【ラフマニ】ロシア音楽【プロコ】【プーチン】
ラフマニノフやプロコフィエフ、ショスタコーヴィチ、
カプスーチン愛好者がピアノでは多いと思いますが、このスレは
グリンカに始まり、チャイコフスキー、ムソルグスキー、
リャードフ、アントン・ルビンシテイン、ラフマニ、プロコ、
ショスタコ、カプスーチン等のロシアの
ピアノ曲を専門的に扱うスレです。
スクリャービンは専用スレがあるのでそちらで。
ラフマニも「音の絵」も「プレリュード」も国内発売されてる
ので上級者は弾けるのがＦＡＱです。
私はプロコフィエフの戦争ソナタ６番に挑戦中。
まだまだ弾けないけどね。
もはや紅くなくなり、経済発展中のロシアのピアノ曲を語ろう！ ラフマニノフはオクターブ連発するし、平気で10度を要求してくるからなー
手の小さい日本人には敷居が高いんじゃないかな。
そもそも技術的に高度だしね。
そんな俺も10度しか届かないチビ。勘弁してくれ・・・ >>368
1917年 ロシア革命 ラフマニノフ亡命
ラフマニノフに反動主義のレッテルが貼られる⇒ラフマニノフ作品演奏禁止？
1941年 ドイツ軍ソ連侵攻 ラフマニノフ ソ連へ義援金送る
1943年 ラフマニノフ死去
1946年 文化粛清「ジダーノフ批判」開始 社会主義リアリズムからの逸脱が再批判される
1953年 スターリン死亡による雪解け。ラフマニノフ再解禁。
すると、あのギレリスの出演していたソ連の戦時プロパガンダ映画は戦時中の僅かな期間
だったから可能だったってこと？
なんか、ラフマニノフはソ連の裏切り者なんで演奏禁止だったとばかり思っていたもんで
あの映像は意外だった。
シャインでラフマニノフと出会ったという人、結構いるんでないかな？
ロシア音楽と出会ってからクラシックへの奥行きが広がりました。 ロシア音楽弾きたい！でも有名なのは難しくて…
ドビュッシーのアラベスクやってるけどなんか弾ける曲ないかな？
ラフマニノフの楽興の時4番とか好きなのにまったく弾けそうにない; >>375
やっぱり、ラフマニノフの前奏曲「鐘」でしょう。
ピアノ難易度偏差値５０だし。ピアノ発表会の超定番。
但し、手がある程度でかいのが前提。
楽興の時4番は最初から速いので、発表会で弾くにはリスキー。
>>376
鐘ってなんか難しそうって思ってたけどそうじゃないんだ。
今後楽譜見てみます。
手は9度しかつかめません;ひっかけるのなら10度いくんですけど;
女の方ではまだ大きい方らしいけど11度くらい欲しい。 メトネルのソナタ・イディルなんていいんじゃないかな。
演奏が平易になるように意識して書かれた曲だし。
マイナーロシア作曲家でよければ候補はたくさんありますよ。
ラフマニノフのような音楽が好きならボルトキエヴィッチって手もありますね。
ただこれらの場合楽譜の入手が難しいという別な困難がありますが。 >>378
メトネル、ボルトキエヴィッチ・・・初めて聞いた；
やっぱ楽譜入手困難ってのはきついかも；
ラフマニノフ以外にもスクリャービンとか好きだけど、なんかおすすめありませんか？ スクリャービンはどれも演奏は困難ですよねえ。
でも前奏曲なんかには比較的演奏平易なものもありますよね。
あれだなあ、幻想ソナタ（２番ではない作品番号のついていない１４歳のときの作曲のやつ）
なんか素敵ですよ。演奏もさほど難しくない。
素敵な曲はいっぱいあんだけどねえ。やっぱマイナーになると楽譜が難しいかな。 >>380
作品番号のついてないソナタ探してみますね。
やっぱりスクリャービンだと前奏曲あたらいから選んだ方がいいのかな。
ラフマニノフもやっぱりみんな結構難しいのかな。 幻想ソナタ、ここにありましたよ。
http://www.piano.ru/scores/skriabin/skr-son-fant-86.pdf
これはとても素敵な曲です。スクリャービンにしては演奏も平易ですしおすすめです。 >>382
わざわざありがとうございますー
mp3とか探してみたんだけど2番の方しか出てこなくて；
聞けるところとかないですかねぇ うーん。音源はねえ。あるかなあ。
捨てアド作ってくれれば差し上げますけどね。ネット上にあるかはわからないなあ。 >>384
捨てアド作ったー
よろしくお願いします。 メトネルは全音から出てなかったっけ？
アレンスキーもいいよ。ラフマニノフの先生。 メトネルはソナタ・レミニッシェンツァがたしか全音から出てた。
ラフマニノフのエレジー、本当にいい曲(ﾉД`)
左が広音域だが難曲ではないし・・・
知らない人は是非きいてほしい
音の絵39-2もアラベスクやってるならとっつきやすそうな・・
>>386
アレンスキーは名前だけ聞いたことあるけど曲は全然聞いたことがないので調べてみますね。
>>387
今度楽譜見てきます。
>>388
両方とも聞いてみました。
39-2はちょっと曲が長いかもしれません；
エレジーも感傷的でいい曲ですね。
途中の激しくなるところが好き >>354
くれくれ君で悪いんだけど、落ちてるサイト紹介してもらえませんか？
（左手は落とした） 有名なのはすでに知っていると思われるからじゃないの。 >>397
http://www.youtube.com/watch?v=ubxXOxEy-cA
まことに申し訳ありませんorz
違うスレで見た動画のURLを間違えてコピーしてしまいました いえいえいえ。そんな丁寧にあやまらんでも。
これはそのまんま書いてあるとおりですよ。ビゼーのアルルの女からメヌエットでしょう。
ラフマニノフの残したピアノロールの再現かな。
これと同じような動画でブゾーニの演奏を再現したものもあるね。 >>399
ありがとうございます＾＾ラフマニノフの曲なのかビゼーの曲なのか
編曲なのかいまいち分からなかったものですから 拝金主義とニセモノが横行する最近のロシアを風刺する
ありそうな話
農民が麦を植えたが芽が出ず、それを苦にして服毒自殺を
はかった。
だが飲んだ薬が効かなくて死ななかった。
助かったと喜んだ妻と祝いのウォッカを酌み交わしたとたん
二人とも 死んでしまった。
麦の種も毒薬もウォッカも、みなニセモノだった。
ちょっくら質悶なんですけどラフマニﾀﾝのピアノソナタ②番って1913年版、1931年版、ホロヴィッツ編があるって巷のウワサなんですけど弾いたことある人いますか？いまホロヴィッツのＣＤ聞いてるんですが楽譜ほすぃ(・ω・)/ スルタノフ演奏のホロビッツ版がよかいちなんですよ！ >>402
Boosey & Hawkesが１９１３年版と１９３１年版をセットで出版していて、結構お買い得。
ホロヴィッツ版はネットを探せばどこぞで掲載されていた。
モチロン折れは両方とも弾いたことは無いが。 >403>404さん、さんくす。全音のやつは改訂版のですか？難易度は別物ですきゃ？(・ω・)/
スルタノフちゃんは昔幻想即興曲を三度で弾いてたのをテレビで見たような気がするよ。あの人めんこい顔してるよね。亡くなってしまったけど…(ノ_・。) めんこいとな！セックスレス君は上杉謙信が好きだったりするだろ？ >407さん
そっかあ、改訂後のＣＤはもってないんだよなあ。改訂後のほうがカッコいいの？(・ω・)/ ラフマニノフピアノ協奏曲第2番第3楽章≒チャイコフスキピアノ協奏曲第1番第3楽章
〃 第3番第3楽章≒ショパンバラード第3番
に感じてきて怖い箇所がかなりある。ショパン即興曲第4番は酷すぎて嫌いになった。
でもそんあの関係n(ry
ちなみにラフマの3番は全部弾けない。7ヶ月以上練習しているが、第3楽章の後半が
やっと終わった程度。Finale冒頭の三連符は独特の難しさで必死ですわ。
音が「タタタタタタッ」って綺麗に進行しないお。 今週のピアノぴあは、ずっとラフマニノフなんだね
若い頃の写真が見れてうれしい、子供の頃のラフマかわいい
顔が全然変わってないｗ
ヴォカリーズのピアノ独奏で質問なんですけど
ワイルド版で本人以外でお勧めの演奏者っていますか？
できればＣＤ入手可で探しているのですが、ワイルド版少なくて・・
検索でまず引っかかる、キーシンはリチャードソン版ですよね？
アシュケナージもリチャードソンなのかな しみずかずねの演奏を聴いたけどよかたな。
ただし廃盤だろうがな >>413
これは私に対してのレスですよね？
廃盤なんですね、残念です(´･ω･`)
って言うか、すみません
クラ板のラフマニノフのスレに書くつもりが
間違えてこっちに書いてしまいました。
向こうに行ってきますm(_ _)m >>416
ガブリリュクはコチシュ版と聞きましたが
それは、輸入盤でしょうか？
カプースチンの２４の前奏曲の12番と23番どっちが難しい？ 質問つづけてすまんが、音の絵って、ショパンのエチュード半分程度弾けるくらいでは
手が出せないっすか？ ラフマニノフはある程度パターンを掴めれば
巷で言われるほどアホ難しいわけではない。
P協3とかは別として。
むしろショパンのほうが難しい気がするお。 ラフマは音が多いだけ、ちゃんと綺麗に旋律を出すのが難しいんじゃないですか？
指を回すのが難しいとかよりも なるほど。でも俺が弾こうとしてるのは33-6、39-1、39-8なんだよな。
これって音の絵の中でもムズイほう？ もちろん同時に練習し始めるわけじゃないから
簡単って言ってもらえたやつから始めようと思う。 39-1は難しくないです。
分散和音系はパターンが決まってるのでそれさえつかめれば難しくない。
33-6は速いパッセージを苦手としなければ簡単かも。
39-8はやってないのでわがんね。
あんまりかんけーないけど39-7ってかっこいいよね。
太陽に近づくのみたい。 >>425
さんくす。39-1やってみて、いけそうだったら２週間差で8番もやってみる。 プロコのソナタの楽譜はどこの出版社がお勧めですか？
全音のは指使いが全く書いてなかった気がするのですが・・・ ブージーアンドホークスは？
可能ならロシア国内のやつも検討の余地がありそう。 ↑
ラフマニ39-1は難しいだろ。譜読みは簡単だけど旋律出すのはけっこう
大変だよ。 プーチン、ピアノ協奏曲第１番 「統一ロシア」
練習曲「黒帯」
メドベージェフの主題による変奏曲 てかさ、ラフマニノフよりメトネルの方が良いって
ラフマニノフなんてピアノ協奏曲2、3番だけやろ
もし、クラシック知らん人にラフマニノフとメトネルのピアノ曲聞かせて、どっちが良いって聞いたら
メトネルと言うに違いない 悪いが、メトネルのとりとめのない作風は
マニアにしか受け入れられないと思われ
>>435
しかし、ラフマニノフに、追憶の主題のような、非常に分かりやすくかつ良い旋律があるだろうか？
モーツァルトからラヴェル、スクリャービンまで、ピアノにも力を入れている名作曲家は
このような純粋に良いメロディーをピアノ曲として作曲していない人はいない
しかし、この点を考えて、ラフマニノフはそのような名作曲家の仲間入りはできるのだろうか！？ 何かゴメン、要は、あんなキャッチーなメロディーを創れるメトネルは
もっと有名になっても良いと思ったんだ 他者の悪口を書いて比較することでしか誉められないものなど
結局大したものではないのだと思う
う～ん… そうですよね
あとラフマニノフが嫌いなわけではないですよ
ロシアは大体好きです
そのうちメトネルが有名になって録音が増えることを祈っときます メトネル私も好きですよ。
ピアノソナタとか、弾きたいなーって思う。 444げっつ 縁起わるー
メトネルは俺も聞いてみたいなあ。ロシア人なんだね
だれか音の絵全曲入ってるやつでイイやつありませんか？ナクソスのはもってます。また、有森さんのはどんなアンバイでつか？(・ω・)/ おお(￣○￣;)ちゃす(・ω・)/
お元気でしたか？ 俺あまり詳しくないけどみんなはロシアンなやつ聞かないの？あまり話題がないけど。(・ω・)/ ロシアものは、
youtubeにもあげられてるギレリスが弾くラフマニノフｏｐ２３－５が一番いいな
ラフマニノフ自演よりいい ラフマ大好きだけど、
２台のロシア狂詩曲はちょっと駄作だと思う。
弾いてて全然面白くなかった。 組長 スクリャービン
頭領 プロコフィエフ
舎弟頭 ラフマニノフ ロシアは、和音掴むのとずらすのがキツい。曲が暗い。重い 組長 ラフマニノフ
頭領 プロコフィエフ
舎弟頭 スクリャービン
だろうな。モスクワ音楽院時代ラフとスクはライバル同士で
結局ラフが首席だったとかなんとか。
スクリャービンは弦関係の曲が他の二人より弱い。
個人的には３人ともトップにしてあげたいが。 違うさ。後世の作曲家への影響力と、独自の体系を創りだした天才性で見るのさ。
組長はどう考えてもスクリャービンだ。
ラフマニノフはほんというとスタンチンスキーの少し下くらいだ。
※ラフマニノフは大好きである。 おでのこともたまには思い出してね・
ｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯ おおグリンカ先生！予約してたＣＤが入手困難になりましたよ
犬を叱っといてください。 >>434
コンチェルト以外にも名曲はあると思うよ。
前奏曲集とか音の絵、組曲第1番、ソナタもいいと思うし、晩祷、交響的舞曲も好きだけどなー グリンカのルスランとリュドミナの編曲ものっていいですね >>459
ラフマニノフは小品にも名曲多いよね。
舟歌、エレジー、ライラック、etc... ボロドスがラフマニの歌曲を編曲したのって楽譜どこで見れるの？ ルスランはなんとか見つかったけどイタリアンが無い・・・。 楽興４を、だいぶ背伸びしてやっているわたくしに、アドバイスをください。 急がば回れ。
インベンションから完璧に弾けるようにするんだ。
結局、それが近道だ。 >>468
同士よ！
私は譜読み終わった。左手10度の和音が物理的に届かないのがネック。
ラフはショパンとかと違って練習の成果がみるみる出てきて割りと弾きやすい。 >>467
うｐしました。DLパスワードはvolodos。
http://upp.sakura.ne.jp/10/src/upz6808.zip.html
イタリアンポルカ他、今まで拾えたヴォロドス編曲物全て。
採譜者たちに感謝！
ただ、困ったことにイタリアンポルカ採譜物が二種類あるのでお好きな方を。
Volodos_Rachmaninov_Italian_Polka_2003が今年1月頃にロシアサイトで見つけたもので、
Volodos_Rachmaninov_Italian_PolkaがHorowitz Onlineに4月頃（？）にUPされてたやつ。
採譜は両方ともホロヴィッツ編曲物の採譜でお馴染みJensen。
