聖地【エルサレム】スレ [無断転載禁止]©2ch.net

**異邦人さん** · 2016/05/28(土) 14:57:50.41

どうぞ！

**異邦人さん** · 2017/04/09(日) 18:19:08.20

お盆アンマンからエルサレムいくことを決めました。1月行かれたかたスムーズで良かったですね。

**異邦人さん** · 2017/04/15(土) 20:04:25.05

トランプがエルサレムに立つのを見たならば皆山へにげよ

**異邦人さん** · 2017/05/23(火) 00:18:28.47

宗教の歴史勉強してからいきたいけど、
どの程度まで終えてからいけばいいやら
一生行けなさそう

**異邦人さん** · 2017/05/23(火) 08:29:54.81

>>87
メルギブソン監督の映画「パッション」くらいは見ておいた方がいいよ。

**異邦人さん** · 2017/06/16(金) 20:49:18.54

エルサレムは日本

http://vps20-d.kuku.lu/files/20170616-1956_0fad4f3f0df8f9941887741a863d4ff5.jpg

**異邦人さん** · 2017/07/23(日) 15:51:37.61

ほんとは今頃エルサレムに行くはずだったのが潰れてしまったのだが、先週からエルサレム、第三次Intifadaと言われることになりそうな騒乱状態なんだな…

**異邦人さん** · 2017/07/23(日) 16:11:29.04

最期の晩餐の絵の部屋に行ったことあるって言ったら
近くに射たキリスト教のババアがヒートアップして、仏教徒は死んだら地獄行きとかめちゃくちゃ言ってきたよ

イスラエル旅行は知られると、宗教系やパレスチナに肩入れする左翼系とか変なの引き寄せるから面倒だな

**異邦人さん** · 2017/07/24(月) 03:13:13.29

思い入れのある人が多い土地だもんな
ありすぎて騒乱状態なわけだが
歴史上此れ程長い間此れ程多くの人々を惹きつけた場所はなかろうね

**異邦人さん** · 2017/07/24(月) 18:57:21.93

へ？この前エルサレムに行ってきましたけど、なんでも聞いて！

**異邦人さん** · 2017/07/24(月) 21:46:43.01

>>93
エロい話が聞きたい

**異邦人さん** · 2017/07/25(火) 02:01:17.50

>>94
無い

**異邦人さん** · 2017/08/02(水) 13:57:49.02

ヨルダン川のヨハネの洗礼の場所行ったら見るからにやばそうな集団がいた
なんか儀式おっぱじめてるし

多分アメリカ南部のキリスト教原理主義とかの類だろうな
いかにもな見た目のデブの白人年寄り集団

**異邦人さん** · 2017/08/16(水) 12:10:28.98

イスラエルに1年以内の渡航歴があるとラン入国拒否される可能性大らしいけど、
逆は尋問がうざくなるだけで、入国できますよね？
来年1月にイスラエル行くんだけど、今年10月にイランに行きたくなったのだけれども。

