X



トップページ写真撮影(仮)
1002コメント298KB
関西(東海)モデル・カメラマンPart55 
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/04/11(火) 23:14:00.23ID:SHrmbjTJ
【テンプレート】
関西(東海)で活躍する、モデル・カメラマンのスレです。
・作品への直リンOK。
・個展などの宣伝OK。
・誹謗中傷はNG。(感想はOK)
・活動範囲が撮影会だけの自称カメラマンはNG。
・シェア募集OK。

【ルール】
次スレは>>950が、このテンプレ付きで立てること。
どうしても立てられない場合は、安価で依頼すること。

【過去スレ】
関西(東海)モデル・カメラマンPart53−2(54)
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/photo/1666102620/
関西(東海)モデル・カメラマンPart53−1
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/photo/1666078500/
関西(東海)モデル・カメラマンPart52
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/photo/1658671200/
関西(東海)モデル・カメラマンPart51
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/photo/1647166447/
関西(東海)モデル・カメラマンPart50
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/photo/1640957379/
関西(東海)モデル・カメラマンPart49
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/photo/1633390708/
関西(東海)モデル・カメラマンPart48
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/photo/1627866076/
関西(東海)モデル・カメラマンPart47
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/photo/1621949184/
関西(東海)モデル・カメラマンPart46
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/photo/1616766298/
関西(東海)モデル・カメラマンPart45
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/photo/1612344801/
関西(東海)モデル・カメラマンPart44
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/photo/1607675463/
関西(東海)モデル・カメラマンPart43
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/photo/1599514483/
関西(東海)モデル・カメラマンPart42
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/photo/1594848737/
関西(東海)モデル・カメラマンPart41
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/photo/1589186125/
関西(東海)モデル・カメラマンPart40
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/photo/1584664645/

>>2 に続く
 
0892(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/12(土) 15:18:47.43ID:DOK3Ypzh
おつかれーー
0893(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/12(土) 17:16:26.81ID:PgsbZXF1
歴1年とか2年の若い子が運営してるのかね
みあぴの実家で備品盗んで連絡しても無視し続けるなんてこの界隈長い人間からすると怖すぎる
みあぴは絶対泣き寝入りしないことも知ってるし
0894(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/12(土) 19:16:45.33ID:AU0UE/Oy
>>893
かりたたものは返すのが当たり前だよねー
0895(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/12(土) 21:00:19.82ID:cVsykOnt
みあぴ敵にまわすとか、界隈で生きて行けなくなっても構わないのかな?w
ツイートした直後にビビって連絡入れたらしいが、さすがにもう遅いぞw
0896(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/13(日) 05:46:13.45ID:uMLlT+lC
それは個人ではなく撮影会での話?
ツィートが削除された後に見たので事情は把握できず
0897(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/13(日) 06:02:15.92ID:2P8lNSc1
>>881
やばそうな亀子なのにモデルからのニーズはあるんだな
警戒しないのかな?
0898(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/13(日) 06:31:13.52ID:vEbM2qPg
>>897
関東東海関西で色んなモデル撮ってるのと、
コンテスト中のミス〇〇大を撮ってる方だから、
資金力にモノを言わせてるとしか思えない
0899(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/13(日) 06:37:58.45ID:j135nUjy
>>898
金で女を惹きつけるなんて、どこぞのドンファンみたいだな
0901(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/13(日) 10:09:12.33ID:LO1hhoT/
東海痴呆のカメコは個撮のことをリク撮というんだね。馬と鹿。
0902(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/13(日) 10:10:17.00ID:LO1hhoT/
>>900

