フランスパート27

**異邦人さん** · 2023/07/30(日) 02:12:31.52

※※前スレ
フランスパート25
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1631851956/
フランスパート26
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1673042236/

**異邦人さん** · 2023/09/04(月) 13:51:15.07

>>394
旅慣れない家族と海外行くときはツアーの方が楽だな
数日一緒にいる中で自分じゃない人がある程度世話してくれるのはありがたい

**異邦人さん** · 2023/09/04(月) 14:02:01.96

>>391
当方現地集合現地解散のツアーしか参加したことない。飛行機降りてからの出入り口にボードに名前書いて立ってるあれの世話になる

日本から現地まで添乗員とご一緒するには正直つらい

**異邦人さん** · 2023/09/04(月) 14:02:05.37

>>391
当方現地集合現地解散のツアーしか参加したことない。飛行機降りてからの出入り口にボードに名前書いて立ってるあれの世話になる

日本から現地まで添乗員とご一緒するには正直つらい

**異邦人さん** · 2023/09/04(月) 15:01:51.17

経済的な事情で添乗員ツアーが選べない自分…

**異邦人さん** · 2023/09/04(月) 18:07:00.05

>>394
修学旅行や遠足行ったことないのか？

**異邦人さん** · 2023/09/04(月) 22:44:20.65

添乗員ツアーって、みんなで食事をしたり、団体行動だからねえ。。
費用でピンキリだそうで、客層も変わってくるし、食事もそう。
添乗員は夜中まで忙しくて、睡眠不足らしい。

**異邦人さん** · 2023/09/05(火) 00:45:59.40

15年ほど前の新婚旅行でモンサンミッシェルまでオプショナルツアー申し込んで行ったな
ラクで楽しかったし、ツアーに組み込まれてて帰りに寄ったカルヴァドスとシードルの醸造所？での試飲が地味に良かった

**異邦人さん** · 2023/09/05(火) 01:45:03.31

>>394
観光地に着いたら数時間後の集合まで自由行動とか
1日2日フリーの日があったりするのもある

**異邦人さん** · 2023/09/05(火) 02:38:07.93

>>390
なにげに便利なのが観光名所などで同じグループの人にカメラやスマホを渡してお互いに写真を撮れること
古い話だけど、ミスタービーンに旅行先で近くにいる人に写真頼んでカメラを盗まれるエピソードがあったし
国内でさえ観光地やテーマパークで他人に写真を頼むのは気が引けるから
過去の写真見ても家族全員や友人といっしょに写ってるものがほとんどないんだよね

**異邦人さん** · 2023/09/05(火) 03:19:56.86

まあ海外旅行に慣れてない人にはツアーは便利だよね。
団体だとどこ行っても中国人かって聞かれまくったけど

**異邦人さん** · 2023/09/05(火) 07:37:36.76

日本人団体客は目立つね

**異邦人さん** · 2023/09/05(火) 14:37:33.15

>>398
同等の内容だったらフリーの方が高くつくよ
海外どころか国内の日帰りバスツアーが一定の人気があるのもコスパと効率のよさが理由だろうし

**異邦人さん** · 2023/09/05(火) 16:45:43.29

ツアーの話に若干の混乱があるみたい。以下の例があるのかな
？
１．日本から添乗員と一緒にツアーとして廻る。
２．添乗員は無く、現地係員と合流し、一緒にツアーとして廻る。
３．自力で現地に行き、現地ツアーを利用する。
４．自由行動が多いツアーで行き、その自由行動時間で現地ツアーを利用する。

**異邦人さん** · 2023/09/05(火) 16:52:06.51

昔、アンダルシアの某パラドールに10日間ゴロゴロ
過ごしてたら、ある日、夜中に日本人ツアー客がバスで到着し、
次の日の9時ごろ次の観光地に向けて、出発してた。
めちゃ、慌ただしい。
挨拶したら、”いいですねえ、私もその方がいい”と言われたな。
（本心だとは思わないが）