**異邦人さん** · 2017/08/16(水) 15:00:12.56

>>97
イラン→イスラエルはめんどくさくなるだけでふつうに入れる。数時間拘束される可能性が高いけど。

イスラエル→イランは全く問題ない。
イスラエルはスタンプ押さなくなったので。

**異邦人さん** · 2017/08/16(水) 15:15:53.84

イランビザがあると出入国もだけど
街中のパスポートチェックの度に尋問くらうからめんどくさい

**異邦人さん** · 2017/09/03(日) 19:32:16.16

エルサレムの旧市街内に泊まると、さすがに早朝は大音響のアザーンで起こされるな。

**異邦人さん** · 2017/09/08(金) 02:04:42.72

ヨルダンでもオマーンでもそれはかわらんよ
朝の４時からスピーカーでやるのほんと頭おかしいと思うわ

**異邦人さん** · 2017/09/08(金) 07:56:33.63

アザーンと教会の鐘が同時に聞こえるのがおもしろい

**異邦人さん** · 2017/09/16(土) 11:52:34.62

イラン入国歴ｈがあっても別に入国問題なし。
ただ、国境で別室送りで１時間くらいはかかり、職歴や旅の経緯とか
全部いちいち説明しないといけない。

つまり、形式上の嫌がらせってやつだよ。

**異邦人さん** · 2017/09/16(土) 11:53:23.94

最悪3時間待ちもある。
ほとんど嫌がらせ。

**異邦人さん** · 2017/09/16(土) 17:34:34.42

たのアザーン、録音でなく毎度イスラム坊主がお経唱えてるよな
一度、やたら張り切ってる奴がいて、その内むせてゴホゴホ言ってたわ

**異邦人さん** · 2017/09/20(水) 19:53:35.00

エルサレム旧市街でアザーン聞こえた？去年ヤッフォ門のすぐそばに泊まったけど、何も聞こえなかった。どの辺？

**異邦人さん** · 2017/11/13(月) 23:50:13.40

以下のスケジュールで旅行を計画しています。
回れますでしょうか？あと旅行する時季として最適でしょうか？
12/31　東京→アンマン→ペトラ
1/1　　ペトラ→死海
1/2　　死海→エルサレム
1/3　エルサレム
1/4　エルサレム→アンマン
1/5　アンマン→東京

**異邦人さん** · 2017/11/14(火) 22:21:58.62

>>107
想像以上に寒いと思うので注意。

**異邦人さん** · 2017/11/15(水) 01:28:41.28

>>107
その時期に行った友達の話によると、死海は震えながらちょこっと入ったとのこと。
普通に泳げる気温ではないらしい。
初日に東京からペトラまでは行けると思うけど当日の観光は厳しいかも。
ペトラはめちゃくちゃ広くて歩きまわることになるから、3、4時間なんてあっという間だし。
私は昼頃にアンマンに着いてそのまま空港からタクシーでペトラまで行ったけど、夕方くらいに着いたかな。
自力でアンマン出てそこからバスだと、もうちょい時間かかると思う。
あと、死海はヨルダン側？
ペトラ→ヨルダン側の死海は結構遠かった記憶があるし、キングフセインからのイスラエル入国は下手すりゃ半日はかかるから、その辺の旅程が厳しそうに思える。
この日数なら死海を諦めるか、ヨルダンだけイスラエルだけのどっちかに絞る方がゆっくり出来そうな気がする。
イスラエル側の死海の方がビーチよかったよー。
エルサレムは見所多いから一日だけだと勿体無い気がする。
私も欲張ろうと思ったけど、見たいとこありすぎて無理だったから、ヨルダンとイスラエルで2回に旅行分けました。
イスラエルは入るの大変だから、せっかく入るならパレスチナ自治区も回ってみることにしたら？
長文失礼。

**異邦人さん** · 2017/11/15(水) 01:30:24.76

数年前の情報で記憶を頼りに書いたので、状況変わってたらごめん。あくまで参考までー。

**異邦人さん** · 2017/11/15(水) 12:25:54.04

パレスチナ自治区でも、エリコとかベツレヘムは普通に行けますね。

**異邦人さん** · 2017/11/19(日) 10:42:01.07

3年以上前、イブラヒムじいさん家に泊まった
最近の旅人のブログにはあまり情報がないようだけど、イブラヒムじいさん元気かなあ
ダマスカス門の前のカフェだかレストランで声をかけられ、めちゃくちゃびっくりしたのはいい思い出

**異邦人さん** · 2017/11/19(日) 18:49:21.27

嘆きの壁で祈っている黒服を着た超正統派のユダヤ教徒、
人口の10パーセントくらいいるが、働かないで政府の補助で生活してるらしい
いい身分だな

**異邦人さん** · 2017/11/19(日) 19:33:40.97

イスラエル行きたいんですが、危険情報はどこのを参考にしましたか？大使館のものですか？

**異邦人さん** · 2017/11/19(日) 21:54:55.09

>>114
特には何も見てない
ヨルダンとイスラエルに行ったけど、常識の範囲内で行動していれば大丈夫
人々はとても親切
ただ、気をつけなければいけないのはタクシーの運転手かな
乗る前に交渉していてもいざ着いたら、100%ふっかけてくる
パレスチナのベツレヘムで、バンクシーの絵を見に行くときも、全部まわってないのに金を払えといってきたので、途中で降りた
特に女性一人はやめたほうがいい

それ以外は本当に毎日刺激的で、夢の中にいるようだった
来年のGWに再訪する予定

**異邦人さん** · 2017/11/19(日) 22:00:37.64

>>48
出川哲朗さんのように気持ちをこめていけば大丈夫

**異邦人さん** · 2017/11/27(月) 23:07:51.99

イスラエル懐かしい。
当時パスポートをホテルに置いて電車に乗った。
しかしプラスチック爆弾テロがあり私は身柄を拘束された。
W研究所の教授からこれを携帯するように言われてたものを提示するとその後は驚きの出来事。
S首相と当時A文部大臣との会食に参加。
偶然イスラエルに来ていた。
A文部大臣はK柴ノーベル賞者と同期。
何かいろいろとやってくれた。
ぱす
情報がいろいろと

**異邦人さん** · 2017/11/27(月) 23:08:12.77

イスラエル懐かしい。
当時パスポートをホテルに置いて電車に乗った。
しかしプラスチック爆弾テロがあり私は身柄を拘束された。
W研究所の教授からこれを携帯するように言われてたものを提示するとその後は驚きの出来事。
S首相と当時A文部大臣との会食に参加。
偶然イスラエルに来ていた。
A文部大臣はK柴ノーベル賞者と同期。
何かいろいろとやってくれた。
パスポートは常に携帯すべき。

情報がいろいろと

**異邦人さん** · 2017/11/29(水) 15:08:43.23

ネットで色々な都市の様子が分かるようになって
一番興味あって行ってみたかったのに行く気が殺がれたのがイスラエル
三カ国アザーンとか街中に10ｍ置きに立ってる国旗とか壁手前のカフェテラスとか見てしまったら
あと態々行く理由がなくなってしまったｗ

**異邦人さん** · 2017/11/29(水) 20:11:34.24

>>119
意味不明。馬鹿の書くことは分からんw

**異邦人さん** · 2017/11/29(水) 20:21:12.39

俺はあまり調査はしない事にしてる。
スマホもSIMフリー持っていて何だが、現地ではwifiのみにする
レンタカー借りるときだけSIM買う

**異邦人さん** · 2017/11/30(木) 12:49:32.95

>>120
無能？

**異邦人さん** · 2017/12/01(金) 06:42:40.09

どのみち脳内に用は無いw

**異邦人さん** · 2017/12/03(日) 14:21:16.50

エルサレムはアンタッチャブル

**異邦人さん** · 2017/12/04(月) 11:57:17.72

中東でのハルマゲドン演出くるで

**異邦人さん** · 2017/12/06(水) 06:34:24.10

年末に旅行いく予定なのに
トランプ何してくれてるん

**異邦人さん** · 2017/12/06(水) 12:36:09.65

米国は火種を撒くことで儲けたいというのが本音だろ
たとえば米国でただ余りのシェールオイルだが
中東がきな臭くなれば原油の供給が不安定になって原油価格が上がる
買う側としては安定供給してくれる方を買うのが道理で大国と仲よくしたい面もある
他には危機感が高まるだけでも武器は売れるし関連産業は潤う
アメリカファーストを標榜する大統領としては人道的にはともかく合理的だ
ただ中国も同じ図式で儲けるのをどう考えてるのか

**異邦人さん** · 2017/12/07(木) 00:22:48.78

逆に言えば、年末にまだ行ける状況なら
ラストチャンスなのかもしれんな

**異邦人さん** · 2017/12/07(木) 00:25:04.07

ISISの比較にならないほどの大虐殺と隔離壁、一方的な騙し討ちを続けての現在イスラエルですがアメリカっていったい何なのでしょうね。
アメリカの学生たちは　異常に気づかないのでしょうか。　なぜ、ユダヤ人を放置しているのでしょう。
ISISは人類総出で攻撃したのに　イスラエルはやりたい放題です。なぜなのです？

**異邦人さん** · 2017/12/07(木) 12:50:32.42

>>126
Oh...

尤も来年のパレスチナ選挙でハマスが大躍進する可能性あるから
今行くのも悪くないかも

**異邦人さん** · 2017/12/07(木) 15:53:14.61

テロリストブッシュ親子ですらやらなかった禁じ手をためらいもなくやってしまう商人ブッシュ。
第五次中東戦争どころか第三次世界対戦になってもおかしくない。

**異邦人さん** · 2017/12/07(木) 17:42:04.17

戦争起きてもクリスマスまでには終わる！

**異邦人さん** · 2017/12/07(木) 18:09:24.58

バカトランプのせいでまたイスラエルがやばくなる
10月に行っておいてよかった
バカ安倍がトランプを支持しなければいいが

**126** · 2017/12/07(木) 20:12:29.65

>>130
もうね、はぁ・・・って感じですよ
頼むからパレスチナ荒れないでくれと毎日祈り続けてたのに
まあ、アンマンinだからもうヨルダン一本でもいいんだけど
これから第二案を検討してる時間もないしね
とりあえず旅レジ登録しますわ

**異邦人さん** · 2017/12/08(金) 00:38:55.90

自分なんて来週月曜からですよｗ

**異邦人さん** · 2017/12/08(金) 07:02:33.87

気をつけてね

**異邦人さん** · 2017/12/08(金) 09:24:28.04

今ならデモやゼネストやってる程度だし大丈夫じゃね

そもそも今回はアメリカが勝手に独走しただけだから
(アメリカが実質イスラエルのロボットだとしても)
トランプがこれ以上ちょっかいかけなければ
イスラエルとパレスチナやアラブ諸国がすぐに
紛争起こすとは考えにくいけどな

**異邦人さん** · 2017/12/08(金) 09:46:12.46

パレスチナはそうは行かないだろ
タダでさえ劣勢なんだから

**異邦人さん** · 2017/12/08(金) 11:00:56.77

エルサレム問題、これわかりやすい
http://www.tanosys.fun/entry/2017/12/08/005238

**異邦人さん** · 2017/12/09(土) 00:38:25.07

>>135
お気をつけて。折角の機会なんで楽しんできてください。
帰ってきたらレポもらえるとありがたい。

ところでトランプさんって最初はイスラエルに対して
入植地拡大反対したり意外と冷ややかな姿勢だったのにな
ロシアゲートなどで本格的に首が締まってきて
なりふり構っていられなくなったんかな

**異邦人さん** · 2017/12/09(土) 09:58:46.75

>>135
テレビなんて自分たちに都合のいい映像だけを流すからイスラエルがめちゃくちゃ危険てことはないですよ
自分も数年前行きましたが、異教徒同士お互い認め合って普通に暮らしています
一生忘れられない旅になると思いますので、楽しんできてください

**異邦人さん** · 2017/12/09(土) 14:13:57.27

イギリスはユダヤ人に一部領土を譲渡して、そこをイスラエルにするべき。
諸悪の根元イギリスが責任取らない限り中東はいつまでも争いが続く。

**異邦人さん** · 2017/12/09(土) 14:49:40.12

>>142
それがもし実現するとしても、分割する領土はどうせアイルランドな予感…
余計めんどくさくなりそう

**異邦人さん** · 2017/12/09(土) 20:23:35.04

阪急やクラツーがツアー販売してるけど催行中止だよね？

**異邦人さん** · 2017/12/09(土) 20:44:13.64

外務省が危険レベルを引き上げれば止めるだろうけど
今の段階だとどうかね

**異邦人さん** · 2017/12/09(土) 21:25:19.19

少なくともウエストバンクではまだ何も始まってないし
年末も控えてツアー会社は微妙な状況に頭抱えてるだろうな

しかしオフシーズンのエルサレム行き７日間で
ツアー代金６０万円オーバーとかむしろそっちに驚いた

**135** · 2017/12/09(土) 21:26:09.47

>>144
そのクラツーですよ
添乗員コールがなくてこりゃ審議中か中止かと思っていたが、かかってきた
治安面には一切触れられず、普通のいつものやりとりで終了
35人予定だが、実際何人来るかな？
直前だからキャンセル料ほぼだから参加する、何も知らずに来る情弱もいるのかなと思ったり

テロ直後のイギリス行った時はキャンセル続出で5人でした
現地であったJALパックは大人数だったけど
JTBの人が射殺された直後のエジプトはさすがに旅行会社からキャンセルしてくれと電話が来ました

**異邦人さん** · 2017/12/09(土) 21:29:08.55

>>146
ねー
エコノミーで40万以上とか信じられんわ
夏なら名古屋からのキャセイ全区間ビジネスでホテルランクデラックスで33万もあったのに(成田だと40万前半)暑さで見送ったらありえない高額になっててびびった

**異邦人さん** · 2017/12/09(土) 22:02:28.49

行けても旧市街地とか全カットなのでは？

**異邦人さん** · 2017/12/09(土) 22:12:53.41

ええええーそれショックすぎる
でも、旅程表の行程カットしちゃうと確かツアーだと返金義務あるよね？テロとか紛争だと対象外？
だから旅行社もよっぽどのことなきゃ連れて行ってくれると信じてる

個人的には代わりに死海で1泊追加自由行動なら、それで許すがw

まあ、楽しんできます
最近外務省の黄色とオレンジ地域ばかり行ってるから、まあ死んだら死んだで諦めはついてます
半身不随で生き残るのは嫌だが
そういえばいつもは聞かれないのに、保険入ってるかと添乗員コールで聞かれましたわ

**異邦人さん** · 2017/12/09(土) 22:17:38.45

旧市街に行けないならエルサレムに行く意味がゼロになってしまう。可哀想

**異邦人さん** · 2017/12/09(土) 22:48:20.25

>>150
投石や催涙ガスに気をつけて

**異邦人さん** · 2017/12/09(土) 22:54:39.71

つーか、今の状況でエルサレム旧市街行かないなら
催行中止か無料キャンセル可になるでしょ

フェスでいえばヘッドライナーが直前で
ドタキャンするようなもんなんだから

**異邦人さん** · 2017/12/09(土) 23:21:03.75

>>150
気をつけて
帰ってきたらレポよろ

**異邦人さん** · 2017/12/09(土) 23:42:51.11

年末にエルサレム行って、テルアビブで年越しするわ。
トランプマジで余計な事しやがって。

**異邦人さん** · 2017/12/10(日) 00:07:45.35

年始にヨルダンから４日程度入国予定だけどどうしたもんかな・・・
国境さえ開いてれば行くつもりだけど閉まってたら詰む
むしろレバノンに切り替えた方が危険度少なそうに思えてきた
だいぶ感覚マヒしてるかもしれないけど

**異邦人さん** · 2017/12/10(日) 08:42:47.44

イスラエルに入国できても、エルサレム旧市街地が封鎖されてたら行く意味なくね？

**異邦人さん** · 2017/12/10(日) 08:47:46.30

>>156
閉まってたらヨルダン満喫すれば良いよ
ヨルダンはアンマンとペトラくらいの予定だったのでは？
日程に余裕ができるのなら、ジェラシュやワディラムの砂漠キャンプもいい
おそらくキングフセインブリッジから国境越えるつもりだろうけど、
最悪なのはイスラエルに入ったはいいが、そのあと国境閉鎖になる事

**異邦人さん** · 2017/12/10(日) 09:58:07.84

ほんとにトランプは馬鹿
それに盲目的に追従する安倍もばか

**異邦人さん** · 2017/12/10(日) 11:26:32.01

>>142
それをやるとロヒンギャ等世界中の少数民族や難民も受け入れなきゃなりそう。

**異邦人さん** · 2017/12/10(日) 17:36:44.97

12月のこの忙しいときにまとまった休み取れてツアーってことは定年後のじいさんばあさんだらけな予感
英語もままならないだろうし、なんかあったとき地獄絵図…
スペインかドイツで車突っ込んだテロの時、平和ボケかつ英語できない日本人観光客は伏せろ逃げろの英語がわからず
まわりがさっさと伏せて逃げていく中、呆然と立ってたらしいじゃないか

**異邦人さん** · 2017/12/10(日) 17:42:39.10

アラブ人とイスラエルポリスがバトってる中
クラツーの旗に集う日本人が遠景にいるシュールな光景

ちょっと見てみたい(笑

**異邦人さん** · 2017/12/10(日) 18:33:29.20

いやいや、この時期に海外旅行するのは年末出勤の
業界で時差で休暇取ってる人間がメインだよ。
定年後で余裕あるような人間が何悲しくてわざわざ
こんな時期に料金安くもないのに行くのよって話で。

事故現場に遭遇したら洋の東西問わずリアクションは変わらんよ。
向こうの人間だってせいぜい叫び声あげるか口を手で押さえて
突っ立ってるぐらいしかできない。現実はそんなもん。

**156** · 2017/12/10(日) 19:40:14.90

>>158
ありがとうございます
今回はヨルダン５日間、イスラエル(パレスチナ)４日間の予定
ヨルダンではペトラ、ジェラシュ＆アジュルン、マダバを訪問予定
国境閉鎖の場合は死海観光とワディラム、カラクを加えて
時間余ればアンマンでつぶしたらちょうどいいかな
あとはもうヨルダン側の状況が悪化しないことを祈るしか

**異邦人さん** · 2017/12/10(日) 22:07:16.29

>>157　え？　封鎖されんの？？

**異邦人さん** · 2017/12/10(日) 22:46:32.35

封鎖はパレスチナ自治区が荒れたりしたらよくやってるよ

**異邦人さん** · 2017/12/10(日) 23:35:31.83

マジか！　入れなきゃ行った意味ねーわ・・・

**異邦人さん** · 2017/12/11(月) 00:24:00.86

新市街にも見所があるとはいえ、旧市街に入れなきゃ意味ないわな
姫路市に行って姫路城見られませんでしたってレベルだもんな

今回の件はイスラエルの中でも無駄な騒ぎの種にしか
ならないって困惑してる人は多いらしいし
このまま日にち薬で徐々に収まってくれればいいんだが
そうするとまたトランプが余計なこと言うんだろうなぁ

**異邦人さん** · 2017/12/11(月) 02:47:41.68

聖墳墓教会とか嘆きの壁が見れないとな。あと、ビアドドローサか。
ゲッセマネは外にあるけどな。

**異邦人さん** · 2017/12/11(月) 11:01:58.88

マジでエルサレム旧市街付近に旅行に行くのがキツくなって来た。
ダマスカス門付近にはイスラエル各地行きの綺麗なバスターミナルとパレスチナ自治区各地行きの汚いバスターミナルがあるけど狙われたのは前者かな。

【ガザ市（パレスチナ自治区）時事】エルサレムのバスターミナルで10日、イスラエル人警備員がパレスチナ人の男に刃物で刺され、重傷を負った。

　詳しい動機は不明だが、トランプ米大統領がエルサレムをイスラエルの首都と承認したことへの報復の可能性がある。

　イスラエル警察は「テロ攻撃だ」と非難。イスラエルのメディアによれば、容疑者はヨルダン川西岸の都市ナブルスの近くに住む20代の男で、現場から逃走直後に市民や警官に取り押さえられた。

　男は9日、自身のフェイスブックに「神のためにエルサレムの地位を高め、イスラム教の栄光を取り戻し、（エルサレムのイスラム教聖地）アルアクサ・モスクを浄化しなければならない」と書き込んでいたという。

**異邦人さん** · 2017/12/11(月) 11:05:42.73

トランプはただの馬鹿だから北朝鮮に戦争始めなきゃいいやと思っていただけだったが、このエルサレムの件でムカつき始めた。
こんなクソ、よく選んでくれたな

**異邦人さん** · 2017/12/11(月) 11:07:42.14

>>171
クソ野郎であることは、みんな1年前には気付いていたよ～

**異邦人さん** · 2017/12/11(月) 11:15:27.61

発言内容から馬鹿だとは思ってましたよ。
別にアメリカがグチャグチャになるだけなら、自分らの問題だからいいやと思ってたが、世界中をグチャグチャにするまでとは思わなかった。

**異邦人さん** · 2017/12/11(月) 11:17:27.53

アラブVSイスラエルの戦争はもう起こらないよ

サウジアラビアは確実にアメリカにつくし
トルコ、エジプトはかなり怪しく、レバノンは分裂
確実にパレスチナ側に付くのはシリア、イランくらいのもんだ

**135** · 2017/12/11(月) 11:31:45.93

キャンセルは1人だけの模様
9割以上還暦越えですw
1組パスポート間違えた人がいるけど、どうするんだろうね？
調べたら明日のエアチケットで5万ちょいだったから、追いかけてくるのかな？

今朝空港まで送ってもらう時に>>170言われて、やめやよって言われた
行ってきます

**異邦人さん** · 2017/12/11(月) 11:31:50.44

>>170の事件は単なる狂人の暴走なんだろうけど、
こういうのが続けば旧市街にも行きづらくなるな
年末くらいまでは持つと思ってたが微妙になってきたかな

**異邦人さん** · 2017/12/11(月) 11:57:20.69

>>175
無差別テロがあればそりゃ仕方ないけど、
基本的に日本人はターゲットじゃないから
気楽にいってきたらいいんじゃないですか
お気をつけて

**異邦人さん** · 2017/12/11(月) 12:00:53.80

>>174
もっと勉強してほうがいいぞ

**異邦人さん** · 2017/12/11(月) 14:27:26.42

>>178
出た出た、ただの感情論ｗ
反論できないからって顔真っ赤にしてキレるなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

**異邦人さん** · 2017/12/11(月) 16:07:16.56

面倒だからいいです
とりあえず数冊は読まないとわからないよ

なお、イスラエル対パレスチナは終わったことがないし、アラブとも終わってない

**異邦人さん** · 2017/12/11(月) 17:56:13.16

意外とトランプは馬鹿なふりして、
アメリカの軍産複合体を儲けさせるために、
各地で戦争を起こそうとしているのかも

**異邦人さん** · 2017/12/12(火) 18:52:49.73

トランプは本当に余計な事ばかり。

**異邦人さん** · 2017/12/13(水) 00:42:50.85

二月下旬に行こうかと考えていたんだけど止めておくかな
観光で食ってる国ならテロ直後は旅行のチャンスなんだが
テロじゃなくて政治情勢だし観光客なんか来なくなろうがどうでもいいんだろうし

**異邦人さん** · 2017/12/13(水) 00:56:19.25

２月下旬なら代替案を模索してもいいんじゃない？
オフシーズンだからまだ安い航空券あるだろうし
年末組なんてそれすら厳しいからかなり詰んでるよ

**異邦人さん** · 2017/12/13(水) 02:53:07.56

エルサレムは情勢が急変もあるから
上手く旅できるか運次第な要素が高いよね

>>174
アラブ側は国ってか組織になるんじゃないかな
今までもパレスチナ解放戦線とかやってたけど、ああいう感じ