底辺が僻んでるようにしか見えないよ
0903(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/13(日) 10:16:58.27ID:j135nUjy
魔酒楼さんを独占していた亀子がそういやいたわ
0904(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/13(日) 11:03:00.36ID:p6sY9Nf2
>>903
あて字なんて昭和の頭の悪いヤンキーかおみゃー
0906(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/13(日) 14:34:04.12ID:pV3eCi7f
独占してたのに今は切られて撮れないなんてどう羨ましいんだ
0907(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/13(日) 14:45:50.53ID:RWwyFwVD
怒るでしかし!
0909(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/13(日) 16:53:54.27ID:SYSv+X42
>>908
こういうのは関わらない
0910(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/13(日) 17:05:42.88ID:p6sY9Nf2
>>908
大丈夫。
お前なんか対象にならないから。
0912(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/13(日) 17:10:20.46ID:bkw4eneb
髪緑色にしてる17歳のそこからの成長なんて誰が興味あるんだろう
せめて表面上だけでも清楚にしてくれたらストーリー作れるだろうけど
0913(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/13(日) 18:51:04.91ID:YfhB0Hgj
>>908
こういう舐め腐った募集に飛びつくバカメコがいるから
はたち前から世の中舐め切ったポトレ嬢が誕生しちゃう

おまいら自重しろよ、いいかげんw
0914(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/13(日) 19:09:57.79ID:LO1hhoT/
>>913
だーかーらー、お前は飛びついたって相手にされないんだから黙ってろって言ってんの!
0917(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/14(月) 00:37:09.43ID:g+GNqdAl
>>906
あんだけ囲い込みみたいに熱烈撮影していたのに切られたの?
0918(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/14(月) 06:33:40.76ID:UPzUxlF8
今はユキってモデルに執心みたいだな
0919(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/14(月) 15:30:52.57ID:8vYoe/Hw
おつかれーー
0921(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/14(月) 18:29:10.89ID:YsMDy3K4
ブハブハ
撮影会なんぞに予約した時点でお前らド下手糞撮影会クソ雑魚愚者カメコの負けなのよww
0923(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/15(火) 06:34:11.46ID:4F6iQ7/O
単なるエステ中じゃんw
0924(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/15(火) 07:43:10.39ID:+31RENSE
昨日撮影会決行とかもよくやるよな
何もなかったからいいようなものの少しでも台風の影響で何かあってからでは遅いと思う
0926(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/15(火) 08:50:30.13ID:NRUoAHao
>>924
昨日は普通にやるだろ。中止厨かおみゃー。自分が行かないから勝手なこと言うなあほ。
0927(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/15(火) 09:10:02.08ID:emKABK0+
>>923
鼻息あらくして見に行ったのに残念だったなw
0929(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/15(火) 11:15:28.05ID:kEmgtjYY
「彩子さんと迎える朝」キモいキャプションw
0930(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/15(火) 19:25:47.08ID:EleR0GEF
>>929
俺もそう思う。
彩子既婚者なのにね。
0931(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/15(火) 20:52:30.45ID:z5PXdQ3s
亀子も既婚者なのにキモい奴もいるからなあ
0932(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/16(水) 07:32:39.30ID:UKETVfsu
いかなる場合も車での移動はお断りしますと撮影規約に書いているモデルが先日の撮影会で送迎してくださったカメラマンさんありがとうございますってどうなの?
0933(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/16(水) 07:56:35.25ID:bH6Ipcwz
メールや電話してたりセックスしてたりよくあることだよw
0934(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/16(水) 08:06:09.68ID:DAfXu5EP
よくあることだけど、口にするのはアホだな
どのモデルとどの撮影会のことかよくわからないけど
もし1部や最終部参加のカメラマンはモデルを待ち合わせ場所(or駅)まで送ってくれませんかということなら
そのお礼は運営に任せて、いかなる場合も乗らないと公言してる自分は黙ってればいいのに
0935(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/16(水) 08:11:08.34ID:3Gqz9Kkj
>>932
おみゃー悔しいだけだら?
0937(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/16(水) 12:13:28.41ID:RQ4BA3vj
犬アイコンみたいな太客亀子はモデルに重宝されるが、一般亀子は適当に扱われる
0938(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/16(水) 12:25:41.93ID:MdnglHwG
その規約とやらが撮影会の規約なら撮影会中の移動で車はなしなってことだろうし個人の規約に書いてるならそれは撮影会じゃなくて個撮リク撮の規約であって撮影会は別の話ってことじゃないの知らんけど
0939(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/16(水) 13:03:49.47ID:ml6D41QJ
そう規約に書いてあっても車移動断られた事なんてないけどな、もちろん秘密にしてるけど。みんなそうなんじゃないの?
0940(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/16(水) 13:53:07.94ID:GMl9Zjih
>>939
こんな掃き溜めでマウントとるためにそれを書くようなやつがどの口で「もちろん秘密にしてるけど」とかほざいてんだよw
0941(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/16(水) 18:36:48.10ID:i0CVPPY5
お愛想で、車に乗って帰る?って聞いたら、乗るモデルはいる
帰りの交通費払ってるんだから、普通に帰ってほしい
0944(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/16(水) 22:15:28.91ID:91r9UBrZ
自分の宣材写真撮ってもらうのに、カメラマンを相互無償、スタジオ代折半で募集して、叩かれてるモデルがお互い納得してやり取りして何が悪いのか、有償被写体が無償で撮ってもらうのがなぜダメなのかって開き直ってるけど、問題はそういう事じゃないんだよね

互いに無償といいつつ、スタジオ代をカメラマンに出させてる時点で無償ではないんだよね。自分だけ得して、何言ってんのかと

この有償モデルの私を撮れるんだから充分^_^メリットあるじゃんと思ってるんだろうけど、宣材写真撮って喜んでるカメラマンとかどうなの?
0945(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/16(水) 22:27:03.35ID:iJaPYmHK
募集なんてせずに一番撮って欲しいカメラマンに裏で依頼交渉するだけでええのにな。表に出すから守銭奴乙と思われる悪手
募集してなかったらカメラマンの嫉妬にしか思えんが
0946(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/16(水) 22:38:02.59ID:a0P7485c
>>944
メリットあると思うやつしか応募しないんだからそれでいいんじゃね?何に価値を感じるかは人それぞれなんだから金のことだけ取り上げて他人同士のやり取りにケチつける方が下品。
0947(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/16(水) 22:43:40.42ID:a0P7485c
>>944

> 叩かれてるモデルがお互い納得してやり取りして何が悪いのか、有償被写体が無償で撮ってもらうのがなぜダメなのかって開き直ってるけど、

ん?ちなみにどこで誰が開き直ってんの?

> 互いに無償といいつつ、スタジオ代をカメラマンに出させてる時点で無償ではないんだよね。自分だけ得して、何言ってんのかと

あとスタジオ代折半なのになんで自分だけ得することになってんの?
0949(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/16(水) 23:22:51.22ID:91r9UBrZ
例えば水商売のお姉さんが、自分のコンポジ撮ってもらう時にはカメラマンにギャラ払って、スタジオ代など諸経費払いませんか?

なんで有償被写体だからって、ギャラは払わない、スタジオ代も出さないのか当たり前みたいになってんの?百歩譲って撮影代はロハとしても、スタジオ代ぐらい全額自分で負担しない?

要はカメラマンに対して全くリスペクトがないっていうのが、この件が炎上してる事の本質。

これ逆にカメラマンが作品撮りのために相互無償、スタジオ代折半とか言ってたら、ここでフルボッコにされるよ
0950(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/17(木) 00:24:17.95ID:Otnspm5M
>>949
いや水だろうが有償被写体だろうとケースバイケースだろ決めつけんなw
ちなみにカメコの作品撮りで相互無償なんて腐るほどあるわ何ほざいてんだw「作品撮り」って言っときゃ金払わなくて済むって勘違いしてるカメコやらセミプロもたんまりいる。モデルはそれでも撮られたいと思ったら応募する。カメコでもモデルでも同じ
だからってリスペクトがないとは限らん。てかそもそも金払わないとリスペクトがないって発想自体が貧相なんだよ。
0951(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/17(木) 02:21:02.39ID:x4Dkuqdb
>>949
Amazonギフトに交換できるのは嬉しい
0952(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/17(木) 02:35:38.41ID:039s6BfM
コンポジってモデルにとってはそこそこ重要なものだと思ってるんだけどそれを無償なら誰でもいいやって感じの募集してるのが違和感なんじゃねーの
カメラマンが作品つくろうと思ったらモデルは指名だろうし有償無償はあとで決まるもんなんじゃねーの
0953(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/17(木) 03:01:05.34ID:sY9FSYCr
>>952
誰でもいいわけじゃないから作例見せろって言ってんじゃねーのか?w
0954(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/17(木) 03:11:42.86ID:039s6BfM
>>953
この場合の誰でもいいってのは自分で指名したカメラマンじゃないという意味
0955(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/17(木) 03:44:51.14ID:CZJLdWG6
必要な物なのに自分の目利きで選んだカメラマンに金を払って依頼する意思がない時点で「いっちょまえに宣材とかいうなよw」とは思うわな。
0956(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/17(木) 04:36:10.70ID:CzUmpt9W
>>954
応募された中から自分で指名するんでしょ?
自分で指名するカメラマン見つけるために募集するんじゃないの?
SNSからたまたま見つけてきたカメラマンなら自分で指名したことになるのに募集して見つけたカメラマンだと自分で指名したことにならないのはなぜ?
0957(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/17(木) 04:40:33.56ID:CzUmpt9W
>>955
なんで金を払わないと宣材って言っちゃいけないの?
金を払わないと本気じゃないとか金を払わないと宣材じゃないとか、なんの根拠もない思い込み・偏見でしょ。
0959(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/17(木) 06:22:56.79ID:9xPTY1eI
やかんみたいな自慢亀子に自慢げに語られるだけだと思う
0960(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/17(木) 06:41:59.66ID:Nq5PT4Hp
コンポジなんて公募せず気心の知れたカメコに頼めばいい話
複数現場、複数衣装で、モデルの都合の良い時刻に呼びつけられる事案だったら
推しモデルでもちょっと考える
0961(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/17(木) 06:58:01.25ID:qx2lQQvI
普段金払って撮ってるカメコは相互無償で撮らせるのかよって不満持つだろうし
募集に応募して落とされたカメコも良い気はしないだろうし
逆に無関係の人達からは自分から募集してるのにスタジオ代折半なのかよって言われるし
ある程度は金払わされるその条件で普段その子撮りに来ない上手い人が応募して来るとは思えないし
絶対こういう募集するなとは言わないけど、誰も得しない気がする
0962(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/17(木) 08:35:35.17ID:USl5TpJJ
>>961
おお〜
めっちゃまとまってる
0963(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/17(木) 12:29:42.61ID:LWNhigfs
宣材写真てわざわざ撮るもんなの?
過去に撮ってもらった写真からいいと思うやつを抜粋したらいいんじゃない、と思うけど、
撮影会モデルの場合だと撮影会の成果によって撮ってもらったことになるから権利は撮影会の運営にあるのかな。撮影会側が「宣材写真に使ってよろしい!」ってならええんやろうけど。
0964(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/17(木) 12:50:18.93ID:YuG8uvCQ
でも、それって仮にその時は許可得ても撮影会辞める時に揉める元になるんだよね
だから、撮影会外で写真が欲しいというのはわからなくもない
やり方がちょっと下手だったかもしれんが
0967(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/17(木) 15:41:32.24ID:0g3YZk1K
>>957
宣材写真って、自分の仕事につなげるための100%自分にとって必要なものですよね。だから、どんな写真を撮るか(必要か)って
いうのは撮影される側が決めることで、カメラマンを信頼して任せるって場合も「任せる」っていう判断をするのは撮影する側です。
あくまで主導権は撮影される側=依頼する側にあるんですよね。で、その主導権の根拠となるのは報酬です。報酬があるから依頼する
側には権利が、依頼される側には責任が発生します。仕事ってそういうもので、宣材っていうからには仕事の一環ですから、
そういう意識が抜けてるのは違うんじゃない?って話です。
0968(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/17(木) 15:41:39.89ID:Elpqx6E4
上手い告知ではなかったね
ごく一部何の関係もないのに怒り出すワケ分からんおっさんの多い世界だということを知らなかったモデルの落ち度だ
0970(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/17(木) 15:57:27.43ID:0g3YZk1K
>>967
×「任せる」っていう判断をするのは撮影する側です
〇「任せる」っていう判断をするのは撮影される側です