**異邦人さん** · 2023/09/05(火) 17:02:40.98

>>406
特にビジネスクラス利用のツアーとか安すぎてびっくりする
親が金と暇持て余していろいろ行ってるけど、普通にビジネス往復の航空券買う金額くらいで観光とそれなりのホテルも付いてる
閑散期だからってのもあるけど

**異邦人さん** · 2023/09/05(火) 19:59:17.42

チーズさん、言い訳読みました。
チーズさんが指摘する敵の高松？ガーのログの後日に、
チーズさんは敵を「旅行に行けない組」と断定してますよ。

https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/oversea/1690073301/83

矛盾しているので答え合わせ以前のお話しですね。
敵は行けないで話は終了しています。
またチーズさんの負けです。

**異邦人さん** · 2023/09/05(火) 20:21:17.08

駅からモンサン行きのバス、9割日本人客だった

**異邦人さん** · 2023/09/05(火) 20:35:30.66

今でも日本人多いんだ。香港、中国の方が多いと思ってた

**異邦人さん** · 2023/09/05(火) 21:00:47.58

今さんま御殿でフランス在住の元女子アナが3年で2回iPhoneスリに遭ったって言ってたよ
やっぱ多いんだね。怖いなあ

**異邦人さん** · 2023/09/05(火) 22:17:57.57

>>413
アナどっち？
片方は話盛るから信用できないw
いまどきスリの方がよっぽどいい機種持ってたりね

**異邦人さん** · 2023/09/05(火) 23:43:02.81

スマホは片っ端からなのかアイフォンやサムスングーグルの高級品だけなのか
まさか俺のおんぼろファーウェイでも危ないのかな

**異邦人さん** · 2023/09/06(水) 07:32:04.04

ワイヤーとかで物理的な対策しておけばかなり安心だよ。

**異邦人さん** · 2023/09/06(水) 08:44:25.03

財布とスマホ　ヒモで身体にくっつける
終了

**異邦人さん** · 2023/09/06(水) 10:30:02.43

100均で売ってるびろーんと伸びるストラップで提げた鞄とスマホ・財布をつないどくだけでも心強い

スリもスリで盗りやすいカモから盗るしほんの少し盗りづらくしてあるだけで抑止力になる

**異邦人さん** · 2023/09/06(水) 12:19:38.00

ワイヤー財布と携帯をくくりつけていたら「ファスナー開いてるよ」ってスレなかったスリが教えてくれたよ。

**異邦人さん** · 2023/09/06(水) 23:51:44.44

穴付きのスマホケースを買ったわ。それにダイソーで買ったスマホ用ストラップを付けてる。
それを鞄の内部に括り付ける。
ホルダーを挟み込んでも出来るけど、弱そうなので、穴タイプにした。

**異邦人さん** · 2023/09/07(木) 12:09:01.30

日本人団体ツアーは目立ちますねw
https://i.imgur.com/BuP2btc.jpg

**異邦人さん** · 2023/09/07(木) 12:18:30.19

古今東西　どこの国の団体客は目立つよ。珍しことじゃない。

**異邦人さん** · 2023/09/07(木) 16:07:56.11

どこ行っても団体ツアーは目立つし日中韓は声でかいからなおさら

**異邦人さん** · 2023/09/07(木) 16:09:08.31

米国人だって、目立つよ。彼らはこんなかんじ。
https://pnghut.com/png/AQsNPCZsru/drawing-tourism-clip-art-work-of-tourist-transparent-png

**異邦人さん** · 2023/09/07(木) 18:04:45.32

予習でosadaのフランス旅見てるけど、みんな普通にスマホいじってるんだがヒモなんか付けずに

**異邦人さん** · 2023/09/07(木) 18:08:43.67

>>425
そりゃそうだろ　そんな観光客の一部が被害に遭うんだから

そんな観光客になるかいくらか慎重になるかはあなた次第

**異邦人さん** · 2023/09/07(木) 18:19:10.17

>>426
いやいやここ見てると片っ端からスマホは盗まれる勢いなもんで

**異邦人さん** · 2023/09/07(木) 18:19:37.90

>>425
そのとおり。口がガバッと空いたバッグだってブランド紙袋にファスナーだらけのリュックも沢山見かける。結局のところターゲットになるかどうか運しだい。

**異邦人さん** · 2023/09/07(木) 19:36:07.29

スリが多いところで、無防備であれば、スリに会う確率が高くなるってことだよ。
何もしなくても、ほとんどの大丈夫な人だよ。どうするかはあなた次第。、

**異邦人さん** · 2023/09/07(木) 20:49:46.53

>>421
ジイさんはフランス旅行の経験がないのになんで参加してるの？

**異邦人さん** · 2023/09/07(木) 22:11:52.24

来年のオリンピックを避けたつもりだったが、
今更ながらラグビーワールドカップと被っていることに気付いたｗ
9～10月は宿泊費等に影響があるのだろうか？

**異邦人さん** · 2023/09/07(木) 22:19:54.82

トゥールーズはホテルが取れずパリ泊に

**異邦人さん** · 2023/09/07(木) 23:16:06.07

>>377
建物もすごいけど庭がめちゃめちゃすごい
天気良いなら行く価値あるよ

**異邦人さん** · 2023/09/08(金) 00:51:11.75

>>407
旅行のツアーとは旅行会社などを通して往復の交通手段と宿泊をセットで申し込んで利用すること
ツアーは大きく2つにわかれていてパッケージツアーとフリープランがある
パッケージツアーとは、観光や食事の予定などがほぼすべて決まっており
ガイドや他の客といっしょに行動をするツアーのこと
フリープランとは、往復の手段と宿泊するホテルだけ決まっていて日中は自由行動のツアーのこと

ただし世間一般ではツアーはパッケージツアーを指すことが多い
ツアーの反対語は個人旅行で、移動や宿泊などの手配をすべて自分で行う旅行のこと
ツアーのフリープランも個人旅行だと誤解している人が多い

**異邦人さん** · 2023/09/08(金) 08:20:48.21

あっそ。どうでもいい

**異邦人さん** · 2023/09/08(金) 08:54:45.14

トイレ少ないと聞いて不安です。
頻尿なので…
カフェに入って、そこからどうすれば良いんだろう

**異邦人さん** · 2023/09/08(金) 09:34:27.60

フックもなければ鞄置くところもない

**異邦人さん** · 2023/09/08(金) 10:25:04.45

>>436
複数人なら着席・注文後に交代でトイレに行く
表示が無い場合は店の人に聞く
1人の場合はサクッと飲み終わって会計後に荷物を持ってトイレに行く
自分は先にトイレを借りてからの注文はした事ないな

**異邦人さん** · 2023/09/08(金) 10:35:28.12

>>436
アンカフェシルヴプレ！（コーヒー一杯！）って言いながらトイレ（大概マークがついてる、地下にあるのが多い）に駆け込む。コーヒーは飲まんでもいい。トイレ代と荷物見てもらう代と思って。

**異邦人さん** · 2023/09/08(金) 10:38:34.39

ありがとう。
カフェで一番安いのは、コーヒーかな？
飲みたくなくても何か注文しないとだよね

**異邦人さん** · 2023/09/08(金) 10:49:46.39

>>440
最初は気後れするかもしれないけど、店の中に入ってからちうもんね。外のテラスだと値段高いから。慣れると席じゃなくてカウンター（立席）で頼む。一番値段安いよ。

**異邦人さん** · 2023/09/08(金) 11:26:06.74

【チーズさんの大敗歴】

・東京生命りそな
・マトリョーシカ
・金色スマホ
・2004松本城
・海外問い合わせw
・欧州ゴールデンタイム
・低スペック閑職
・函館インバウンド
・敵は旅行に行けない組なのに香川

【チーズさんの特徴】
・透明人間さんの情報がないにも関わらず、
自分の情報は相手に持たれているので常に劣勢。

・海外問い合わせwの証明画像と
敵に望むアエロフロート画像を交換しようと提案したら、
音信不通になった。

・海外問い合わせwの嘘はフィリピンのオートリプライしか思い付かない。

**異邦人さん** · 2023/09/08(金) 11:41:04.79

>>439
そんなんじゃあっという間に荷物すられるぞ
片言でもいいから
Un café s'il vous plaît. Je vais aux toilettes rapidement, veuillez surveiller mes affaires, s'il vous plaît.
くらい言っておいたほうがいい

