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ピアノ弾く奴はピアノ曲しか聞かないので視野が狭い
0001ギコ踏んじゃった
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2008/08/10(日) 18:34:13ID:s+aovpH7
当然だろ
0015ギコ踏んじゃった
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2008/08/13(水) 06:46:14ID:Vfzrhjcz
何でも聞いてるし、ピアノ曲はせいぜい6〜7番手くらい。
音楽で食ってるわけでもなし、マニアックなジャンルまで聞き込むと収集が付かなくなるので、あまり広げようとは思えない
0018ギコ踏んじゃった
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2008/08/13(水) 10:05:04ID:rws06ttP
>>11

多分それは一時だと思うよ。
聞くジャンルがあれこれ移り変わるのは当然。
ただピアノやらクラシックの持つイメージのせいで
高尚な人間になったぜ!他のジャンルは下等!
なんて勘違いに陥ってるだけ。
0019ギコ踏んじゃった
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2008/08/13(水) 13:14:38ID:UhIrs4d2
>>8
何か逆に尊敬するわ
0020ギコ踏んじゃった
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2008/08/13(水) 14:16:29ID:MWXJqA5j
コンサートはオーケストラものばっかり行ってるけど。
0022ギコ踏んじゃった
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2008/08/14(木) 01:27:22ID:mHHxo/SY
ピアノ弾くけど、e Tenrak Imayoしか聞かないないなぁ。
0023ギコ踏んじゃった
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2008/08/14(木) 02:28:04ID:gMrFE4F5
昔エンヤばっかり聴いてたことある

ピアノに戻ったら聴かなくなったけど

エンヤのようなクラシックピアノ曲て何かある?
0024ギコ踏んじゃった
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2008/08/15(金) 01:15:18ID:1C5aJbFm
>>23 ディーリアス
0025ギコ踏んじゃった
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2008/08/18(月) 02:44:10ID:+y3tAz/c
ハードコア、J-COREしか聞かないけど
やはりピアノ曲が一番良い
0026ギコ踏んじゃった
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2008/08/20(水) 08:32:58ID:4tr5wAJm
ピアノ弾きがポピュラー曲弾くと、
ベース(というかコードの基音)とかドラムとかきちんと押さえてないアレンジでもにょもにょする。
0027ギコ踏んじゃった
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2008/10/04(土) 02:45:43ID:K8CQ7Eil
ピアノを含む室内楽は面白いとおもうよ。

ピアノとVnやVcソナタ、ピアノ三重奏、四重奏、五重奏とか
クラリネットやフルートとピアノのソナタとか

ピアノの魅力がいっぱい。
独奏とはまた違っていい。
ピアノ協奏曲ほど他の楽器がにぎやか過ぎないのもいいし。
0029ギコ踏んじゃった
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2008/10/04(土) 14:06:12ID:kkJO+NhB
自分は映画音楽やら大河ドラマのサントラや昭和歌謡曲やフレンチポップスをよく聞くよ
0030ギコ踏んじゃった
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2008/10/20(月) 10:17:42ID:ybbuCe0r
うまいのに伴奏頼むと全然合わない人がいた。
警戒して前振り入念にやっても、1拍目の合図としか見てないらしく、
明らかにずれたテンポで平気で(しかも完璧に)弾かれたりした。
周りの音を聴くことを忘れがちな楽器では?
0031セックスレス
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2008/10/20(月) 12:09:38ID:hingJmU5
ごめん(*u_u)

クラはピアノかピアコンしか聞きません(Θ_Θ)

マジすいません


0032ギコ踏んじゃった
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2008/10/20(月) 14:00:16ID:36y/lp3r
JPOPや洋楽も聞くけど、確かに聴く曲はピアノコレクションやオーケストラに偏りがちかもね〜。
自分に吸収したい部分や、耳コピの練習を兼ねれるからってのもあるかな。自分才能はないので努力がてらに。
0034ギコ踏んじゃった
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2008/10/21(火) 08:45:20ID:3rTRVdIa
ブラバンにドップリ浸かってる奴の視野の狭さは、ピアノの比ではない。
0035ギコ踏んじゃった
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2008/10/22(水) 14:18:08ID:IHIvs62V
ピアノ習っているが、オケ曲しか聴かない俺も視野が狭い?
0036ギコ踏んじゃった
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2008/10/22(水) 16:08:20ID:DIT07J3L
子供の頃から楽器やってるやつが、楽器やってないリスナーよりも音楽を聴いてないことがままるのは、
まあ時間配分を考えれば当たり前のことかもしれぬと思う。

それじゃ引き出し少なすぎてダメなんだけどさ。
0037ギコ踏んじゃった
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2009/06/13(土) 10:06:35ID:iiLQxlza
もう長い事ピアノやってるが
正直何でもいいから他の楽器に転向したい・・・
伸びやかに、歌うようにビブラートがかけられる管弦楽器が羨ましい。
ピアノ曲は技術を楽しむために聞いているが
純粋にピアノの音色に魅せられた事は一度もないな。
だって結局ピンピンバンバン言ってるだけだし。
ピアノの音自体が好みじゃないんだろうな俺は。
しかしウン十年もやっていて今さら引き下がれない。
自分で書いていて虚しくなった。
0038sage
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2010/01/08(金) 19:49:54ID:E95QBzUR
名曲、名演が多くて他に手が回らん
0042ギコ踏んじゃった
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2010/05/15(土) 19:06:28ID:gORX8dtk
基本的にピアノの音が好きだから、視野が狭いといわれればそうかも?
0043ギコ踏んじゃった
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2010/05/15(土) 21:42:37ID:JD/zk351
>>41 受け入れられないというか、ピアノの曲として完璧に完成されているものを
どうアレンジしたところで、安っぽくなるだけだし。インストならまだいい、
歌入りなんてのはちょっと気持ち悪いね…
0044ギコ踏んじゃった
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2010/05/22(土) 23:38:17ID:SIADFtC6
>>5
きっと君はハーモニックな良い演奏をするんだろうね。
室内楽ってハモリを楽しむには最高だと思う。
0045ギコ踏んじゃった
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2010/06/05(土) 10:43:16ID:cSc9x4tx
ピアノを弾いてるが確かに以前はピアノソロがピアコンしか聴かなかったが、社会人になって室内楽団体に入ったら、ピアノ室内楽、弦楽四重奏、オケなども聴くようになった。
最近は木管四重奏やピアノを含む木管楽器の演奏も聴きます。
逆にピアノソロやピアノコンを聴かなくなった
ブラス、ウインドオケ、金管四重奏などは嫌いだから最初からパスです。
0047ギコ踏んじゃった
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2010/06/05(土) 14:38:15ID:vn8DS3je
ピアノ協奏曲のスコア見て、オケの勉強しています。
0048ギコ踏んじゃった
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2010/06/05(土) 16:17:22ID:6DzFMFsP
意外と音大生(ピアノ科)がピアノしか聴かないんだよね。
歌曲やオペラも聴かずショパンが弾いてんの?と思うけど。

>>45
木管の室内楽はいいよね。カンタービレの極致。
0049ギコ踏んじゃった
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2010/06/05(土) 16:29:59ID:vn8DS3je
>>48
確かに、音大のピアノ科のとくに女子学生は、シンフォニーとか聴かないようですね。
マーラーとかブルックナーとか聴いたことも無い、と平然と言うピアノ科の女子学生がいました。
それから、今はいないと思うけど、昔、ショパンが好きだというやはりピアノ科女子学生で、
ショパンのチェロソナタを知らない、なんて人もいました。
(「え、ショパンにチェロソナタ?あんた何言っているの?」ってな感じ)

0050ギコ踏んじゃった
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2010/06/05(土) 17:24:55ID:cSc9x4tx
ピアコンスコアを見てオケの勉強は確かに勉強なるね。
数年前の日音コン1位で芸大院の男性ピアニストがリストのピアコン2番を本選で演奏。
練習時は勿論ピアノを練習するが、それと平行して、オケスコアを見て曲がどのような感じなのかを研究されていたり、フルートも吹けるらしくフルートでオケパートを吹いたりしていましたね。
NHK日音コン本選ドキュメント番組で放送しておりました。
0051ギコ踏んじゃった
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2010/06/05(土) 22:07:57ID:vn8DS3je
>>50
おっしゃるとおりだと思います。
ピアノ弾きが、ピアノとは無縁なシンフォニーの勉強といっても隔たりがあるので、
まずは、ピアノ協奏曲のスコアを研究して、オケの勉強をするのがよいのでは、と思っています。
0053ギコ踏んじゃった
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2010/06/07(月) 22:41:53ID:grpHucn+
オケの勉強はしてないけれど、
協奏曲の練習の時は、オケパートを歌いながら練習してます。
ピアノパート空白の所はずっと一人で歌ってるのでばかみたいだけど。

実際は交響曲もピアノに編曲してみたい人は多いと思うけど、撃沈率の高い
そうした作業自分でやってみて練習してみるより目の前の課題に追いまくら
れてるって人がほとんどなんでないですか?
0054ギコ踏んじゃった
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2010/06/07(月) 22:59:10ID:wWp1MEV9
ピアノ弾くやつって、「で?」って思われてるのに
もっとほめて〜っていう感じが哀れ
世界レベルならともかく、
ピロピロ普通のひかれても「ふーん」としか思われてないのに
0055ギコ踏んじゃった
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2010/06/08(火) 22:19:42ID:2J8BR82F
>>54
ピアノでそれなりの曲をマスターするって、本当に大変な苦労なのに、
わかってもらえないことが多いですね。
決して、人から認められようとしてやっているわけではないのですが、それにしても、
お坊ちゃんお嬢ちゃん芸程度にしか思ってくれない人も多くて、がっかりしてしまいます。
0057ギコ踏んじゃった
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2010/06/09(水) 00:07:59ID:mBpAPtly
>49
>マーラーとかブルックナーとか聴いたことも無い、と平然と言うピアノ科の女子学生がいました。

マーラー、ブルックナーなんて聴いたことなくても全然かまわないでしょ
この二人はクラヲタに好まれてるから演奏されてるだけで、音楽史的にも内容的にもどうでもいいし

モツのオペラ、ベトのシンフォニーやSQなどを聴いたことないとかだったらかなりヤバイとは思うけど
シンフォニーを演奏会で聴いたこと無いなんて人は一流音大でも結構いるだろうな。
0058ギコ踏んじゃった
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2010/06/09(水) 14:00:06ID:zJJB3UFC
ピアノ科の音大生は練習ばっかりしてるから特殊相対論の簡単な教科書の
理解さえも困難かもしれんなwwwwwww
ましてや一般相対論でブラックホールの計算なんて一生不可能だろうな。
0059ギコ踏んじゃった
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2010/06/09(水) 17:07:08ID:0wsurBhh
当たり前のことをことさらに言うなw
0060ギコ踏んじゃった
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2010/06/09(水) 17:15:13ID:zJJB3UFC
運動もしないだろうから150キロの豪速球なんて投げられないだろw
ピアノ弾く奴ってホントに限られた範囲で暴れてるだけじゃね?
0062ギコ踏んじゃった
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2010/06/09(水) 21:05:36ID:4SR+bSAh
>>57
ブルックナーは、ドイツ系列の音楽をやるなら避けられない面がある。
キリスト教の勉強も一緒にやる必要があるから大変だけど。
マーラーは時代が下がってるのでわりとどうでもいいけどw

>>58
そうそう、「練習ばかりしてるから」ってのが問題なのよね。
実際練習熱心な子が多いんだけど、みんなまじめすぎて、狭量で面白くない。

>>61
ラテン語に関しては日本人だけの問題じゃないから仕方ないよw
でも、語学が弱いのは致命的。フランス語、ドイツ語、イタリア語くらい
かじっておかないと、どうにもならないことが多いと思うんだけどね。
(英語は音楽の本場ではないし、ショパンは基本的にフランス語の音楽)
シューベルトやシューマンの主要歌曲くらい知ってて欲しいし、
モーツァルトのオペラも見て欲しい。sotto voceが日本語で「そっと歌って」って
訳せるんだってこと知ったら、もう歌曲を無視できないと思うんだけどなあ。
0063ギコ踏んじゃった
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2010/06/09(水) 21:49:41ID:BzrnpRDW
>>58
まあ、特殊相対論は普通の理系の学生でも困難だから、そこまでは無理にしても、
ある程度の数学と音の物理は勉強しといた方がよいと思います。
たとえば、フーリエ級数を理解しとくと音色の仕組みとかわかって面白いし、
音律の計算で、純正律は小学校の比例計算でできますが、平均律は高校数学の
指数関数、等比数列の知識が必要なので、やっといたほうがいいですね。
>>62
おっしゃるとおり、音楽するなら、仏語、独語、伊語はできたほうがいいですね。
でも、自分も仏語までは一生懸命やったのですが、もうそれ以上はお手上げです。
高校や大学入試で古典にさく労力を外国語の勉強に費やしたかったです。
0064ギコ踏んじゃった
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2010/06/10(木) 12:38:49ID:DdGLlLoi
ビアノの練習ばっかしてる奴は、どうせメジャーリーグに行っても200本安打打てないだろうな
0065ギコ踏んじゃった
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2010/06/11(金) 16:04:48ID:6ckdlvwI
ピアノロックが好きだな
普通のギターのロックも好きだけど、+ピアノするとバカみたいに明るくて好き
ピアノロックでボーカルがバイオリンみたいなの無いかな
ポップスでバンド+ピアノ+バイオリンてあんまり見なくてサミシス
相性悪いのかな
0066ギコ踏んじゃった
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2010/06/11(金) 22:38:54ID:ruteF2id
おれ津軽三味線するよ

ブルグのじじいです
0067ギコ踏んじゃった
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2010/06/14(月) 00:31:45ID:wIskJ3ou
>>51
学生時代、試験でコンチェルトが課題だったんだけど、
ピアノ科の生徒同士でオケ伴やるシステムだった。
大変だったけど勉強になったよ。

>>57
>シンフォニーを演奏会で聴いたこと無いなんて人は一流音大でも結構いるだろうな

流石にそれは無いだろ

0068ギコ踏んじゃった
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2010/06/14(月) 02:36:03ID:vu4aNt9k
現代ピアノの硬い音色が苦手であまり聴かないな
協奏曲は聴くけど
0069ギコ踏んじゃった
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2010/10/05(火) 09:44:04ID:Zc9tAg/C
>>68
下手な奴の演奏は本当にひどい音色だよ。
フランソワ(アル中になる前)とか聴いてみたほうがいい。
0070(|||'A`)o ふぁ〜 ◆EaZPcPETogf0
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2011/03/08(火) 03:43:32.36ID:7o+3cKYf
>>68
曲によるね
フォルテピアノ使ったほうが良いのもあれば、現代ピアノじゃないと物足りないのもある
0071ギコ踏んじゃった
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2011/03/08(火) 15:10:16.59ID:Uo1bd/VB
俺は物理学の修士号もってるぜ?
日本の歴史も好きだし。
0072ギコ踏んじゃった
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2011/03/08(火) 16:40:07.85ID:x0b3cr1d
最初はピアノ曲しか知らないでもいいですよ.
でも、28歳も過ぎてもそうだったら少し偏よっていますね。
ジャズも演歌も管弦楽も室内楽も興味を持ったほうがいいし、文学、絵画、
映画、歴史、社会や法律や政治等々、どんどん他分野のことを学んでください。
0073ギコ踏んじゃった
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2011/03/08(火) 19:45:48.68ID:hExQYTUD
銀座のホステスだぬ
0075ギコ踏んじゃった
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2011/04/20(水) 05:26:22.64ID:qZ4jp8wV
test
0076ギコ踏んじゃった
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2011/04/20(水) 06:37:53.92ID:BOQzdlP7
ピアノ曲ねー
ポップス弾いてる連中はどう言う解釈になるんだ?
0077ギコ踏んじゃった
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2011/04/20(水) 15:59:20.33ID:HvNNjm2Q
視野が広い狭い以前に
必死で脇目もふらずに練習しないとどうにもならん。
0078ギコ踏んじゃった
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2011/04/21(木) 01:28:57.14ID:fVNtGnsN
AKB全員の誕生日暗記してるアルカン弾きとか、いそうな気がするが。
0080ギコ踏んじゃった
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2011/04/21(木) 22:15:31.23ID:zTOfLvOY
>>78
アルカン弾こうという人ならそれぐらい記憶力がいいんだろう。
いいよな、頭良くて、
0081ギコ踏んじゃった
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2012/07/25(水) 06:34:12.60ID:FwDh3W6H
>>77
練習の必要性については他の楽器も同じなんだけど(というか
他の楽器の奴らはピアノも演奏できるw)、不思議だよな。
0082ギコ踏んじゃった
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2012/07/26(木) 22:02:26.94ID:PLl3YgLO
轢くいしがあってなおかつ気に入った曲しかきかないからな
オーケストラの曲とかって自分一人じゃ演奏できないじゃん
0083ギコ踏んじゃった
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2012/07/27(金) 07:54:58.02ID:MRr3IcFP
あー、自分はなんか逆だったな。
観賞用=交響曲。
ピアノ曲って先生が指定してくるバイエルとかブルグとかソナチネとか。
ある時「発表会で弾きたい曲ないの?」
って聞かれてなーんにも知らなかった。
ピアノやめて20年、今すごい勢いでいろんなピアノ曲聴きあさって
練習も再開したんだけどね。

でも交響曲ばっかり聴いてた頃は歌劇とかは好きじゃなかった。
今は古い時代から流れに沿って聴くとこんなに面白いのかっておもう
でもやっぱりあんまり歌劇は好きじゃない。

音楽やってると結構なんでも聴いたり知ってるように思ってる人もいるけど
ピアノ一本の人はオケや吹奏楽の楽器の名前とか特性もあんまり知らなかったりするし
オケ大好きだけどピアノ曲は聴かない人もいるよね
0084ギコ踏んじゃった
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2012/07/31(火) 03:45:10.44ID:ND1Hbras
自分が演奏できない曲なんて聴いてても悲しいだけだよ
0085ギコ踏んじゃった
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2012/07/31(火) 20:17:24.67ID:QJQH4/Bx
それだとオケ曲は聞く価値ないってことになるけど?
0086ギコ踏んじゃった
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2012/08/01(水) 19:32:05.48ID:nF9ouVJ5
>>聴いてても悲しいだけだよ
弾けない曲なんてそもそも集中して聴けないので悲しくもならない
0087ギコ踏んじゃった
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2013/10/22(火) 00:07:07.36ID:xKB4A00D
のだめが成功したのは、いつもオケを聴いていたから。
そういう設定なんだよ、あれは。
オケをたくさん聴けば音色も表現も多彩になる。
0088ギコ踏んじゃった
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2013/10/22(火) 14:39:51.49ID:2dRZLdgn
たとえば自分じゃロクに弾けもしないくせにああだこうだ薀蓄たれる奴より
ピアノ馬鹿のほうが可愛い
とは思う
0089ギコ踏んじゃった
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2013/10/22(火) 16:10:44.38ID:cTYSWDzJ
とはいえトイレ行った後にケツも拭かずにうんち垂れてる奴(>>88)より

うんちく垂れてる奴のほうが可愛い
とは思う
0090ギコ踏んじゃった
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2013/10/29(火) 14:12:32.48ID:gcKx9MG5
視野は狭いよ。
楽譜しか見ないから
0094ギコ踏んじゃった
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2013/11/26(火) 20:00:13.77ID:VTF6lhqy
漏れがよく聞くのはハードコアテクノかな
0095ギコ踏んじゃった
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2013/11/29(金) 23:50:20.78ID:dKntdFSQ
今日、クイズ番組で、ピアノの先生が出てた。
『バルトーク』って答えを思いっきり間違えた。

素敵だった♪
0096ギコ踏んじゃった
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2013/12/03(火) 01:55:13.72ID:jYjiyA4W
このスレ立てた奴馬鹿じゃないの? 自分はピアノ以外の楽器も演奏するし、そういう人間なんていくらでもいるけど?
0097ギコ踏んじゃった
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2013/12/04(水) 08:18:45.60ID:UleRqjV2
自分は違うしそういうヤツはいくらでもいる
という頭の悪そうな主張に説得力を感じられる人はいるのかねえw
0098ギコ踏んじゃった
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2013/12/08(日) 00:34:16.43ID:3nrYs+BF
まあ音楽やってる奴は社会的視野が狭いといわれているがなw
0099ギコ踏んじゃった
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2013/12/08(日) 07:03:55.78ID:bN/vhMvL
当然ながら、視野が狭いということはピアノ弾きにとっていいことだ
0100ギコ踏んじゃった
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2013/12/08(日) 10:44:46.55ID:xBw/DMO/
わかる。
吹奏楽とか、バイオリン独奏とか聞いても、居眠りしてしまう。
ピアノ曲だけは、よく聞こえる。
慣れてるものには、脳はよく反応するんだろうか?
0101ギコ踏んじゃった
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2013/12/08(日) 12:25:50.69ID:0jqcQqcW
ピアノに向いてるかどうかは絶対音感という諸刃の刃的な資質がモノ言うから
それだけ弾き手の視野が狭くなるってのも分かるような気がする。
特に、他スレで独学を小馬鹿にしている輩とか。
0103ギコ踏んじゃった
垢版 |
2013/12/15(日) 10:04:29.74ID:GzOogGgR
最近は視野の無いピアニストも人気だし。
0104ギコ踏んじゃった
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2013/12/15(日) 10:12:54.20ID:xDf5hwUr
フルート聞くの大好き。
今はまだピアノの腕前が一人前に達していないから
練習する楽器としては、当分の間はピアノオンリーでいくけど、
年取って、ピアノの腕前にも自信付いたらフルートも練習するつもり。
まあ老後の楽しみだね。
0105ギコ踏んじゃった
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2013/12/15(日) 12:45:13.18ID:c+oHPInf
>>104
別の楽器を楽しみの一つにするのは良いと思うけど、まずはピアノで充分に弾けるようになったとしても、
そのレベルを維持するだけでも、上達するのと同じくらいの普段の練習量を必要とするから、
結局ピアノだけになってしまいそうだけどね。
ピアノの演奏レベルってピンキリだけど、人より頭一つ抜きん出てくると、
練習しないでそのステータスを失うのも、何だか勿体無い気がしてくるもんだし。
0106ギコ踏んじゃった
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2013/12/15(日) 18:30:39.29ID:UPt/GOY2
広くないことは薄々わかってたから、音楽の話題ではかなり卑屈な態度とってきたけど

もっともっと卑屈になれってこと?
0107ギコ踏んじゃった
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2013/12/15(日) 21:26:16.13ID:H87frvUR
視野が狭いってだけで卑しい呼ばわりされるってもんじゃないだろ。
そうじゃないってんなら、それこそ卑屈ってもんよ。
0108ギコ踏んじゃった
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2013/12/15(日) 23:32:24.08ID:HoJbo9Ut
ピアノがそこそこ弾ける→音楽はバッチリと思い込む→エラソーにしちゃう
といったアホな連鎖がなければいいと思うんだけどね

>>105
いかにもピアノ弾きって感じだな・・・悪い意味で
お前がピアノ演奏に求める基準を趣味でやってるヤツに押し付けるなよ
0109ギコ踏んじゃった
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2013/12/16(月) 11:32:26.11ID:kPiQPqb4
>>108 人前で金もらって演奏するプロ以外は、全部、趣味に過ぎない。
趣味にも上手い下手はあるが、趣味だから『本人の満足度』がすべて。
正直、凄く上手くても演奏聴くならプロの演奏を聴くしさw
ピアノが上手=ステータス(笑)いつの時代の話だよ。。。
国内コンクール優勝者が早稲田に進学する時代だぜ?。
0110ギコ踏んじゃった
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2013/12/16(月) 11:50:11.11ID:fBHzoAaa
俺ってピアノ以外にもこんなに幅広く知ってるんだぜ

ってなこと言いたがる、優越感に飢えてた時期があった。
今じゃ恥ずかしい思い出さ。
0111ギコ踏んじゃった
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2013/12/16(月) 17:53:42.21ID:9yTpK152
幅広く知る必要な無くて毎年どこかオケで取り上げられるような曲くらい聴くべきだと思う。
0112ギコ踏んじゃった
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2015/02/20(金) 16:22:57.76ID:vQl7/dsm
>>109
それってステイタスうんぬん以前に、単純に音楽で飯食えないってことだろ?
ピアノイントラなんて少子化によって生徒は減る一方、イントラは高齢化でなかなか辞めないから、飽和しちゃって、
開業医までは言わないでも商社マンのような高給取りと結婚して、扶養家族の範囲でやればいい人以外は赤貧だもの。
0113ギコ踏んじゃった
垢版 |
2015/02/20(金) 21:35:49.38ID:nqdWmrnX
音楽って、ただ楽しいというだけで愛する価値があると私は思うよ。
それは演奏も同じ。
0114ギコ踏んじゃった
垢版 |
2015/02/20(金) 21:59:13.48ID:gF6gOji2
ピアノ弾きも大概だけど、ロックギタリストのギター馬鹿っぷりの方が嫌だ。
0115ギコ踏んじゃった
垢版 |
2015/02/20(金) 23:25:37.59ID:PttC8cRx
ピアノでKISSやAC/DC弾いてたら視野が広いのか哲学しちゃうね。
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