かつてバックパッカーだった人 ★2

**異邦人さん** · 2022/12/31(土) 09:21:06.19

思い出、自慢話、武勇伝、語ってください。
※前スレ
かつてバックパッカーだった人
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1647529104/

**異邦人さん** · 2023/05/14(日) 14:24:57.75

だいたい旅行記なんて旅の初心者が書くほうが面白いのよ。
いろんなアクシデントにぶつかるし、初めてのことだらけだからその感動を書けば読者も共感できる。
下川も面白いのは最初期の著作だけ。
ベテランになったらいろんなことがスムーズに進むし初めての感動とかないから読んでて面白い物にはなりにくい。

**異邦人さん** · 2023/05/14(日) 14:27:05.73

>>841
見知らぬ誰かと触れ合うにはどこであれ足を運ぶ必要があったけど、今はこうしてネットで苦もなく触れ合える時代になったからな
こんなものが触れ合いと言っていいのか分からないけど

**異邦人さん** · 2023/05/14(日) 17:32:46.02

下川さんは後輩ライターの面倒見がいい。
室橋さんを育てたのも下川さん。

**異邦人さん** · 2023/05/14(日) 17:33:49.07

蔵前さんは実家太いからなあ。

**異邦人さん** · 2023/05/14(日) 17:40:58.81

>>853
ジミーも育てたのに

**異邦人さん** · 2023/05/14(日) 18:11:51.54

苦手なのは、旅行本読みすぎで、
自分で経験したわけでもないのに旅行本その他、他の旅人の感性の型にはまっている人。
旅行本にそう書いてあったからって、実際そうだとは限らんわ。

例　　イスラム圏は飯が限られる

たかだか数週間では、そんなことねーよ
下川の悪影響も多い

**異邦人さん** · 2023/05/14(日) 18:17:55.61

あとアホなのは自らトラブルに飛び込んでいくタイプ。

一介の旅行者なんだからサッと避ければいいのに。
よほど暇なのかよ。

例　　既に支払い済みなのに、まだ払ってないと言われたとき。
　　　「赤い服の男にさっき払いました」と言ってさっさと立ち去ればいいのに
　　　わざわざついて行く。
　　　拘束されたらそのとき初めて対処すればいいだろ。
　　　明日か明後日にはもうその町にはいなくなるんだから相手は追及しようがねーよ。

**異邦人さん** · 2023/05/14(日) 18:22:25.33

>>856
実際イスラム圏は限られるだろ
イランなんて外食文化無いから高いレストランかケバブかって感じだった

**異邦人さん** · 2023/05/14(日) 18:47:51.66

パッカーもテクニックを狙いすぎたり、安さを狙いすぎたりすると
ゴキブリ・蚊・南京虫などの虫やネズミだらけの宿に泊まることになり、
結局安宿狙いの銭失いになる

根本的なセンスがない

**異邦人さん** · 2023/05/14(日) 18:53:57.50

米食べてる国はまだましだ。
米、パン系、スープ系、肉、魚、野菜料理、茶かコーヒー。
あとはビスケット・菓子とチョコレート、果物などで食事代わりとか。
鍋や麺もあればもう十分だなー。

**異邦人さん** · 2023/05/14(日) 18:59:06.38

70、80年代の日本人宿とかはあんまり行ってみたかったとは感じない
なんかセクト色強そう

やっぱり90年代の日本人宿かな、行ってみたかったのは。
バンコクとかメヒコとかインドとかトルコとか

**異邦人さん** · 2023/05/14(日) 19:03:39.81

>>850

自分の好きなことを人生でやれたかどうかだからねぇ
下川さんは十分やれたんじゃないかな

**異邦人さん** · 2023/05/14(日) 19:21:12.30

メッキ剥げチーズさん

”旅行に行けない組”って誰の事ですか？
界隈では嘘つきチーズさんが決めたルールの
”黙秘”ルールがあるので全員チーズさんに勝てるのですが。
先日も香港やファーストクラスでチーズさんを
上回る回数の方々もいらっしゃいましたし。
チーズさん、おバカさんですねww

**異邦人さん** · 2023/05/14(日) 19:26:40.91

下川さんは結婚して二人の子供も立派に育て上げたんだから、十分成功者でしょう

**異邦人さん** · 2023/05/14(日) 20:19:28.47

>>862
貧乏な旅が本当に好きなこと、やりたいことか？
最初は楽しんでただろうけど、あとは食ってくためにやってただけでしょ。
ここ10年くらいは楽しんでるふりもできてないし。

**異邦人さん** · 2023/05/14(日) 20:49:54.19

YouTube見たけど、ホント楽しそうじゃないね
俺も復活したら、こんな感じになるのかなと思うと、やりきれないな
まぁ多数の人が言う通り、旅は若いうちにしないとね

**異邦人さん** · 2023/05/14(日) 20:50:21.00

それも事実かも

印象に残ってるのはふくちゃんと
あとは、自転車で南北米大陸、アフリカ、その他走ってブログ書いてた人

**異邦人さん** · 2023/05/14(日) 20:51:33.73

ふくちゃんはそもそもバックパッカーだったのか？

**異邦人さん** · 2023/05/14(日) 20:53:53.23

かと言って、期間工するよりかはマシだったからじゃない？

**異邦人さん** · 2023/05/14(日) 21:14:58.51

>>868

w
ｽﾝﾏｾﾝ

**異邦人さん** · 2023/05/14(日) 21:22:38.73

みどりのくつした、も印象に残ってる
俺はあの人好きだね
旅での判断の感覚が俺に近いから
性的な感覚は近くないが

**異邦人さん** · 2023/05/14(日) 21:27:40.26

蔵前さんの若い頃のは
なんかチャラチャラしたマスコミ脂肪の私大生って感じで
俺とはちがうなぁ

カラーの季刊の後期「旅行人」の前原利行さんの記事はおもしろかった

**異邦人さん** · 2023/05/14(日) 21:29:33.23

>>871
みどくつは本を2冊も出せたんだから勝ち組だよ

**異邦人さん** · 2023/05/14(日) 21:30:45.44

ふくちゃんは外こもりだね。バックパッカーでも旅人でもない。
貧BP、kumiも同じ。

**異邦人さん** · 2023/05/14(日) 21:36:06.74

素樹文生(ペンネーム?)はかなりイケメンだったな

**異邦人さん** · 2023/05/14(日) 21:37:40.15

>>864そもそも下川裕治は新聞記者～雑誌編集者～編集プロダクション社長だからそこらのバックパッカーとは良くも悪くもぜんぜん違う

**異邦人さん** · 2023/05/14(日) 21:41:33.67

素樹文生は才能あったと思うし当時の本読んでも割と面白いけど失速したね
今何してるのかな

**異邦人さん** · 2023/05/14(日) 21:47:34.89

貧BPは2ch初期からの古参だろ
当初はBPしてた

**異邦人さん** · 2023/05/14(日) 21:48:20.64

>>876
それなら蔵前も編集デザイナー→出版社社長だし

**異邦人さん** · 2023/05/14(日) 21:49:04.08

>>877
久しぶりに読み返したくなった
才能あったよね

**異邦人さん** · 2023/05/14(日) 21:50:03.92

2007〜2010年頃のふくとは毎日の様に顔を合わせていた
旅行代理店勤務〜ホームレス〜TV出演〜トンブリのアパート暮らし辺り

**異邦人さん** · 2023/05/14(日) 21:57:12.39

自演大好きメッキ剥げチーズさん

・自分でコピペを拡散していた疑惑が浮上しましたｗ

　318 名前：サーファーズパラダイスの話は全部嘘 [sage]： 2023/01/14(土) 　18:52:01.56 ID:SreQQCAU (3)
　チーズさん
　>>314もそうですが。
　最近チーズさんは界隈のコピペ厨云々が仰っていますが、
　真犯人はチーズさんと言う事も考えられますよね？w
　動機ですが、
　①ほぼ孤立した状況なので、集団に一矢報いたいと思っていた。
　②チーズさん自身もどれが誰だかわからないので、
　どさくさで自演もバレないに違いないと思っていた。
　犯人はもうわかりますよねw

・｢コピペ厨ガー！｣と大騒ぎするチーズさん自演説。

・自分はコピペ厨ではないと慌てて主張し始めましたが、コピペ厨ではないとのエビデンスは出せない様子ですｗ

・地酒検索の次にコピペ自演までバレて動揺するチーズさんでしたｗ

・スレ民からはこんな声も上がっていましたｗ
　「1泊とか3時間以内の市内観光とか、、、」
　「そうなるとレジャーではなく、訓練ですよね…」

・富裕層なのにそんな短い旅行、かわいそうに、無理しちゃって・・・という哀れみの声が多数聞こえてきていましたｗ

・に「海外旅行は行かないの？」と連投していた本人が3年以上海外旅行に行っていません。自己矛盾に気づいていないのかな？、おじさん！ｗ

・緊急小口資金不正受給疑惑を言わなくなりました。負けを受け入れたのですね。素直でよろしいｗ

・イートイン脱税追及も下火になってしまいました。己の間違いに気がついたのですね。脱税を指摘するのに法律の知識がなかったとは界隈は驚きでしたよｗ

**異邦人さん** · 2023/05/14(日) 22:23:30.98

チーズさんが事実誤認して勇み足じゃなかったの？www

305 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2023/04/25(火) 22:58:51.45 ID:jcQrqtLy
http://hissi.org/read.php/oversea/20230425/V2k1YWluZlE.html

チーズさんが事実誤認して勇み足してたのでお知らせwww
チーズさんご指摘の前に既に訂正版貼られてたよwww

【チーズさんの指摘】21:15～

483 異邦人さん 2023/04/25(火) 21:15:01.98 ID:Wi5ainfQ
おもひで写真2004スクランブルーカラー君が間違えたままIDコロコロコピペ厨が貼ってますよ
https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/oversea/1681305435/420

484 異邦人さん 2023/04/25(火) 21:30:31.89 ID:Wi5ainfQ
指摘されて慌てて訂正版貼ってますwwww
https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/oversea/1681305435/410

　↓　↓　↓

【実際は数時間前に訂正版が貼られてたw】16:34

874 異邦人さん sage 2023/04/25(火) 16:34:00.92 ID:idnNcGtW
チーズさん

函館ワードしか探してなかったのでスレを確認してませんが。
今度はコロコロを放棄したのですか？

>函館はインバウンド客でいっぱいかどうかが論点ですからねwww

チーズさんは見て、インバウンドと
確認出来た設定なはずですが。
論点変更？
ではこの証明はまた噓だったのですね。
https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/oversea/1681305435/410

**異邦人さん** · 2023/05/14(日) 22:47:14.71

>>881
ふくちゃんてどんな人なの？
いろいろ聞く情報によればかなり付き合いにくいというか・・・
人間関係を築くのが得意ではないっぽいのだが。
つーか、長く海外を旅してる人って日本で人間関係に苦労してそうな人が多い気がする。
自分を棚に上げる気はないがw

**異邦人さん** · 2023/05/14(日) 22:48:52.83

ふくちゃんは最初にブログで知ったからザ・ノンフィクションで見たときに衝撃だったw

**異邦人さん** · 2023/05/14(日) 23:19:43.81

イスラム圏は飯限られてるってコンビニ飯ばっか食うやつに言われてもなあ　あと自分の偏食吊るしてどうすんのって

**異邦人さん** · 2023/05/14(日) 23:33:45.42

>>883
チーズさんてどんな人なの？

**異邦人さん** · 2023/05/15(月) 00:00:59.70

>>887
添乗員並みに旅行に行くので旅行できない無職が悔しくて叩いています
このスレでもチーズさんを叩くコピペが貼られてますよね

**異邦人さん** · 2023/05/15(月) 01:13:28.09

下川さんは実はとってもサラリーマンタイプだと思う
酒屋でジッと酒飲む代わりにアジアの安宿・食堂に行ったというだけで

YouTube見てもしごく常識的な文系の人の語り口だし
書いてるもの読んでも一定範囲に収まってる人だから

**異邦人さん** · 2023/05/15(月) 01:14:52.00

親切なおじさんだよね
貧乏旅行者たちへの視線は優しいわな

**異邦人さん** · 2023/05/15(月) 02:41:58.10

>>890
旅行ブログに多い虚勢を張ってるヤツらとは一線を画してるな
何事にも真摯に向き合ってるぶん洞察力も深い

**異邦人さん** · 2023/05/15(月) 06:30:03.38

下川さんが不可思議なのは
タイ語があれだけ出来るのに
文法構造が近い中国語をまったく
覚えようとしないところ
漢字の筆談で事が足りるせいかも知れないが

**異邦人さん** · 2023/05/15(月) 09:15:36.10

>>888
チーズさんてこんな人

https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1683521322/

24時間365日海外旅行板に常駐し、IDコロコロ他人ディスに生きる名物荒らし、
敵と戦うも一向に勝ち目がない哀れなアラフィフ、BBA＝チーズについて語りましょう

【呼称あれこれ】
ウソつきメッキ剥げ閑職チーズさん
閑職チーズさん　嘘つきチーズさん　問い合わせチーズさん　金色チーズさん
地酒検索君　誰でも割チーズさん
BBA　100レス　チーズ（チーズババァ）　早割くん　香港ピンポンくん　
妄想旅行者　スクランブル　アメション　日帰りくん　

【設定】（自称他称込み）
勝ち組正社員　年収700万円　預金額500万円で富裕層(ｗ)
リモートワーク　上司が外国人　海外から問い合わせが来る
TOEIC900以上　旅行好き　アラフィフ　独身　
地方上京組（実家が負債）　６時間睡眠

【趣味】
5ちゃんパトロール　モノローグスレの運営　なりきり自演
妄想旅行　地酒検索

【最近の動向】
・メッキが剥げてどうにもならない状態に凋落
・ロースペックではないかとの疑念も浮上
・敵にどうしても勝てず発作がひどくなる
・多レスをごまかすためにIDコロコロ発動中
・海外問い合わせは嘘であった模様
・閑職ではないかとの疑念高まる
・嘘に嘘を重ねて身動きが取れない
・リアル海外旅行者の登場にいつものだんまり
・オウム返しと物量コピペに頼る日々
・外国人コンプレックスな昭和脳
・リモートワークで海外問い合わせの設定が破綻
・敵を取り間違えるおっちょこちょい
・「取り巻き」と称するも相手が見えていない
・敵のスマホを金色と断言して惨敗
・松本城を蒸し返しこちらも惨敗
・最近スクランブルが「手薄」である
・東南アジアの住人氏にまたまたディスられる
・まともな日本酒をのんだことがなかった
・食中酒の知識がなかった
・検索情報が頼りのレビュー
・海外旅行行かない歴3年超え
・エクセルファイルをごまかして2年超え
・かつや画像の説明をごまかして1年超え→その後惨敗
・年単位で質問から逃げ続ける
・ノーエビデンス

**異邦人さん** · 2023/05/15(月) 09:54:07.61

>>892

習得は大変だから実利がなければ、やらないよ
タイの売春婦やドラッグで足りてたんでしょ

**異邦人さん** · 2023/05/15(月) 09:58:34.96

>>891

洞察力はそこそこだろう
新聞記者としては下か平均レベルじゃないかな
特に十分調べずに凡庸な推論を述べているケースが目に付く
ただこれは後期の話で、読者層を想定して合わせていたり、あるいは旅が
等閑になっていて現地感覚が鈍っているせいかもしれないのですお
初期の本では確かになかなか鋭い記述があったですお

**異邦人さん** · 2023/05/15(月) 10:01:15.48

素樹文生はコンタックスのカメラ使ってるところがよい

**異邦人さん** · 2023/05/15(月) 16:43:11.75

下川裕治は出版社の貧乏旅行企画の仕事をやっていた人ね
「12万円で世界を歩く」で日本からアメリカにカップラーメンを持ち込むなんて
非現実的ですから。

【北陸電 %】 · 2023/05/15(月) 18:10:09.25

相手の事を知るため
敢えて敵性語の北京語を勉強した
by 勝谷誠彦

**異邦人さん** · 2023/05/15(月) 18:12:57.54

経験したエロい体験語ろう　2000年頃ホーチミン
家族経営のホテルにてそこの40代くらいの奥さん
とセックスした。私は20代でした。
背徳感もあり超濃厚でした。
きっかけは階段ですれ違った時舌なめずりしてきて
真似したらそのまま部屋に連れていかれました。
やや汗臭かったですがスタイルも顔もよく
今でも思い出してシコっちゃいます。

**異邦人さん** · 2023/05/15(月) 18:35:44.14

チーズさん

本日のリモワw設定も、
出来るだけ出勤している様に演じて下さいね。
たまには海外問い合わせwで忙しい演技も入れたら効果的だと思います。

何十回発作書き込みしても、日中にやる事ない中年男像しかイメージされなくて
それこそが大敗キャラそのものですよ。
発作起こす前にもっと中長期的な戦い方を考えましょう。
リモワw設定遵守、自スレで戦うにリセットしたらどうですか？
私はコロコロしなくてもチーズさんやキセル老人程度なら、
毎回瞬殺してますよね。

**正宗 以下省略** · 2023/05/15(月) 18:48:56.09

またくんぽーじいさんの発作が始まったよ

**異邦人さん** · 2023/05/15(月) 19:24:41.52

旅であったムフフ話をしよう。
2000年頃ホーチミン　家族経営の宿で40代の
奥さんと熱い合体をした。
私は22になりたてだった。
きっかけは階段ですれ違った時舌なめずりを
してきて私も真似したらキスしてきて
部屋に一緒に入った。
少し汗臭かったがスタイル、顔も良く
今でもおかずとして活躍している。

**正宗 以下省略** · 2023/05/15(月) 19:36:37.31

ご愁傷様です　御心お察しします

**異邦人さん** · 2023/05/15(月) 20:04:04.51

20代のときに40代となんて罰ゲーム以外のなにものでもないんだが

**異邦人さん** · 2023/05/15(月) 21:04:08.34

>>904
だなン

**異邦人さん** · 2023/05/15(月) 23:17:10.48

下川さんは一生一日一回はカップ麺食ってそう

**異邦人さん** · 2023/05/16(火) 09:54:14.81

自分下川裕治さんの編プロで働いてた人に聞いたことあるけど下川さん当時で年収3000万くらいあったって言ってたな

**異邦人さん** · 2023/05/16(火) 11:28:22.17

子供2人しっかり育てあげてるからね
貯金もしっかりやってそうだし
下川さんはちゃんとした社会人だから、底辺バックパッカーとは違うよ

**異邦人さん** · 2023/05/16(火) 13:14:59.33

2,000年初頭は、某国で炉が$2.5で買えた時代だな
まあ、個人の趣向はそれぞれですから

**異邦人さん** · 2023/05/16(火) 13:31:59.18

下川は元々新聞記者でその後フリーライターに成ったわけだから
出版社が要求するバックパッカーを演じていたわけだよね？

**異邦人さん** · 2023/05/16(火) 13:57:13.86

ジミーも外こもりであってバックパッカーではなかったし

**異邦人さん** · 2023/05/16(火) 14:01:28.38

>>907
当時って90年代でしょ？
日本の出版業界の全盛期だったから儲かっただろうね。
90年代は1ドル80円とかだったから飛行機はビジネスクラス、ホテルは5つ星の旅行もできたはず。
それを仕事とはいえ貧乏旅をしなきゃならないのだからアホらしかっただろうね。

**異邦人さん** · 2023/05/16(火) 14:05:38.14

>>912
それが受けたんだけどね
バブルの頃に10万円で世界を旅するとか

**異邦人さん** · 2023/05/16(火) 14:06:06.95

歩りえこ

彼女もマスコミが作ったバックパッカーのイメージが強い
国際結婚して台湾移住してパッカー引退したんだっけ？

**異邦人さん** · 2023/05/16(火) 14:07:39.67

12万円で世界を歩く

1990年出版だから、当時米ドルは140円くらいした。

**異邦人さん** · 2023/05/16(火) 14:14:58.48

>>915
それはデビュー作でしょ。
その頃は金持ちではないし、バックパッカーの経験も浅いので本人も貧乏旅を楽しんでただろうね。

**異邦人さん** · 2023/05/16(火) 14:17:25.45

>>916
朝日新聞やめた後にアフリカやアジアなど1年くらい旅してから、ネタ持ち込んで勝ち取った仕事が10万円だったはず

**異邦人さん** · 2023/05/16(火) 17:08:18.77

朝日だったら嬉しくてやめたりしなかったはず。
全く志向と真逆の産経新聞社の社員だった。

**異邦人さん** · 2023/05/16(火) 17:11:00.47

下川裕治は山岳地帯や湖沼、海の絶景なんかどの位踏破してるの？
都心滞在ばかりのイメージだけど。

**異邦人さん** · 2023/05/16(火) 19:20:30.36

おーい　みんなも旅であったエロい話を聞かせてくれよー

**異邦人さん** · 2023/05/16(火) 21:08:33.07

長距離バスで隣に座った現地人に手コキしてもらった
宗教的なこともあって手コキ
3日くらい一緒に行動したな

**異邦人さん** · 2023/05/16(火) 21:14:00.90

チーズさん、まだ苦戦してますか？

アマゾン等のレビューには各々が感じた評価をしてますね。
批判的なレビューを何故削除しないのでしょう？
それは評価は他人に任せざるを得ないからですね。

販売側は広告費を使ったりして、
あたかも素晴らしい商品かの様に宣伝します。

両者を考慮しながら判断するのが第三者です。

チーズさんは自分の評価は自分で決めたいと我が儘言ってるだけです。
法律ガー、証拠ガーと言った御自分が
キセル老人みたいで恥ずかしいでしょ。

チーズさんは嘘付きです。
w

**異邦人さん** · 2023/05/17(水) 14:02:32.09

国際フェリーで一番安いのはどこ行き？

**異邦人さん** · 2023/05/17(水) 16:25:46.64

>>912

90年代は1ドル80円とかだった
O

2009年まで(民主党政権時代)は1ドル80円とかだった
O

アベクロのクソ円安、売国自滅政策　・・・
誰が悪いか、わかるな?

**異邦人さん** · 2023/05/17(水) 16:37:01.10

1980年代半ばくらいまでは力のあるバックパッカーが多かったと思う。
ほとんど言葉通じないような国で全部切符や何やら取って、ほとんど使えないマップ
とガイドで自力旅行してたんだからな
だからなのか知らんけど、就職の時好意的に見られた。
もっとも、アジアには学生運動で失望した沈没組がいたのだが世間にはそれほど知られて
いなかったようね。
インドブームがあった。

1990年代半ばから、円高もあり、いろんな人が海外旅行行くようになった。
あほのようにぼったくられていたが、それでもニコニコ帰国。
バブルで稼いだヤクザの息子、娘も行き、
若者も買春、ドラッグメインの層が。
就職の時、色眼鏡で見られるようになった。
でも円と日本人の全盛時代ともいえる。

今やスマフォとネットでなんでも可能。あらゆる国の人が均質化した観光地にあふれ
なんつうか、旅に神秘的な要素はほとんどない。
特に、数の多い大陸共産党中国人たちというのは神秘性とは程遠い人たちである。

**異邦人さん** · 2023/05/17(水) 17:05:52.22

猿岩の影響で乞食パッカー🇯🇵が大量に出現
ドラマの聖地巡礼でバンビが韓国人🇰🇷だらけ

そして令和の若者は国内志向で海外に出ない
もうテレビにそんな力ないから、むりくり海外に放り出すしかねえなw

ぷ · 2023/05/17(水) 18:56:32.45

>>925
> あらゆる国の人が均質化した観光地にあふれ

それはない。
バックパッカーが好みそうな所に行く旅行者って限られてるよ。
ヨーロッパからはイギリス、ドイツ、フランスの白人、イスラエル人、日本人、韓国人とかだね。
大陸の中国人はバックパッカー的な旅はしない。
あとなぜか黒人のバックパッカーもほぼいない。

**異邦人さん** · 2023/05/17(水) 18:57:04.99

>>923
釜山じゃね？

ぷ · 2023/05/17(水) 18:58:34.10

あと世界一周のバックパッカー旅をできる国の人はかなり限られてる。
ビザの問題で。
日本人はめちゃくちゃ恵まれてるんだよ。

**異邦人さん** · 2023/05/17(水) 19:54:10.39

飯の旨さ、人の優しさ、遺跡、海
とタイがダントツで良くてもうタイだけでもいいかと思ってしまう
２０年前と比べると物価は高くなったが、屋台とかまだ安い店もあるし

**異邦人さん** · 2023/05/17(水) 20:05:39.42

近々30年振りに小旅行にでも行こうかなと
1番警戒してるのが、韓国パッカーかな、90年代、彼らと絡んでいい思い出ほとんど無い、昨日まで普通に話してたのに、いきなり敵意だしたり、ほとんど意味不明やった
マトモな韓パッカーに会ったことあるヤツいるか

**異邦人さん** · 2023/05/17(水) 20:25:08.95

チーズさん、また透明人間さんに劣勢ですか？
コピペをする人は界隈の人で間違いない根拠は？

>>801はどうなりましたか？
異常に気にしてるアエロフロートでの欧州ですが、
アエロフロートでの欧州が最終目的地は複数回あります。

チーズさんが海外問い合わせwを証明できる画像をうpしたら、
私もうpしましょう。

gdgd時間稼ぎせず、逃げるならダンマリでおkです。

**異邦人さん** · 2023/05/17(水) 20:32:51.11

旅してて韓国人パッカーを普段そんなに意識しないからわからんわ
30年ぶりだというのに随分ちっちゃなことを気にするんだな雑魚

**異邦人さん** · 2023/05/17(水) 20:50:57.16

ゴメン
海外行っても日本人としかつるまない人には分からない話だったね

**異邦人さん** · 2023/05/17(水) 21:28:21.61

>>931
普通にいいやつ多かったし、韓国飯屋行ってチャミスル飲みまくって翌日二日酔いも何回もある
楽しかったぞ

**異邦人さん** · 2023/05/17(水) 21:44:30.55

>>927

バックパッカーが好みそうな所<は普通観光地じゃないです w

**異邦人さん** · 2023/05/17(水) 21:44:33.29

日本人としかつるまない旅行者以外は韓国人とトラブル起こしてるのか
バックパッカーにしては世界がみみっちすぎてびっくりするわ

**異邦人さん** · 2023/05/17(水) 21:47:06.61

90年代に韓国バックパッカーがそんなにいたとも思えないのだが

**異邦人さん** · 2023/05/17(水) 21:50:36.83

朝鮮系の在日バックパッカーってのは昔からけっこういたと考えられるんだよね
特に女
なぜって在日同士だと、俳優やミュージシャン、プロスポーツ選手、パチンコ屋
くらいしか相手いないし、日本男との結婚は難しい
外人との結婚という線が浮上するから。

普通は日本人としてふるまってる

**異邦人さん** · 2023/05/17(水) 21:52:42.62

外人ミュージシャンと結婚した日本の女ってのもかなりいるが
本当は在日なんじゃないかな、と思う

**異邦人さん** · 2023/05/17(水) 21:52:56.92

出会った韓国人バックパッカーを含めてバックパッカーで悪い印象の人は居なかったな
たまたま出会った現地在住日本人は悪い印象のほうが多かった

**異邦人さん** · 2023/05/17(水) 22:18:19.15

バリ島ウブドだけど、在留邦人に人気の店があるっていうんでうっかり寄ってみたら、店内にいる日本人（全員そう）が在住の陰口悪口で盛り上がっててとっとと退散したわ

ぷ · 2023/05/17(水) 22:39:58.72

店内にいる客全員の会話を必死に盗み聞きするお前が1番痛いやつw

**異邦人さん** · 2023/05/17(水) 22:44:46.97

狭い店で自分以外常連ぽかったから嫌でも聞こえたんや

**異邦人さん** · 2023/05/17(水) 23:12:20.87

>>931
わかるよ
半分はそんな人達で半分はまとも
いきなり悪口言われたり罵声浴びたことが度々あったし、
普通に話してると思ったら悪口ばっか言ってたわ
相手の国籍関係なく自分より低いと思ったら見下してるし
ねちゃとしてしつけーのな
あと、飲食誘われたら当たり前のようにこっち持ち～

931も自分も当時は若くて隔たりなかったんだよw
今なら問答無用

**異邦人さん** · 2023/05/18(木) 04:34:48.60

韓国人の旅行者の友達が十数人いた、ソウルに部屋を借りて暮らしてもみた
20年前の話だから状況は変化しているかもだが
みんないいヤツだった、旅行中も韓国在住時も毎日が楽しかった
ソウル暮らしも反日に遭遇し嫌な思いをするのは1ヶ月に1回くらい
只、根底には日本に対するライバル心はある、それが時々顔を出す

何処の国も韓国も態度が悪い輩は下層が多い印象
日本に例えると東大や早大を出たエリートの連中は日本に勝てないことを認めていて
「水は高いところから低いところへ流れる」
「北韓（北朝鮮）を切って日本と同盟を」と明言していた
日本に対する憧れと同時に、愛国心やプライドが高いジレンマがあると痛感した

半島本国と在日は全く違う、個人的には在日は大嫌いだ

**異邦人さん** · 2023/05/18(木) 04:58:29.39

俺は在日の知り合いが数人ずついる。
朝鮮だけじゃなく中華なども。
一言で言って非常に良い人達。
当然常に差別対象だから警戒心は異常に高いが。

**異邦人さん** · 2023/05/18(木) 06:56:10.75

韓国人パッカーが増えたのはここ最近10年くらいですね

**異邦人さん** · 2023/05/18(木) 08:24:20.85

90年代に韓国は海外旅行が自由になった
在日の人は喜んでたな、けど日本パスポートじゃないので、色んな入国制限があって苦労してた
まぁ旅につきものの、嫌な思い出です
嫌な事などほとんど覚えてないのだが、仲良くやってた韓〇人にやられた、突然キレる、無視するは結構インパクト強くて、トラウマですわ
たまたまと思いたい

**異邦人さん** · 2023/05/18(木) 11:48:50.04

元寇の際、朝鮮国王は船を作った他、率先して4万の兵を出して
日本に来襲した

**異邦人さん** · 2023/05/18(木) 11:55:46.20

日本が百数十年もつづく戦国時代でなかったら
日本と朝鮮はスペイン、ポルトガルに植民地化されていた。
日本は朝鮮を植民地化から救った。

19世紀後半、明治日本が近代化しなかったら
日本と朝鮮は欧米に植民地化されていた。
日本は朝鮮を植民地化から救った。

李氏朝鮮王朝はあまりに無能だったため独立は無理だった。
ロシア植民地化か日本への併合か
日露戦争の結果、日本へ併合。
ロシアはその後ソ連になったのだから、もしロシアの植民地になっていたら
シベリア開発させられ、WW2で戦線に送られ悲惨だったはず。
日本への併合の方が千倍マシだった。
日本への併合は朝鮮史上最大のラッキーだった。

朝鮮戦争のとき、日本は多大の援助をした。

以上より、韓国人・北朝鮮人は日本に感謝して感謝金を支払うべき