長文の中での間違い、失礼しました。
0971(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/17(木) 16:10:15.29ID:703rlsrh
|
 
0974(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/17(木) 17:55:57.34ID:/uUHepRW
コンポジは、Tシャツ、ショーパン着用、髪の毛をまとめるとか、何か独特なルールがあって、無背景全身立ちとか、そのために撮るしかないらしい
0975(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/17(木) 20:15:13.33ID:KAa9VBoC
おつかれーー
0976(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/17(木) 22:56:46.66ID:oauX/sO9
リョーイ君ってさ、結果が出てないカメコに「別の趣味やった方がいいんじゃないの?」と偉そうにi言うたけど、ずっと人の投稿リポストしているだけだね。
ポトレやめて別のことやった方がいいんじゃないの?
0977(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/17(木) 23:06:00.26ID:fC8+ZRMZ
目悪くして全然撮影出来てないみたいやね
普通なら可哀想で同情するところだけど、これまでのそういう言動考えるとバチが当たったと思ってしまう
0978(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/17(木) 23:32:55.69ID:oauX/sO9
批判するべきじゃない部分を批判する人間は、バチが当たるからね。続けることって難しいんだけどその意味がやっとわかったかなリョーイ君は。
0979(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/18(金) 06:09:48.88ID:Xy/daJsL
関西カメコで認められるのはゆうかりんとみあぴの二人を撮った人かな?w
0980(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/18(金) 06:26:13.87ID:/i8ge8P0
やかんはもっと有名どころ撮影しているけどな
0981(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/18(金) 07:17:40.34ID:zfNmbXnH
>>979
認められるwって、撮影会の予約の速さが認められるのか
希少なモデルなら、あおきみ〇みさんとかじゃない
0982(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/18(金) 19:34:54.44ID:OlI3wdty
所詮は素人のカメラマンごっこ
0983(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/19(土) 08:00:06.94ID:WgSkJByW
https://twitter.com/17j_taniguchi/status/1692405541048590349
いくら高い機材使っていても、いまだに言葉や文章を添えないと伝わらない写真しか撮れないんじゃ寂しいよね。写真でそれを表現しないとさ。

タニグチ君の久しぶりのイキリ
自身も毎回キャプション付けてるし、誰よりもタグまみれにしてた気がするんだが
自分のことを棚に上げるのがお得意なようで
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0984(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/19(土) 10:13:57.22ID:reoE0Rf5
>>983
写神が書いてるエアリプってこれの事かな?
0985(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/19(土) 10:15:41.81ID:fPrjxZX4
くるみこだま企画利益ヤバくて草w
こんな金額でも行くカメコがおるんやもんなー
0986(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/19(土) 10:32:01.07ID:CEHOcuSM
おつかれーー
0987(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/19(土) 11:04:51.76ID:/K6x0fJT
>>983
文章なしで私は下手くそな変態カメラマンって伝わってくるけどな
0988(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/19(土) 15:05:38.92ID:SvczO7Yb
タニグチくん
レタッチでアートっぽく出来ただけで
イキリ天狗復活w

わかりやすい単細胞ぶりがスコww
シンヤこれ指してるとしたら(なんか当たりっぽいがw)
小物に嚙み付く、写豪の小物感ハンパないわぁ
0989(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/19(土) 18:55:09.97ID:MpAqq1MW
あんなにレタッチ全否定してレタッチしてるカメコ馬鹿にしまくってたのに
急にレタッチし始めたと思ったらどれもこれもモノクロにするしやりすぎのバッキバキなの
一貫性の無さと頭の悪さと感性の古さ全開で実にタニグチ君らしい
0990(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/19(土) 19:51:49.19ID:QVUbifpm
モノクロの良さがわからん
失敗をある程度誤魔化せるからか?
0991(`・ω・´)シャシーン
垢版 |
2023/08/19(土) 20:11:51.32ID:MpAqq1MW
無茶苦茶上手い人の無茶苦茶良い写真なら色などの情報量を削ぎ落とした方が良さが伝わることはある
でも、そんなのは極一部でそこら辺の奴がやってるのは基本的に逃げてるだけだろうね
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況