雑談スレ
どのスレにも属さない雑談、避難所、好きに利用してください。 さらに遡って>>29 ・スタンス変更に関しては前レスにも十分書いた通り「受け入れられている」ことが証明されない限りこちらの間違いとは認められない。「01理論」による。 ・ある程度結論のくだりは結局「十分だから十分」と「ダブルスタンダード」の2つの間違いに抵触している。 ・数字データのくだりも前レスに書いたが「十分だから十分」を避けるためには受け入れられていることを示す合法非合法の他の数字をお前も示す必要がある。 こんなもんか?その前まで行くと>>24-27 で俺が懇切丁寧に書いてるとこだもんな。 さ、こちらはここまでぐうの音も出ないほど親切に丁寧に回答したのだから、お前がどう返してくるのかが本当に楽しみだ。 当然まだ答えていないと主張するのも間違っていると主張するのも箇所をハッキリ明確にした上で、明快な論拠を求める。 それか別に誤りを認めて停戦するなり逃走するなりしたっていい。 さてどうなるか。 あと>>39 でついに「ある程度」から「俺は思っている」にまで格下げされた訳だけど、もちろん俺はお前の「思い」まで否定はせんよ。 元を辿れば大麻の話をエディブルだなんだと始めた時にたしなめられ、それに反発したのが始まりじゃんか。 その時に何故「まあ普通の日本人ベガス旅行者には関係ない話だしアレルギー的な『思い』を持ってるやつもいるわな」と想像力を働かせられなかったのか。 それを「認めない方がおかしい、大麻受け入れは世界の潮流」的な感じでどんどん話が発展していった訳で。 まだ新ベガススレの頭の方で書いてた「俺はその話がしたいのに変に禁止にするなんて間違ってる」って単純に主張するだけの方が十分勝ち目というかマトモなやり取りになる可能性があった。 それを変に理論的にマウント取りに行き、調子に乗って停戦の申し出を却下して荒らし行為を続行し、挙句新スレまでノコノコついてきて結果はこの見るも無惨なサンドバッグ状態だ。 何重にも選択を間違っている。 負け惜しみがどーたら煽ってた頃が懐かしいだろ。 新スレだからまだ残ってるぞ また煽り文句と一方的な勝利宣言か。 >荒らし行為 >調子に乗って >ノコノコ >見るも無残なサンドバッグ状態 自分から煽るのは止めようと言っておきながらこれらの言葉を使い、それで相手をダブルスタンダードだと批判して恥ずかしくないか? 挑発には乗らんが、一応ざっとは読んだ。 リンクの過去レス等は読んでない。 とりあえずお前が勘違いしているかも知れない部分に指摘しておく。 >元を辿れば大麻の話をエディブルだなんだと始めた時にたしなめられ、それに反発したのが始まりじゃんか。 話を始めたのは俺じゃない。 >まだ新ベガススレの頭の方で書いてた「俺はその話がしたいのに変に禁止にするなんて間違ってる」 こういうのが印象操作だと言ってる。 「その話」というのが大麻利用に関する話なら、別にそんな話をしたいわけではない。 仮にそうだとしても、「○○の話題はNG」なんて、個人のHPでもなければ運営規約で決まってるわけでもないのに、一部の住人が勝手に決めようとするなという話。 またスレが新しくなったからと言って、別に終わっていない前スレの話を続ける事への批判も意味不明。 >ついに「ある程度」から「俺は思っている」にまで格下げされた訳だけど 証明は出来ないにしても、せめてお前が自分の意見を表明出来るよう、先に俺自身の意見として譲歩したつもりだけどな。 まあそういう風に弱みと捉えて嬉々として突いてくるであろうとは容易に想像出来たので、わざわざ“と思ってる”とダブルクォーテーションなんて使ったわけだ。 1か0で話してるのはお前の方だよ。 >>44 …まさか此の期に及んで4レスあるうちの一番オマケの一番どうでもいいレスにしか反応しないとはね。 まあそこしか返せるところがないとは言え、恥とかないのか? 確かにさらに少しペースを乱してやろうと目論んでいらないものを追加で挿入した訳だけど、効果てきめんすぎて逆にこっちか心底うんざりさせられるという逆転現象が起きてる訳だ。 煽り文についてはすまんな。 なにせここ数日一切マトモな返答が返ってこないもので、煽る以外にすることが無くなってしまったもので。 話を始めた奴の話も話題禁止の話もクソほどどうでもいいしレス丸ごと撤回してもなんら困らないレベルのオマケだが 「他人の『思い』にも想像を馳せろ、それを理論で抑え込もうとして無惨に失敗している現状は深く恥じた方がいい」ここに関しては聞くべき価値があると思うね。 まあこれに関したって俺はお前の親ではないから更生させる義務もないし、単なるオマケに過ぎないから、俺がそう「思っている」だけだと思って無視してくれたって構わない。 さて、これでとにかく問題は前半3レスにどのようにお前が返すかだ。 言うまでもなくそちらこそオマケではなくのっぴきならぬ本編で、ここまで親切に懇切丁寧に答えてやったのだから次こそ有用な回答があるだろう。 次になければもはや回答不能による議論放棄とみなす。 上3つはざっと読んだだけだが、今までと同じ内容を繰り返しているだけのように見えたから、その時点でそれ以上内容を熟読する気にはならん。 議論ごっこと前に書いていたが、それをしたがってるのはお前で、実際にどうなのかという答えにはもう興味ないんだろう。 最初の主張を変えた時点でそういう事だよな。 >次になければもはや回答不能による議論放棄とみなす。 どう見なそうとどう屁理屈こねようと本題における事実は変わらん。 お前は俺の質問に答えたと言い張るが、真っ直ぐには答えていない。 俺から見ればお前は元の議論をとっくに放棄して、ずれた話に固執している。 元の話の答はもうわかってるはず。 本当にわからないと言うのであれば、機会があれば旅行経験豊富な外国人に意見を聞いてみればいい。 まあどうせ意地でも認めないんだろうからもはや無意味だろうけどな。 >>46 どの辺が答えていないと思うのか、箇所を明確に、明快な論拠を持って示せ。 たったこれだけのことができない。 もうそんなものは議論ではなく、意地でもなく、ただの幼稚な駄々だ。 こちらのループであるという主張をただ論拠なくオウム返しするのみで、論拠を尽くして説明したループの原因はお前にあるという主張に一切の合理的反論ができず 挙げ句の果てには理論を放棄し「答えはもうわかっているはず」などと幼稚な情に訴える。 やはりこの議論はそのものの決着より遥かに以前の問題で、片方の知性の決定的欠如が原因で続行不可能である。 次にそれをしたらそうみなすとの宣言の後に、半ば受け入れる形での回答。 これ以上ない形でぐうの音も出ないほどの決着だ。 いやあ、決着ついちゃったねwww 決着つかないからやめようって言ってたのにまさかのついちゃったw 議論の決着は相変わらずついてないのに、俺とお前の決着はお前の無能さをさらけ出すだけ出してついちゃったわw お前本当に心の底からレスバ弱いなw それであの草生え散らかした煽りしてたのかと思うとクッソだせぇwww それでいながらいざ理論の土俵の上に上がればまだ学生上がりの俺にここまでコケにされて1つも言い返せずw 現実世界で負けに負けてる奴がネットでも負けに負けてwwwしかもその負けが全て自分のオロカな煽りが原因というw いやー楽しかったけど結局お前が何も得るものもないクズで時間を無駄にしたという点では俺も負けたわw さ、逃走するでも冷静ぶって最後っ屁に逆勝利宣言でもいきなり理詰めでこちらの理論を破綻させて浮かれを笑うんでもなんでもお好きにどーぞー 煽り抜きでとか言ってたの誰だっけ? まあ元々ベガスでは売春が合法とか、売春の宣伝は大っぴらにやってるけど大麻はやってないとか、反論の根拠からして大間違いだったからな。 スタートからして知ったかぶりじゃ、ずらした論点に固執した上に罵倒して一方的に勝利宣言するのが精一杯でも仕方ない。 強がりに元気がないwww 煽り抜きの土俵で最終反論できなかった人はどなたですかねw もうそちらは終わったのでガイジ役に成り代わって遊んでるだけでーす ずらした論点とやらのズレ方をきちんと指摘できれば勝てたのになんでしなかったんですかw こちらが間違える以上にそちらが致命的な間違いをいくつも犯して挙句相手の攻め手をかわせなかったというだけでーすw ああそのレス輪をかけてクソだせえなあw これから先お前がどのスレでイキがろうがそのクソ弱レスバを必ず退治しにいくからなw 欧州は欧州人のもの ダライラマの言うことは正しいと思う 移民者はその土地への尊敬が必要でその文化を受け入れないといけないと思う どーでも良いが、レスは3行でまとめろよ。 な、チビ。 あとな、レスが下品なんだよ。チビ。 インドビザの延長に医師の診断書が必要と病院に行ったら 医師から「病名は何にしましょう?」と言われ インドのデタラメさにビックリしたヤツがいる。 日本でも大企業スキャンダルの表沙汰阻止のため 権力が法に基づいて精神病院に措置入院の手続きを取ると大量の偽造文書が作られる。 偽造文書は本人の知らないところで作られる。 しかし本人が法的措置で偽造文書を入手すると 大手暴力団が本人の代理人になって関係者に「表沙汰にしてほしくなければ口止め料・・・」と http://aroho.sa-kon.net/yowami.html ブッキソグ.comのレビュー、日本人って総じて辛口傾向なのは何でですかね? 家族経営の安ペンションとかホステルでも日本の標準規格のホテルと比較した評価をしてるような気がする 安い割に凄く快適だったペンションでみんな10点か9点台の中日本人1人が5点切ってて(レビューテキスト内容は別に悪くない)なんかペンションが気の毒になる 出国税だっけ 国民の意見も糞もない搾取がまかり通るんだな 急に1000円取るってなんかの詐欺か あれって絶対払わなくちゃいけないの? 韓国でもやってるよ オーストラリアは5000円だぞ 5,000円も払うならLCCの意味が無くなりそう。 英語のスレで英語の上手い人が、英語の間違いを指摘してたんだけど「そこは nowじゃなくてtodayだ。fuckなんちゃら」これが英語で書いてあったんだけど、 ネイティブ同等だと、英語間違ってる人にfuckって言う? それとも、この人はネイティブ同等よりはちょっと低いレベル? ネイティブならそんなに頭に来ないと思ったんだけど、単に性格の問題? ホントに単なる雑談なんだけど、もしも悪の秘密結社があなたに ・今から2週間海外に行ってこい ・途中で帰国したら殺す ・そのままその国に居着いても殺す ・旅先で仕事をしたら殺す ・渡航費用を含めた軍資金として100万円くれてやる ・貧乏旅行して余らせて帰国後使うとかしたら殺す ・超過分を自腹切るなら好きにしろ ・ビザもパスポートも即日手配してやる。秘密結社なめんな っていう恐ろしい脅迫をしてきたらどこを旅したいです? 個人的にはアメリカかなと。往復ビジネスでレンタカー乗り捨てで 各地方都市の良い宿に泊まりながら国立公園あちこち観て大陸横断 >>65 北欧、ロシア、カナダなど観光物価が高くて手がでなっかた国を見たい! 前から思ってたんだけど、保安検査で電子機器を出すのが本当に面倒くさい 電子機器が重いからリュックを使ってるけど、透明な袋にまとめてぶっこんで、大きなエコバッグまたは背負えるボストンの方がラクだろうか 飛行機の中で足が冷えるから靴を履いてるけど、海外発だと靴を脱がなきゃいけないのもめんどくさい 冷えないなら上着も靴も預けたいくらい 寒がりなもんで、ユニクロダウンと着圧ソックスとカイロ数枚 LCCならさらにブランケット その上アイマスク、ノーパソ、パワーバンク2、スマホ2 はぁ… パスポート切替したばっかだがパスポートセンターの混雑は異常 >>70 わかる 自分も手荷物はリュックだけど、中に小さめのバッグを二つ入れてて、 一つは電子機器 もう一つは座席で使うためのイヤホン、楽な靴下などこまごましたもの このスタイルで割と楽になったよ 成田から家に帰る時現実に引き戻される感が半端なくデカくて毎回切なくなる 貧乏LCC旅だから羽田着の帰宅はした事無いけど羽田もそうなのかな 6月末に久々の長期旅行計画してエアチケットだけ確保したからそれまでわくわくを糧に生きるつもりだったのにコロナのせいで万が一ナシになったらと考えてしまってわくわくが湧かない… 6月末なら大丈夫だと信じたいけどカメラとか新調したいのに気乗りしない 俺さっき9月オーストラリア行き取ったよ 夏までには収束すると踏んで コロナ気にするにしても旅先が武漢なら少しは躊躇するのも仕方ないけど 地球上の大概の場所は日本より安全だろ >>82 結局ほとんど全部出してるよ ロンドン、フランクフルト、デリー、北京とか 電子機器とバッテリー以外機内持ち込み荷物なんてしれてる >>91 国によってスマホや小さなバッテリーまで袋から出すか出さないか違いはあるけど 最初から出しといた方がスムーズだよね >>92 ほぼ全部になっちゃうからラップトップは出すとして、それ以外バッテリーは?カメラは?って毎回聞いてるよ カメラ出せってとこはだいたい電子機器全部って言うからバックパックがペラッペラになる アメリカもプリチェック以外はバッテリー、カメラ含む大型電子機器全部出す(3年くらい前はラップトップ以外出さなくて良かった) 逆にスマホや財布はバッグにしまって大丈夫 >>93 毎回聞くのが面倒だから最初から全部出しとくって話だろ >>97 そうかそうか、お前はそうなんだろう 俺にとっては聞いた方が楽なんだよ 仕方ないけど板ごと過疎ってるな がっかりしてる自分と同じように外国から日本に来るの楽しみにしてた人も沢山いるんだろうなとか色々考えて海外旅行が解禁された暁にはツーリストには親切にしようと思う 【悲報】JAL、赤字拡大3000億円 このままだとCAが路頭に迷う お前ら良い案あるか? https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1612162921/ 863 クトノモナス(愛知県) [IN] sage ▼ New! 2021/02/02(火) 14:51:16.02 ID:faCnzcVw0 [1回目] ヤルパックと揶揄されたJAL PACK コロナ特措法ひどいよなあ 飲食店に補償もなしなんて 苦しい人の犯罪が起きるよ あまりにもひどい >>106 飲食店や旅行業なんかみんな大変なんだし、スッチーだけ特別扱いする必要あるか? https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/travel/1636421783/686 >JAL片道国際航空券って、ソウル発羽田行きを買えば、 >国内線は無料で乗れるってことだよね?ソウル発羽田行きは正規料金なの? そうじゃなくて特典航空券の区間選択をソウル・釧路にするんだよ。 直行便があれば直行便と経由便の2種類が検索されるし 直行便がなければ経由便のみが検索される。 あとは希望の便を選択するだけ。 経由便の場合は24時間以内の乗り換えが条件だったと思う。 ソウル→釧路の片道特典航空券をる要した時は 閑散期(ディスカウント期間)だったから 6千マイルでソウル→釧路の移動ができて得した気分だった。 NY発着ナイアガラ2泊3日バスツアーはこんな感じ https://www.taketours.com/new-york-ny/3-day-new-york-to-niagara-falls-washington-dc-philadelphia-tour-355-572.html 自分はラスベガス(宿泊ホテル(サーカスサーカス)発着)で 下記の日帰りバスツアー3つに参加した (いろいろなサイトを比較して極力安い値段のツアーを選択) ・グランドキャニオン(サウスリム) ・アンテロープキャニオン(lower)とホースシューベンド ・フーバーダムとミード湖ランチクルーズ >>109 特典航空券について、詳しく教えてくれてありがとうございます。 どうやってマイルためたの? ナイアガラでは、霧の乙女号で滝の下まで行ったのですね。いいなあ。 >>109 × >ソウル→釧路の片道特典航空券をる要した時は 〇 ソウル→釧路の片道特典航空券を利用した時は >>110 >ナイアガラでは、霧の乙女号で滝の下まで行ったのですね。いいなあ。 2020年5月に計画してバスツアーの予約までしたけど コロナで行けなくなって泣く泣くキャンセルした。 >>110 >どうやってマイルためたの? 昔は中国東方航空をよく利用していたのでフライトマイルと フォートラベルの口コミを書きまくってポイントを貯めて JALマイルに交換していた。 その後ANA系の中国国際航空を利用する事が多くなったので ANAマイルをフライトマイルで貯めるようになった。 ヨーロッパ、アメリカ(LA)、東南アジア等も中国経由の 中国国際航空を多く利用してANAマイルを稼いだ。 ロストバゲージを避ける目的と当日乗り継ぎは疲れるから 中国に午後到着して翌日午前(あまり早くない時間帯)に出発する便を 極力選んで中国で1泊していた。 中国国際航空の中国内トランジットは空港送迎付きのホテル(朝食付)が 無料で利用できるサービスがあるのでいつも利用していた。 >>113 中国国際航空、なかなかいいね。 自分、中国に行ったことがないんだけど、最初に行くとしたら上海と北京かな? >>114 中国は広大だからね。(アメリカやカナダの面積とほぼ同じ) まずは日本から直行でいける都市(北京、上海、広州等)周辺がいいと思う。 自分の初中国(2007年夏)は成田→北京の往復航空券を購入して 北京→(国内線)→張家界→(夜行寝台列車)→貴陽→(国内線)→重慶 重慶→(3泊4日三峡クルーズ)→宜昌→(列車)→武漢→(夜行寝台列車)→北京 なんて冒険をしてしまったけど。 >>115 英語が堪能だと思ったけど、中国語もできそうですね。 最初の中国で、夜行寝台に乗るなんて凄いですね。 メイヨーって言われなかったのですね。 来年は、どこに行くつもりですか? >>116 英語は中学レベルだし中国語は全く話せないよ。 列車切符はネットで現地旅行社に三峡クルーズと共に手配したんだよ。 切符が満席で取れなかったら途方に暮れるなんて旅は怖くてできない。 来年は正月明けに石垣(今月のピーチセールで石垣往復を購入)、 2月に沖縄本島+宮古(ソラシドエアとスカイマークで那覇往復を購入)、 5月に高知+大分(今月のジェットスターセールで高知行、大分発を購入) 海外は当分無理だね。 >>117 いいなあ。 自分は、ピーチの九州飛び放題に当たれば、1月に福岡を起点に、奄美大島、沖縄本島、石垣島に行こうかなと思ったけど、外れたから止めようと思う。 20万円で、車中泊旅行だと1か月、八重山諸島等の離島だと2週間が限度で、1年に使えて100万円だから、君のようにしょっちゅう行くだけの経済力はないんだよ。 >>118 自分もコロナ前に海外旅行を頻繁にしていた時も年100万円は使ってないと思う。 2か月に1回の頻度と言っても1回の旅行期間は1週間〜2週間程度の短期間だし 中国や東南アジア中心のアジアが基本の節約旅行だから 旅行費用平均は15万円弱位だと思うから年80〜90万程度だと思うよ。 来月の石垣は4泊5日(現地は3泊)、2月の宮古は5泊6日(1泊は鬼怒川)、 5月の高知、大分は4泊5日のどれも短期間だよ。 短期間の節約旅行で効率よく観光する。 これが自分のスタイル。 >>119 自分は、365日休みなので長期に行ける。 関空までのJR往復と関空からの飛行機代で、石垣島や台湾で約4万円かかる。4万円で石垣島だと4日、台湾だと1週間はいられるので、頻度を減らして長期間行く旅スタイルがいいと思っている。 11月の八重山諸島は2週間滞在した。帰りの飛行機を予約せずに、安宿も最初の3泊ぐらいしか予約していなかった。予定のない旅は面白い。 >>120 自分は休みがないから短期にしているわけではない。 観光目的で短期間に集中して効率よく観光するから充実感のある旅ができる。 >4万円で石垣島だと4日、台湾だと1週間はいられるので 観光無視でダラダラ滞在すればいいと思っているのか? ダラダラ過ごすなら自宅にいるのと変わらない。 >帰りの飛行機を予約せずに、 LCCのセール等で事前に購入するのとでは運賃が全然違う。 >安宿も最初の3泊ぐらいしか予約していなかった。 直前に予約するのと事前に予約するのとでは料金が全然違う。 それに直前に予約すると人気の宿が満室の可能性もあり 選択肢が狭まる。 >予定のない旅は面白い。 事前に調べないから現地で初めて知る情報が多くて勝手に感動するだけ。 事前に調べて効率の良い計画を立てた方が充実感のある旅ができて楽しい。 お前頑固ジジイのキセルだろ? >>121 確かに事前に調べて効率的に旅するのはいいと思うよ。 自分の場合、 波照間島は、フェリーが欠航して行けない日がけっこうある。欠航かどうか分かるのが当日の午前7時だから、その日の行動が決まるのが午前7時だった。もちろんセカンドプランは考えていたけどね。欠航だったら、石垣島でその日の宿を取る必要があった。 足を引きずるほど痛くなった日は、石垣島の住人に図書館に行くことを勧められ、八重山諸島の歴史なんかを学ばせてもらった。日本政府が八重山諸島や宮古島を中国に割譲しそうになっていたことを初めて知った。 1回では物足りなくて2回行った島もあるしね。 日程に余裕があるからいくらでも自由に動くことができた。生活するように旅するのもいいと思っているけど、なかなかできないなあ。 最後の1行だけど、自分は電車の旅はほとんどしない。国内は車旅がメイン。 田無のボロアパートに暮らしているキセルじじい(60歳)の口癖は、 「社畜、ブラック企業、ワーキングプア、家畜、ルサンチマン、画像か動画アップしろ、 ジャップ、長期の海外旅行しろ、ネトウヨは嘘つき、タイなら任せろ、お前は口先番長、 童貞ブルーカラー、そして、日本と日本人の否定」だ。 キセルじじいは1人しかいない。idをコロコロ変えているが、同じことを繰り返すだけ。 キセルは父親に捨てられ、もらった金がなくなり、佐川で社畜となって深夜派遣バイトを したがクビに。数年前東南アジアへ長期の放浪の旅(貧乏旅行)に出た。 そしてコロナ禍の現在、キセルは今、googleマップでその旅路を追って、 東南アジアからその先へ行って来たかのように、ネットからトルコ、東欧、中南米、… などの画像をかっぱらって、この板で自慢するだけの日々を過ごしている。 キセルにとって、自分を捨てた父親への憎しみが日本への怨念(ルサンチマン)となった。 その思いはキセルが死ぬまで続く。みじめな人生なのだ。 キセルに言う。早く母親の国(タイ)に帰って亡き母親の墓参りをしな! 予約しようとしたら燃油サーチャージ高い気がする 3ヶ月ごとに更新だっけ、待った方がいいか、今予約すべきか悩む >>122 キセル、歯の浮いたようなウソをつくなよ。 >生活するように旅するのもいいと思っているけど、なかなかできないなあ。 キセルはいつ海外へ行く予定なんだ? >自分は電車の旅はほとんどしない。国内は車旅がメイン。 お前の車は自転車だけじゃん。w >129 完全な人違いだろ キセルじゃないのが分かるだろ Apple製品の値上げ幅、えげつないわ。 日本人はどんどん貧乏になっていく。 【正直いらない】「もらって困る、国内旅行のお土産」ランキング Z世代1373人に調査 (バイドゥ調べ) [少考さん★] ps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1693044516/ 被爆者(81)「姉と娘を原爆で失って」アメリカ公立高校生徒「クッチャクッチャ(ガムを噛んだり指でつまみ伸ばしたり」「ギャハハ [377482965] ps://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1701082216/ ロンブー田村淳、自分と女性のハメ撮りを芸人仲間と上映会していたのを指摘されブロックして逃亡。😂 ★2 [579392623] https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1705370324/ read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる