かつてバックパッカーだった人
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1990年代のルクソールの事件の10日後にカイロに着いた。
観光客激減でピラミッドはがらがら。1人の観光客それぞれが3、4人のラクダ引きを連れ歩くという不思議な光景が見られた。
カイロを歩いていると「日本人か?この前は申し訳ないことをした」と謝られたことが数回あった。
その後ヨルダン、シリア、レバノンと行ったけど、特にシリアは素朴でミャンマーやルーマニアに似た感じで穏やかな気持ちで旅行が出来た。
毎晩通った丸焼きチキン屋はどうなっちゃったかなあ。店のおじさんや水を運んでくれる男の子が元気でいればいいのだが。。。 アフガンの治安が良かった頃って沢木耕太郎まで遡るだろ
あれ以降はまともに行けた時期はなくなったんじゃない?
下川裕治は頑張って行って本も出したけど シリアはあそこらへんの国の中では際立って治安が良くて物価安くて良かったなあ
パルミラでボラれたけどw基本いい思い出しかない アフガンは2005年あたりはタリバンが米軍に一掃されてて、観光で行く事が出来た。
だけど治安は不安定で、確か広島の教師が夏休みで旅行して殺害された事件があったはず 旅行人の掲示板はグルジアやアゼルバイジャンの情報書いたら常岡さんに絡まれたのはいい思い出ww >>356
あの事件すごかったよね
教師や公務員にありがちな裏側というか実態を見た感じ
まず今行くのかってのと、不倫というのというのと、実際に殺されちゃうって凄いなあって思った
まあ鶴田真由の西アジア紀行とかもあの頃だったけど タリバンはハザーラと言ったモンゴロイドを憎んでるし、日本人医師も殺されたね
Quetta と Chamanは列車で日帰り旅行したが、国境地帯はボロボロ難民テントに武装兵士だらけだった。
ここはカンダハールから近いのかな? >>358
おれも旅行人掲示板でトルコ旅行のことで数人でやり取りしていたときに常岡さんが怒鳴り込んできた。
トルコなんてひどい国だよ、お前らはクルド人の悲劇苦労を知らないのかーってな感じで。 >>356
それをまともに行けた時期と呼ぶのはつらくないか?
やはり沢木耕太郎まで遡るしかないと思う >>361安く沈没できるパッカーの楽園が当時は3Kって言われてたんだっけ
アフガニスタンのカブール、バリ島のクタ、ネパールのカトマンズ
80年代からはカブールじゃなくてカオサンになったような >>358
こんなとこに同志がww
常岡さん書き込みの翌年グルジアのアブハジアで拘束されててウケたw
その後もしょっちゅう拘束されて日本政府に迷惑かけてて面倒な人だなって印象 >>360
お前の〇〇人は〇〇人を憎んでるシリーズは根拠が脳内イメージだけw
周辺国がトルコを憎んでる云々をトルコ人に聞いたという話、
それを聞いた英語で書いてみろよ、翻訳サイトでも使ってw 沈没組って大体草やってる人が多かったんじゃないか
日本人はヤワラに多かったな
カオサンは白人ばっかで便所で死んでる旅行者がいたな
安いったら大体どこの国でも安かった
最安だと鎖国時代の中国かな
人多すぎ汚い不味いで質の面では最低だったけど 沈没してたバックパッカーって今どうなってるんだろう >>366
パキスタンにいった事無いなら黙れよ
汚い独身還暦日雇い人夫、海外旅行に縁がないワーキングプア
https://imgur.com/a/RGUf5ez 俺のパキスタンのVISAは小さ目のシールなんだけど、それよりも前の?