**異邦人さん** · 2023/09/08(金) 12:31:54.21

>>436
午前、午後に美術館と百貨店を旅程に入れとくと安心だよ。

**異邦人さん** · 2023/09/08(金) 14:03:39.74

荷物ってスーツケース？
それ以外なら絶対手元からは離さないな

**異邦人さん** · 2023/09/08(金) 14:41:22.41

>>444
行ったことないくせによく言うわ

**異邦人さん** · 2023/09/08(金) 15:08:57.53

https://i.imgur.com/pEp6QaB.jpg
https://i.imgur.com/cjd0FkV.jpg
携帯も盗られなかったら安心してOK🙆‍♀🙆‍♂

**異邦人さん** · 2023/09/08(金) 15:48:10.11

>>447
日付おかしい

**異邦人さん** · 2023/09/08(金) 17:13:17.41

ベルギー人と結婚した日本人妻のパリ生活のブログ読んでるけど、パリで生まれ育った10代男子ハーフの息子が、街中でスマホ出せないからパリでは頭に入っている行き先にしかいけない
日本ではスマホ出せるから、知らない所でもどこにでも行けると書いてたぞ

**異邦人さん** · 2023/09/08(金) 17:37:43.20

>>449
リアルすぎる

**異邦人さん** · 2023/09/08(金) 18:15:00.72

パリでATMにカード飲まれたらしく、急いでスマホでカード会社に電話しようとしたとらころをひったくられて日本人青年を見たことがある。
あしたのジョーみたいに打ちひしがれてたから、スマホ貸して電話させてやったよ。

**異邦人さん** · 2023/09/08(金) 18:21:34.29

パリのATMって道っぱたにちょくであるから危ないんだよな

**異邦人さん** · 2023/09/08(金) 18:28:01.00

>>446
午前にルーブルのリシュリー翼の目立たない秘密のトイレ、午後にギャラリーラファイエットのお土産コーナーの奥のトイレを使わせてもらいましたよ。

どんな国でも博物院、美術館と
百貨店はトイレちゃんとしてるじゃん

**異邦人さん** · 2023/09/08(金) 18:29:30.24

>>449
読みたい！なんてブログ？

**異邦人さん** · 2023/09/08(金) 18:53:41.09

>>454
左岸にあるTGV発着の町名、有名老舗カフェがある

**異邦人さん** · 2023/09/08(金) 19:06:26.44

パリじゃなくてブルゴーニュ地方だけど、
もっとトイレ事情が厳しいので、
植え込みでやむなく野◯してしまった経験あり

その場の草木の肥料にはなったはず

**異邦人さん** · 2023/09/08(金) 20:09:25.92

日本みたいに百貨店やカフェどころか駅にも公園にもなんなら公衆トイレさえある国で暮らしてしまうとガチでパリつらいよなw

有料トイレしかないんじゃなくて普通に街中にはトイレないもんな

**異邦人さん** · 2023/09/08(金) 20:11:17.49

トイレは一日２回くらいだから別に困らんけどそれじゃ無理な人もいるからな

**異邦人さん** · 2023/09/08(金) 20:23:05.75

まじかよそんなにトイレないの
立ちションする奴多そう
それに伴って治安も悪化してそう

**異邦人さん** · 2023/09/08(金) 20:34:41.89

俺三時間おきだからなあ。セーヌ川クルーズで酔っ払ったらすぐトイレに行きたくなるが

**異邦人さん** · 2023/09/08(金) 20:52:35.18

トイレがあったとしても、便座が無いっていうからどうするだ？やっぱり中腰？

**異邦人さん** · 2023/09/08(金) 21:35:55.00

>>455
M駅？見つけた！ありがとう
ブログも最近は珍しいけど、探しながら結構まだやってる人いるんだなと楽しかった
郊外の暴動とかもあったけど、この人は平和そうだね

**異邦人さん** · 2023/09/08(金) 21:36:17.82

>>458

【チーズさんの大敗歴】

・東京生命りそな
・マトリョーシカ
・金色スマホ
・2004松本城
・海外問い合わせw
・欧州ゴールデンタイム
・低スペック閑職
・函館インバウンド
・敵は旅行に行けない組なのに香川

【チーズさんの特徴】
・透明人間さんの情報がないにも関わらず、
自分の情報は相手に持たれているので常に劣勢。

・海外問い合わせwの証明画像と
敵に望むアエロフロート画像を交換しようと提案したら、
音信不通になった。

・海外問い合わせwの嘘はフィリピンのオートリプライしか思い付かない。

**異邦人さん** · 2023/09/08(金) 21:38:20.06

トイレ、最近できたStellarってレストラン、日本みたいだった
広くてバッグかけられてオムツ替え台まであったよ
ああいうとこが増えるといいなあ

**異邦人さん** · 2023/09/09(土) 08:15:32.75

昔は、コーヒーとプリンが同じくらいの値段だった。
プリンには水がついてきた。

**異邦人さん** · 2023/09/09(土) 09:03:21.79

便座なしのトイレに当たっても使えるように
家で予行練習したけど、10秒持たなかった。
男は立ちションだから問題ないけど
女はどうしたらいいの…

**異邦人さん** · 2023/09/09(土) 09:47:06.96

>>466
いやだよね、なんで便座がないのかね
同行の友達がトイペが豊富にあればぐるぐる巻きにして両サイドに置くと言ってたけど私は我慢した
トルコ式もいやだし、最新型の公衆トイレは個室ごと丸洗いって聞いて怖くて入れぬw

**異邦人さん** · 2023/09/09(土) 13:35:51.36

当方も女だが便座なしトイレでも全く気にならないタイプなので精神衛生は保たれる

それにしても日本のトイレってガチでクオリティ高いと痛感する

**異邦人さん** · 2023/09/09(土) 18:45:55.77

屋外に設置されてるATMって怖いよな
一人旅だったからATM使ってる時はがいじめにされたらやばいと思って
オペラ座もよりの銀行入口入ったとこのATMを誰もいない時使ってた

**異邦人さん** · 2023/09/09(土) 18:56:18.40

>>468
空気椅子で用足す感じ？
あんなトイレ使ってたらフランス人って聞いても未開な印象に変わっちゃうわw

**異邦人さん** · 2023/09/09(土) 19:57:11.17

>>464
情報どうも

**異邦人さん** · 2023/09/09(土) 21:01:36.68

外国人は基本、家以外のトイレを利用しないってのはわりとガチ

日本みたいにどこでもかしこでもトイレの心配はなくてなんなら催すのは生理現象なのだから仕方ないという認識の方が世界では珍しいのかな

**異邦人さん** · 2023/09/09(土) 22:49:26.01

フランスにもきれいな公共トイレは。あるよ。

**異邦人さん** · 2023/09/10(日) 06:04:36.27

>>469
ATM操作の前に変な踊りを踊れば大丈夫だよ
誰も近寄ってこないこと実証済み

**異邦人さん** · 2023/09/11(月) 12:21:01.94

ATMの前で金属バットを持って素振りをする。
警察が来たら「お前は大谷翔平を知らないのか？」と言う。

**異邦人さん** · 2023/09/11(月) 12:23:08.20

野球なんかバカが見るもんだから、マトモな人間は知らないよ

**異邦人さん** · 2023/09/11(月) 14:46:31.30

年末年始のパリってどのくらい混むんかな
ルーブルやベルサイユは朝イチで行っても、人混みすごいよね？

**異邦人さん** · 2023/09/11(月) 15:47:28.33

>>475
マジレスすまんがフランス人は大谷翔平なんて知らんだろうがw

**異邦人さん** · 2023/09/11(月) 15:54:12.68

金属バットはフランスで売ってないから日本から持っていくしかないな

**異邦人さん** · 2023/09/11(月) 16:46:24.85

便座はイタリアもなかった
盗まれるかららしいけどあんなもの盗んでどうするんだろ

>>0477
ルーブル予約制になってない？
どちらにしろ混むことに変わりないけど

**異邦人さん** · 2023/09/11(月) 16:47:54.51

476 異邦人さん sage 2023/09/11(月) 11:57:48.07 ID:LcGcml4i
472
旅行にいけない組騒動wでがんじがらめのチーズさん
朝の発作数がまた漸増してきましたねw

http://hissi.org/read.php/oversea/20230911/TUl2cmlWRTU.html
http://hissi.org/read.php/oversea/20230911/NEMzVGp0VUI.html
http://hissi.org/read.php/oversea/20230911/a0FBWXlUd1c.html
http://hissi.org/read.php/oversea/20230911/QzNvUHpqY0c.html

**異邦人さん** · 2023/09/11(月) 16:56:33.25

来年GWのパリ便予約してしまった

YouTube見ててもルーヴルとかはいつも激混みっぽいよね
予約制+並べば入れるみたいだし
その点今年行ったアムステルダム国立美術館は完全予約制で快適に観られた

**異邦人さん** · 2023/09/11(月) 17:00:07.56

GW自分も迷い中です
ただロシア上空飛べないからフライト長いしエコノミーは無理
ホテルもバカ高いのでどうしようかと
ユーロも高止まりしているし…

**異邦人さん** · 2023/09/11(月) 17:23:00.48

ここ半年ぐらい、NHKでフランス関連の番組がやたら多いような
辻仁成のパリごはんとか、杏はフランスで修行中ですとか
やっぱりコロナが明けたら、どこ行きたいかって言って、まず挙がるのが、
フランスやパリなんだろうね
自分もいつかパリに旅行に行くためにいまフランス語の勉強中だわ

**異邦人さん** · 2023/09/11(月) 18:19:54.71

>>483
是非ビジネスで！

ビジネスのお客様のおかげで
ゴールデンウィークも安くヨーロッパに往けるのはありがたい。

**異邦人さん** · 2023/09/11(月) 18:32:46.38

>>482
そんな先の予約今からするなんて・・・

**異邦人さん** · 2023/09/11(月) 19:02:54.28

迷った挙句去年は国内でお茶を濁したが行っておけばよかったなぁ
まだ147ユーロだったのに今は157ユーロに…
セーヌ川のディナークルーズもガツンと高くなってる

**異邦人さん** · 2023/09/11(月) 20:01:51.23

>>483
俺も普通のエコノミーキツイから安いうちのプレエコや非常口座席確保するための早め予約

**異邦人さん** · 2023/09/11(月) 21:14:01.39

ビジネスは有償アップグレードさえ高すぎて無理
無償アップグレード一択だよ

**異邦人さん** · 2023/09/11(月) 21:15:19.32

直行便がもう金銭的にキツい
乗り継ぎじゃないと無理だわ

**異邦人さん** · 2023/09/11(月) 21:23:21.99

【チーズさんの大敗歴】

・東京生命りそな
・マトリョーシカ
・金色スマホ
・2004松本城
・海外問い合わせw
・欧州ゴールデンタイム
・低スペック閑職
・函館インバウンド
・敵は旅行に行けない組なのに香川

【チーズさんの特徴】
・透明人間さんの情報がないにも関わらず、
自分の情報は相手に持たれているので常に劣勢。

・海外問い合わせwの証明画像と
敵に望むアエロフロート画像を交換しようと提案したら、
音信不通になった。

・海外問い合わせwの嘘はフィリピンのオートリプライしか思い付かない。

**異邦人さん** · 2023/09/11(月) 23:28:57.56

将来はわからんが10月からサーチャージ自体は上がるしな
運賃が同じなら値段は上がるし旅程に変更がないなら早めに買うのもありかもしれん

**異邦人さん** · 2023/09/12(火) 01:32:05.63

昨日着いた。暑いよ。

**異邦人さん** · 2023/09/12(火) 14:18:59.49

と思ったら今日22度やで…

フランス パート27

フランスパート27