賛同、同意する匿名人物というパターンである。
一般に同種の議論を行っている場合、盲目的に賛同、同意する関係というのは、
以前から互いの見解を細かい部分まで把握している齟齬のない関係が必要で、
突然現れた匿名人物とそのような信頼関係が即興でできるものではない。
まず基本としてこれを押さえよう。
・議論の末尾に割り込んでくる一見さんは自作自演
次に、掲示板において、チャットのようなペースで議論が進んでいるケースにおいて（フレーミングしている場合に起こり易い）
初めて発言する匿名人物が議論の現在の流れを把握しているかのように
最も最終の相手の発言に敵対的コメントを残す場合である。
通常泥沼の議論というのは、当人同士は細かい部分をも把握しているのであるが、
第三者や野次馬はそこまで把握していない。
0843ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 20:12:51.99ID:SChq/CDq自演でハノンを善良に仕立てようとしていますが
魂胆が見え見えです
過去の悪事は清算できませんｗ
0844ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 20:13:58.00ID:Z2NP5zdxハノン本人は勿論信用できないが
あなたの文章も嘘をつく時の文章のお手本のような嘘丸出しの文章ですｗ
0845ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 20:17:32.09ID:XGkMxum5執拗な粘着 所長キャラの方が異常性はあったな。
この２人がセットだとすると、掲示板の大部分の人が騙されていたことになる。
残念ながら、２人が同一人物が、計画芝居の可能性が高くなった
0846ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 20:23:15.10ID:Z2NP5zdxハノンの底なし沼のえげつない根性と頭の悪さの両方がよくわかるレスだこと
0847ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 20:28:14.59ID:9qO+jVxx所長＝ピアノくんは本人が認めてたね
ショパコンスレで所長って呼びかけられて普通に返事するっていう自演してた
0848ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 20:29:30.11ID:XGkMxum5ぴあのくんキャラ ハノンキャラ 以外の投稿の大部分は所長の工作と見ていいただろう。
0849ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 20:30:14.13ID:9qO+jVxx成り立たない
悪質なコラ画像作って罵声を浴びせる相手だしね
0850ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 20:31:38.61ID:XGkMxum5ぴあのくんは昨年末から来たと主張しているので、長年暴れていた所長とは別人だということ。
ぴあのくん本人から、昨年末に初めて来たのは嘘でしたという謝罪を聞いたことはない。
0851ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 20:36:44.45ID:9qO+jVxx長年の悪事に腹を立ててるはずでは？
0852ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 20:37:10.84ID:Z2NP5zdxこんな過疎板に
こんな短時間に
なんでこんなに複数の別個IDレスが付くのか？
他のスレは閑古鳥なのにｗ
0853ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 20:40:04.55ID:XGkMxum5勝手に自傷行為やっただけでしょう。
もう目が覚めた。勝手にやれって感じ。
0854ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 20:47:54.80ID:veU8/8iO所長というキャラを
工作犯人に仕立てる
書き込み自体
自演だろう。
0855ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 21:09:27.91ID:XGkMxum5その証拠を残した主体を、所長と名付けてるだけで。
一人でやったかどうかは判らない。軍団と複数の構成員でしてやった可能性もある。
0856ギコ踏んじゃった
2022/02/19(土) 21:29:06.09ID:YUTBaznoあれ？ 卑猥アートはぴあの君の仕業なんでしょ？
で、ぴあの君と所長は別人なんだよね？
どうなってんのww
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