ちなみに20年前 イエメンはホントにエキゾチックで面白かった。
サナア旧市街は今だったらインスタ映えする場所で人気になりそうなのに。残念だね。 パキスタンはインドでは楽勝だったけど
イスタンブールの時は面接で質問攻めだったわ
1ページまるまるのスタンプそこに汚い日時やら何やら書いてあったな >>367
50前のおっさんだが、ヤワラーは楽宮北京飯店に興味本位で飯食ったくらい。
雨季にアランヤプラテートからバスでプノンペンに30時間かけて移動し、毎日4ドルでベトナム人と遊んでました。
ヤワラー世代はもうおじいちゃんでしょう。下川氏世代? >>374
楽宮は見に行っただけだな
50代だけどそっちはチェンライに集まってたな
こんなに安くていいかって感じ
バンコクも冷気がいっぱいあっていい時代だったよな >>371
60才で何十年か前の宿泊施設や街の光景を思い出し、
ネット検索で得た詳細情報を付け足して、
ありもしなかった架空体験記を書くのですね。 >>376
お前は60歳でパック旅行しか知らない底辺労務者
9年前の時点で、弾丸パック旅行自慢する無教養な田舎の老人
しかもそれが"普通の旅行"だと思い込んでる無知を晒した
http://hissi.org/read.php/dame/20130519/U05iQTJ6UEI.html
外こもりを目指してるやつ★4
551 :名無しさん@毎日が日曜日[sage]:2013/05/19(日) 13:13:26.83
ID:SNbA2zPB
(少なくない数の)バックパッカーと言うのは、他人に話を聞いてもらいたいばかりに、
武勇伝を欲しがる。(人の好き好きなので批判はしていない。)
大した事ない話だと存在価値がないので当然誇張する。
ブログとか動画サイト等の媒体ができて、アクセス数や登録者とか目に見える"見栄"ができると、
その傾向に拍車がかかった。
(はしゃいで迷惑をかける大学生もその類)
そう言う連中が旧態依然の"海外って特別"なイメージを誇張したがる。
今は"週末海外"と言う企画が沢山の代理店にある。
俺も何度も利用したが、OLや学生の利用者も多く目に付く。
よく未経験者が聞きたがる、「外国語使えるの?」って質問がある。
日本発着で代理店がホテルを確保するこのスタイルでは、
誰とも外国語を話す機会がなく、海外の観光地や繁華街をまわれる。
当たり前の話だが、日本人に買って欲しければ、店頭にそう言う広告を貼ったり、
webでそう宣伝したり、日本語を使える店員を置けば良い。
それは企業努力の問題。
先述の普通のOLや学生は、そう言う風にシンプルに物事を考えられるので、
海外旅行に関わらず、社会や人生でも普通に生きていける。
生活はハードルは高いが、普通に旅行するのはシンプルに考えればいい。
たかが旅行でも、テレビやWEBで見れなかった真実の一つや二つは目にする。 パキスタンは行ったことないけど、ドーハ行き日本出発のカタール航空が大幅に遅れて
給油とか嘘ついて、乗務員総入れ替えの為にカラチ空港に寄ったことならある アレッポは綺麗な街だったのを覚えてる。少し郊外に歩くと高級住宅街や洒落たカフェがあったりして垢抜けした雰囲気があった。
3色(たまに4色)の搾りたてフルーツジュースは今思うとすごく贅沢な飲み物だったな。 ダマスカスは旧市街にキリスト教区あって酒飲むのも困らなかったな
イスラム教区でもバーがあってガラベーヤ着た親父がビール飲んでた 10年くらい前までは石鹸スレでアレッポで石鹸を買ってきた話題が活発で、自分もいつかは行きたいなと思ってた アレッポ懐かしいな。
トルコのアンタクヤからバスで行ったシリアの玄関都市。
当時アレッポ石鹸流行ってて箱買いしてる旅行者いたな。
アレッポ城とかスークもボロボロの映像見て悲しくなった。
あの日本語を話す怪しいオーナーのホテルはどうなってるのかな?
ここのスレなら行ったやついるだろ 俺がチーズケーキ食べたのはラタキアだった
海沿いの街
あそこも雰囲気あっていい街だったのになぁ
アレッポ
ラタキア
パルミラ
ダマスカス
街を維持できてるのはダマスカスくらいか? ウクライナの復興は20年以上、シリアは30年以上無理そうだね アレッポの石鹸、糸のような道具で切り売りしてくれたね。日本に帰ったら同じようなものが数十倍の値段で売られててびっくりした。
色々行った国の中でもシリアは特に印象深い。 ダマスカスから日帰りでアレッポ行ったな
今みたいにスマホやらないしアレッポ城だけ見て帰ってきた
昔は情報ってのがないからバス乗るも時間も乗り場も聞くしかないし
ダマスカスって欧風ぽくっていい街だったな 自分がシリアで思い出すのはフムスとピタパンと大量のミント、そして鶏の丸焼き
くっそ甘いシロップ漬けのデザートに意外に美味しかったアイスクリーム
単調な食事に飽きてダマスカスで駆け込んだ中華料理も懐かしい思い出 中東の、豆を挽いてペースト状にしたやつはなんて言うの?
そこにオリーブオイルを垂らしてパンに塗って、鶏肉を挟んで。。。人生でもトップレベルに入れて良い美味しさだった。
丸焼きチキンはエジプトや東欧のアラブ系の店でも食べたけど、ダマスカスとアレッポは最強だった。 >>392
それが
>>390
の書いてるフムス
俺も好きだよ
カオサン行ったらいつもイスラエル料理屋行って食べてる 肝心なの忘れてたファラフェル
ピタパンにミントと一緒に詰め込んで塩ふりかけて紅茶と一緒に食べてた記憶 【春節ウェルカム】自民・菅元首相「日本は世界で一番観光に適している国。性産業で経済再生を」 [ボラえもん★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656931482/ フムスか。ありがとう。
そういやバンコクの中東料理屋でも食べたっけ。
イラク人の商人とバックギャモンをやった。サイコロの数字が出た直後のコマの動きが早すぎて笑ったのを覚えてる。 若い頃バックパッカーとして気に入った街に沈没してた様な中高年の現在を知りたいんだけど当事者いる? カイロのサファリホテルに泊まったときは海外旅行を始めたばかりの頃だったので、「ここに来てまだ2ヶ月目」なんて控えめに言う人にすごくビックリしたものだ。。。
まさか自分がそっち側の人になっちゃうなんて想像も出来なかった。 バンコクのジュライに半分住んでたような常連はどういう人生送ってんだろうね
生きてたら50代~70代か 自分も否定とか肯定ではなく純粋に若い頃長期間沈没したり社会のレールから外れて刺激的な人生を送っていたバックパッカーが中高年になった今どうしてるのか気になる
なんだかんだで日本で平凡な勤め人として安定した生活を送っているのか、起業なりで刺激的な人生を送り続けているのか、はたまたナマポや派遣で貧乏暮らしなのか
もちろん人によるが元バックパッカーの中高年以降の暮らしぶりがどんなものな当事者に聞いてみたい >400
今は真面目に働いてそれなりの生活ができてる。
バックパッカーやってた頃はリゾートなんて考えられなかったが、家族でグアムやハワイに行ったら悪くないと思った。いやむしろ良い。 自分はフリーで仕事してるので普通の人から見たら怪しいおじさんだけど都内にマンションも買えたしまあ社会の片隅に存在はできてるかな >>402
派遣で貧乏暮らししてます。
若い頃にアジアで貧乏旅行した時の感覚が染み付いているので、節約生活は趣味のようなもの。旅行に行けるように細々と貯金しています。 バックパッカーがハワイを貶すのは酸っぱい葡萄でしょ。
沢木耕太郎もハワイに行ってみたらすごく良かったと書いてたし。 君たちは社会のレールからはずれてないんだよ。
だから日本でまともな生活ができてるの。 バンコクで知り合った30代のアメリカ人・・・
ヨルダンやシリア周辺を数ヶ月ヒッチハイク移動しながらほとんど現地の家族の家に泊まったとか、アリューシャン列島の火山が見るためにアラスカから漁船に乗せてもらったとか、次から次へと面白い旅話しを聞かせてもらった、南米や中国の話しも本当に面白かった。
その彼の夢はハワイに住むことだった。
北の方に小さなビーチがあって、20年後にはそこに住んでると思うから是非来てくれと言ってたけど、実現したかな。
その頃はメールなんてのもなくて、実家のポートランドの住所を貰ったけど「家にいないから連絡できないよね」って笑ってた。 アメリカ人の話を面白いと思える英語力が立派だよ
日本人宿に篭ってる奴は下手くそだからね >>409
そういう風潮はあったと思うよ。
パックツアーを貶すのと同じような意味合いで。
自分の力で秘境にも行っちゃう俺らと違ってイージーな旅行しかできない人達って。
それは社会のレールからはみ出して貧乏旅しかできない劣等感の裏返しなんだけど。 パッカーがハワイを貶すって、ホノルルやワイキキビーチの事ですよね?
Mauna Keaや火山国立公園は憧れだね。 バックパッカーってハワイ行くか
ハワイって一部特定の人々が行くんじゃないの
アメリカ方面全然興味ないし
その頃ってアジア諸国をいかに陸路で行くかがメインだった気がする
あと白人と一緒になると夕方からその日のこと語るのがいや
英語よく分かんないしそんなのどっか書いとけよと言いたいが
一応聞いとく
インドによくいた髭髪もじゃもじゃ日本人たちこそ立ち直って
日本で大人しく暮らしてのかな パッカーなら中南米放浪する為にLAXに飛ばなかった?
アムトラックやグレイハウンドバスに乗らなかった? >414
好みの問題でしょう。
タイは何度も行ったけど東南アジアはほとんど興味なかった。もっぱら東欧。(西欧も興味なし)
と言いつつアメリカ人大好きw 自分でもようわからん。 アメリカ人大好き じゃなくて、アメリカ大好き。
アメリカ人はいい人もいるけどどうでもいい。 >>414
> バックパッカーってハワイ行くか
> ハワイって一部特定の人々が行くんじゃないの
だから食わず嫌いって話でしょ。 現役バックパッカーで今マダガスカル旅行中なんやけど、マダガスカル行ったことあるやつおる? >>420
いいなぁ
マダガスカルは英語通じないと聞いたけどコミュニケーションはどうしてるの?フランス語? 踊るっのすっきすっき〜🎵
マダガスカルってこれしか思い浮かばん >>421英語はほぼ通じないね、基本フランス語で話してるよ、と言っても全然フランス語わからないから、毎日勉強しながら生活の中で試してるわ >>422
国立公園行ったけど、一匹も居なかったわw
なんか時間帯が悪かったらしい >>423
いや、逆にそれさっぱり分からんのだがw 昔は時間にまかせてタルタオ島とか行ってたけど、
近年は行きやすいサムイやクラビに行くようになってしまったわ
家族連れだとどうしてもね パンガン島の西部やランタ島とか家族連れのパッカーだと良さそうだな かつてバックパッカーだったが結婚出来て子供もいる
未だに独身で今も昔もバックパッカーするしかない
このふたつの格差よ >>429
そこは各々の価値観だからな、一生独身バックパッカーで最高の人生送ってる人もいれば、結婚して子供もいるのに突然自殺しちゃう人もいるわけだからな 今も昔もで思い出したけどインド行くと家族で乞食パッカーしてるのいたな
子供学校行ってないしその子供のその後人生気になるわ
日本人どうしで話したりするとよくその話したな >>431
今の時代も子連れで世界一周してる日本人とかSNSでたまに見るな
子供を巻き込む感性が理解できないが親が親なら子も似た様に育つしそれも運命なのかもしれない >>431
極端だけど、その人生もありよな、結局どう思うかは本人たち次第だし、それで本人たちが良ければ他人は何も言うことはないんよね >>433
今増えてきたね、そこも良い悪いではないと思うんよね、日本にずっといるにしても、親には巻き込まれてるわけやし、それが良かったと思う子供も居れば、嫌だった子供もいるわけだし、それぞれだよね、それから先は子供がどう育つかは子供次第だよ、もともとの性格もあるしね むかし旅行人のページの隅に載っていた短い読者投稿を思いだした。
大型連休に10年ぶりにカルカッタへ旅行したら、学生のときにインドで知り合ってしばらくの間
一緒に旅をしていた男と再会したけど、彼は浮浪者としてずっと滞在していたようだ。その間に
自分は新卒で就職し結婚もして、もうすぐ子供も生まれるっていう内容。 >>436
もちろん、そういうこともあるよね、でもバックパッカーの人生ももっとバリエーション豊かだと思うよ、本当にバックパッカーのその後も千差万別よ >>436
かつてバックパッカーのわたくしは、浮浪者側の人に分類されます。 浮浪者側の元バックパッカーって今どうしてんの?
ブログとかTwitter開設して欲しい >>425
ワオキツネザルを呼び寄せるには自分も横っ飛びで歩くといいらしいよ
騙されたと思ってやってみて! マダガスカルいいな!
数年前に2週間くらい行ったことある。
バオバブ見応えあるし、田舎は普通にカメレオン見れたりした。俺は飛行機移動したけど、一部陸路使った時はボロバスで結構しんどかった
タナナリボはフランス料理のコース安く食べれるから楽しんで! 無職旅さんはそのコースでいつの間にYouTuberに 40歳になった頃、ふらりと行ってみた香港で港の夜景を眺めていたら周りは幸せそうなカポーだらけ。若者だけじゃなく年配の夫婦も夜景を楽しんでいた。
「このままじゃいかん」と考え直したのはあのときだったっけな。 >>443
おー良いよね、バオバブ本当に感動するよね、珍しい動物もそこらへんにいるww
タクシーブルースやばいね、あれは本当に絶望感しかない、もう乗りたくないから、バイク買って自分でのんびり周るよてい。
ありがとう!今日もフォアグラ食べてきたよ!
あなたも良い一日を! タルタオ島には行かなかったがランカウイの近くなんだね
ランタ島は東アジア系は見なかった。シュノーケリングツアーの乗船名簿見たらフランスやドイツが多かったなあ。
この時はロックダウンおそれてマレー半島南下をイポーで打ち切り、北上してタイ入したんだった。
貧BPのブログ久しぶりに見たけど、かなり体調悪いね。それに親の介護もあり今後パッカーは数年は厳しい
彼は若い時に旅して正解だった。
最高に面白かったのは、BPに嫉妬して10年間粘着してる底辺社畜が
全く海外旅行できなかった事。人を呪わばナントカ。
海外旅行は若い時に長期でやらないと意味がないからね。
社畜を始めとする日本人の所謂社会人の戯言に耳を傾けては絶対に行けない
本能に忠実じゃないとね。
>>446
ピレウスからクレタ島をフェリーで往復したが、乗客はそんな感じだった。
別に何とも思わなかったよ。
同じ高齢独身でも長期旅行を繰り返した組と、旅行出来なかった組は全く違うカテゴリーですから >>450
じいさんオーストラリア陸路2万キロの旅は?w https://imgur.com/a/6ATuYZH
>>451
オーストラリアに行けなかったネトウヨ童貞ジジイのお前には発言権は無い
お前の書き込み。
昔から貧乏社畜なので長期海外旅行は出来なかった落ちこぼれ労務者
http://hissi.org/read.php/dame/20131105/NEovZ05ZZnE.html
外こもりを目指してるやつ★12
562 :名無しさん@毎日が日曜日[sage]:2013/11/05(火) 14:05:14.26
ID:4J/gNYfq
準備して計画的にやってる奴と自堕落なお前らを一緒にするな。
一般的なイメージを自分もどさくさで頂こうなんて甘いよ。
お前らのやってる事なんて逃げとコンプレックスと嘘だけだ。
こうやって成立させてるよって嘘でもついてみるかい?
突っ込まないから取り敢えず検索して話でも作ってみなよ。
外こもりを目指してるやつ★12
563 :名無しさん@毎日が日曜日[sage]:2013/11/05(火) 14:22:24.26
ID:4J/gNYfq
以前貧BPに対しても言ったが、本書いてるBPのナントカさんの話もそう。
そのナントカさんが提案する、BPをライフスタイルに組み込んだ話を
無職自称BPがいくらした所で何の説得力もない。
無職自称BPが海外に長期滞在すると言う、"表面的なところ"だけ真似をした所で真似になっていない。
それはライフスタイルの中でBPをどう成立させるかと言う肝心な部分が欠けているから。
BPの前後で金銭や時間の諸問題を解決し、BPと言う楽しみが人生の負荷となってはいけない事を承知し実践している。
だから社会に提案して受け入れられる。
無職自称BPは行き当たりバッタリのバカ。 >>452
キセルじいさん、また人の間違いをしてるよ。
俺だったら、じいさんは宿泊施設の男性全員を知っていたのか?と書くよw
同宿の英国女性が外から男性を持ち帰ったそうだからなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています