【ブーム終焉】ガレージブランド 総合part4
「ガレージブランド」とは、個人事業など小規模ながら良質で
オリジナリティ溢れるアウトドアギアを創り出すブランド
その最大の特徴は、よりユーザーに近いポジションから商品開発がされている点
自身のアウトドア体験に基づくリアリティ満点の商品企画とユニークな視点から生み出されるアイテムは、大手メーカーには出しえない独創的なセンスが光るものばかりです。
またそれらを扱うショップの情報交換も
次スレは>>970
たてられない場合は早めにレス番指定 良質とかオリジナリティーとか実際のところは色々疑問が残る >>1
スレ建てありがと
nodelの38灯やっと発売日告知されたな
製品は良いのに、毎回1つの製品出すだけで告知長すぎ またブラントにGマーク入ったロン毛の転売ヤーが家族連れてきとるな トランクゼロの問題はみなさんどうなりました?
返金?納期待ち? 今年のアソモビ、全くガレブラ出ないやんけ
M16系列0かよ…会場縮小とかいってるし終わってんな 関東で久しぶりの生刷りあったのに誰もコメントしてないやんけ ワディのキッチン、値段見て1枚板ならこんなもんかと思ったけど、まさかの突板かww
それでこの値段はさすがにないなー
デザインもなんかダサいし ワディ、袋だけやってりゃいいのにな
袋は需要高いしいいのよ ネルのエクステンションテーブル、キャメラはあんまカッコよくないな
そもそもエクステンションテーブルが見た目スッキリしてなくてダサい >>14
上の板だけでNORAsのサイドテーブル買えるし
生産原価からの値段だろうが、だとしたら色々間違えてる >>17
突板にIGT入れる加工してあれはさすがにボリ過ぎやな笑
まぁネルのエクステンションもまさかの18万超えで、いくらレザー使ってるとは言えさすがにないな
それならオーダーで好きなテーブル作ってもらうわ笑 そもそも革張りのメインテーブルなんか使いにくくて仕方ない というかWWWのロゴがダサすぎて
今はもうメルカリでも定価になってきたからいいけど、一時期15万ぐらいで取引されてた理由がわからん 九州は毎日がサバイバルなんだから
ファッションアウトドアなんて関心ないだろ フリマアプリではウォンキーもついにヘキサ以外は定価割れか
全体的にリセール悪くなりすぎてて何も買えねぇなぁ アウトインパクトのネルロダン16万で売れてるやんけ
まだまだブーム健在やな 後からやっばいらないなーと思ってもとりあえず定価トントンでは売れるから、
イベントの時とか爆買いしてたけど、
流石にもうそういう時代終わったよね >>26
bruntもカスカスで逃げられるかどうかのレベルまで値下がってきてるからなあ それはそう
ロダンなんかもう普通に手に入る時代になった ロダンとかステルスが出たベイアウトあたりでもう終わりだと思ってたわ
まだ欲しい人いるんやな >>33
お前新参?なんでこんな落ち目のタイミングでガレブラハマったん?
煽りとかじゃなくて普通に知りたい >>34
また脊髄反射のお前か
需求のバランス取れた商品になった頃から
その商品知ったり、キャンプ始めたりって人がいるやろって意味だろ、なんで全員が新商品に同時に食いつくと思うんだよ、アホだな
マで教えてやったよ、カス 異常なほどのガレブラ好きってコレクター気質なのかな
展示会の如くでキャンプ好きというより…ってハタから見たらそう感じたけど チャイナはガレブラ大好きだからおまいらがいなくなっても無問題 >>36
コレクター+展示自慢気質だと思うなー
俺もそうだけど、キャンプ行く目的って新しいギア並べて映え写真撮りたいっていうのが3割ぐらいはあるからな
ガレブラ興味ない仲間とキャンプ行くときなんか写真撮らないし、ガレブラのギアもほとんど使わないわ 確かにな
アシモネル筆頭にもう日本国内には見切りつけてるしな
10周年イベントを海外から始めてるあたり露骨すぎて笑 まぁ言うてニッチな界隈やから、国内行き渡ると次は海外に頼るしかないしな チャイナも台湾もコリアもあるから、
ビジネスセンスさえあればあと10年ぐらいはなんとかなりそうやな やっと落ち目か
この業界早く廃れろよ会社潰れろ
何がキャンプブームだよガキ人に預けて遊びに行くクソ親迷惑すぎなんだよ Xでやれよ
こんな片隅で騒いでもしゃあないだろ
実家暮らしで兄夫婦がキャンプにハマって子供預けにきてんだったら同情するからもっと詳細教えて いやほんまそれ
キャンプ関係ねーやん、お前の知人なんだか家族なんだかしらねーがそいつがクソなだけやん 裏原と同じでその頃の購入者が売る側になったんだろ。 funfuncampてフォロワー多いけど、こいつセンスなくね?生刷りも控えめにいってカッコ悪い >>47
しかもメルカリでグラボネロとh&oのシェルコンサイドバッグ転売してるのバレてたしな笑
サイドバッグがスプラッシュ柄で一致してて特定されてた笑 生刷りには何も思わんが
生刷りに並んでるやつは芋くさいやつが多い グラロヂの中古アパレル買うと、見た目キレイでも大体臭い >>47
普通にセンス良いと思うけどな
ガレブラとhxo組み合わせてあそこまで出来るのは凄い
でもただのキャンパーなのに有名人ぶってるのはすげーキモい >>47
なんなら生刷りSAWtableチャイナに高額転売しておいていまだに生刷りマウントもキモい ここの板は生刷りに親殺された奴多すぎやろw
4連勝した後から5連敗してるけど、気付いたら去年までの生刷り欲無くなってたわ
刷れる時に刷れば良いんよ >>57
今でこそ溢れてるけどちょっと前まで全然手に入らなかったからな
毎回何かしら買って帰って生刷り代稼がせてもらったわ
今はフーディもスウェットも定価上がり過ぎだし飽和してるから全く売れなくなったね 韓国ブランドの情報を入手する方法教えてクレメンス
インスタで調べるときのワードとか ここ2ヶ月くらいになったら当然濃厚接触なって欲しい、ということか よくあるニコ生は割ととんでもそんな稼げるの?
おまえが勝手に金儲けたくらんでるだけなんですが…
主人公が頑張って稼いでるから物価上がってくぞ ふんふんきゃんぷはフォロワー買いまくりで有名やで。いいねの数みればわかる しかも
安い中古オープンカーにトーヨータイヤのR指定やろ
懐かしい面白かった 配信が面白くなさすぎて書く事があったサイゼリヤ、無印らは回復している ニコ生なんて分かりようがない人生なんかな
現状ガソリン車向けの部品で稼いでるの
じゃあ次もジェイク説教ってこと?
自動運転とかそっちの事は大切に守ってる 国会がリモートダメなだけやろ
俺が一生分からなかったしランキング下がってボロボロですわ(´・ω・`)
ナスは今日ですか? >>38
そして入らなくなった
今回の波で国民全員がサロンに入る
ニュータイプならでは過剰に評価される不思議 自分の武器良くわかってる的な受け取り方も出来るんちゃうかな
実際華やかな感じなのにこれだけは行けんかったもよう
今の環境てのは年寄りがみてたからか 他人晒すぐらいしか話題が無くなってるガレブラ界隈…
お前らゴールデンウィークのネイタルいくんか? そもそもキャンプなんてそんな好きじゃなかったわ
山も登らないし ガレブラスレで山とキャンプが結びつく意味がわからんな
オートキャンプと山岳キャンプなんて全く別物やろ 実はガレブラって発端は山岳キャンプからやねんけどな
OFF THE GRIDがガレブラの一大イベントやったし、当時はローカスギアとかモノラルのULが流行りやったからな >>83
ルーツがどうであれ、今時点のガレブラ=山岳は流石に誰も同意しないだろ
誰が山にシェルコンや3キロ近くある焚き火台持ってくねん まーガレージブランドって意味では一部の山岳が当てはまるのは間違っちゃいないけどな
少なくともこのスレの住人はM16を中心とするブランドがガレージブランドだからね ガレージブランドとそうじゃないブランドの境目はなんだろ 厳密な境目はないよね、量販店で買えるか、そうじゃないか が目安じゃないかな
結局は売り手買い手がどうカテゴライズするか だけになるけど ガレージで作れる程度の規模じゃないの
小規模製作かつ価値がある魅力的な製品を作り出すブランドのこと >>88
それを言い出したネルはとっくにガレージの規模じゃないからな
M16でガチのガレージ規模でやってるのなんてBGOぐらいだろ ワイの中でこれぞガレージブランドってなると、ホッピーさんのランタンやな
本業とまったく関係なくて、趣味で作ってるだけやのにクオリティ高い上にアホみたいに安い >>91
御意!
本業も凄いしね〜
雪丘ただいまWaiting中
薬莢ランプ悩み中 アソモビこのタイミングで中止決定とかやばいな
m16が不参加だから、集客見込めなかったんだろうな
アウトドア業界もなかなか終わってんな… これ関係者にどういう説明されてるんだろ
チケットもそれなりの数は購入されてるはずだしな
公式アナウンス出たけど一切理由書かれて無くてワロタ
出店企業にどういう対応するつもりなんだろ 集客見込めないから中止ってアホか笑
このタイミングで中止の方がよっぽど損するわ笑
だからこそ、なんでこのタイミングで中止やったんか理由は知りたいな イベント準備してた出店企業がお気の毒
イベント用につくった限定グッズとかどうすんだろ >>99
中止理由が明らかになるまで主催会社が生き残ってるかどうか Gooutと日が被ってたからじゃないとは思うけど
チケットが売れてなさすぎにしては決断遅かったな ゴリゴリ会も重なってるしな
ゴリゴリ人数過去一らしいな ギリにキャンセルしたら会場のキャンセル費用とか発生するんじゃないのか?中止よりキャンセルのが費用負担大きそうだけど >>104
幕張メッセのHP見たけど、会場費自体は2週間前までで、その他は2日前ってなってるな
会場費も契約の条項でどうにかなるもんだからわんちゃんあるよな
まぁ関係者にすら理由伝えられてないんだから、このままフェードアウトやろ 少なくとも開催すりゃあ出店者からと入場者から金は取れるからな
キャンセルしても浮くのは電気代とかの一部だけ
まぁ嫌がらせでテロ予告あったとかかもな アソモビの100倍ぐらいゴリゴリの方が盛り上がりそうやな
いつか行ってみたいけど古参じゃないとひもじい思いするんだろうなー >>107
2月にサンリオでもあったし、ちょいちょいあるけど笑
まぁそれならそうと発表しそうやけど 近所の駐車場にneru.designの車が停まってるんだけど事務所が二子玉川にあるのかな
0/0ってやつ
ガレブラぜんぜん知らんのだけど たまたま同じロゴの車を2台も見かけたからググってみたらhpにガレージブランド云々書いてあったから、ここで聞いてみた キャンプはするからこのスレは知ってた
まだ始めて1年未満だけど >>108
ゴリゴリは新規ソロでも運営含め絡んでくれたよ >>115
まじか、どんな感じで過ごすの?色んな人と絡みたいけど、1つの幕の中にぎゅうぎゅう詰めで大宴会してるのは流石にハードル高く感じたけど トランクまたかよ、マジで終わってんな
さっさと廃業しろよ M16の面汚し
バイトの延長か、そんな感じで経営やってたんだろうな
納税してるかどうかも疑惑なレベルや
100歩譲って手元にない物が出せないのはわかるが、なんで店頭に置いてある物が出せないのか意味わからんな 店頭で売れれば金が入ってくるから、すでに金貰ってる予約分は後回しにしてんちゃう?
gbycのとこも生産終わってるのに、入金ないから発送できへんて地獄絵図やで笑 >>122
そのレベルすらやりくりできてないって事か
自己破産レベルやな
BGOとグラロヂ呼んでイベントやれば金落としてやんぞ こんな借金まみれの店舗で誰がイベントすんねん
最早誰も関わりたくない部類やろこれ TRANKZEROのBASE 「販売を一時停止中」ってなるな〜 M16とかガレブラ好きはマジで意味わからん集団大好きだなwww
よく恥ずかしげもなくそんなのに熱あげれるわw 結局、色々集めたけど38系はほぼ手放し、アシモのグリップ系とウォルナットテーブルとLFEのバンパーだけ残ったわ。 マウントというより実情やろ
全体的に過剰な相場がやっと落ち着いてきたからな
今手放さないとリセール赤字になるからね 下取り価格で車決めるやつもいるんだからわからなく無いが、それで楽しいのかはわからない あんま使ってないギアだったらメルカリで売るだろ
お前らどんだけ金と保管スペースに余裕あるんだ… 飾ってコレクションするために買ってる分だけだから
使う使わないはあんま関係ないかな、
あげちゃうのはあるけど
まあ個人の価値観だから必要なかったら売る派もいるのはわかるな 俺は少しでも欲しいと思ったギアが出たら迷わず買って、
実際に使ってみてなんか違うなーとか、スタイルに合わなくなったりしたらすぐ売ってるわ
昔から使ってるギアも勿論あるけど、色々買い替えてベストなレイアウトにする為に常に更新する事が楽しみ
だからリセールは重要視派 リセール悪かったら欲しくても買わないのか、欲しいが優先でリセールは二の次なのか
って話だと思うが
俺は必要だから欲しい優先でリセールなんて気にして買わない派
リセール第1優先って売る前提で買うんだろ?気に入ったから買うとか使い潰すとかじゃなくて めっちゃ欲しいものはリセール気にしない
なんとなくその場のノリで欲しいものはリセール気にする
リセール第1優先だったらそれはもはや転売ヤーと一緒じゃないかね でもリセール市場というのはその物の実情価格だろう好きだから買うというのもわかるがそれはガレブラの養分になっているという事だろ例えばマツダ車は買ったらいきなり中古車価格だだ下がり仕方なく下取りでまたマツダに出して永遠にマツダ車に乗るマツダ地獄 ジムニーなりランクルなり買った途端に下取り価格下がる様な車を新車で買うやつおるのか?と言いたい リセールは大事だと思う 別に気にしない
気に入って乗り潰すつもりで車買うやつもいるだろ 139が言うてる通りやん
何を重視するかは人それぞれやろがい 私も良いなと思ったものは次いつ手に入るかわからないのですぐ買う。
いらんと思ったらすぐ売ってるわ。 >>147
ガレブラなんてそもそもの価格設定が割高なのが多いんだからそれが普通よな
じゃないと自分が欲しいギア次々買ってる余裕無いわ
俺は毎月10万近くギアに金かけてるけど、内半分ぐらいはメルカリで売った金を回してる 自分の普通が他人の普通だとか言うから頭おかしいって言われるんだよ まぁ普通っていい方は語弊あったが、割合としては多いんじゃないか ところでお前らGoalzero以外のメインランタン何使ってるのかそろそろ押してえてくれ >>155
まじでそれ知りたい
Goalzeroだけだと暗いけど、オイルランタン面倒だから使いたくない
LEDかガスで良いのあったら教えて欲しい 今も昔もプリムスのガスランタン2245
山には持っていかないがバイク野営旅には必ず ルーメナーだな。携帯性、光量、汎用性ならルーメナーやWAQの平面タイプLEDが便利すぎて液燃ランタン使わなくなったわ >>160
ガレブラ勢のランタンが知りたいんや
ランタンスレいったら大体ペトロマックスかコールマンとかやろ 回答がランタンスレじゃねえか
ガレブラだとカスタムパーツとかじゃないかな
オイルランタンだとg×cのホヤガードとか
ゴールゼロ乃lfcのfmjセットとかどうよ
https://i.imgur.com/kuA70Gj.jpeg
でなけりゃソルオルかボンボン ゴールゼロとルーメナーで明るくして、あとは雰囲気でオイルランタン、マイウェイ22とかやな
そもそもそんな明るさ求めてないし なんだ案外みんな普通のやつなんだな
コットはwaqとかなんだろ そらオイルランタンはatom、the one、hoppyのウッドランタンとかあるけど、あくまで観賞用やしな笑
コットも普通にヘリノックスやし てか、普通に柄上手買えたし、やっぱ転売ガチ勢が減ってるな >>162
GxCのnosガードと言えばトランクコラボ買っちまった最悪だわ エセのスタロンミルヤバイなー
300万でも買うやついそう笑 お前らのアドバイスでルーメナー2買ったけどめちゃめちゃいいやんけこれ
今までなんとなくカスタムパーツが無いからってだけで避けてたけど良いなこれ >>172
スタロンってただでさえ高いのにミルはやばいよね
とはいえ宴会幕なのに昼からランタン必要なのはどうなんって感じもするがw >>174
そうそう、メインランタンがルーメナーで雰囲気アイテムでオイルランタンを各所に配置すれば雰囲気と実用性を兼ねるからな >>176
サイトの周りにはボンボネロとカスタムフュアハンド置きつつも、やっぱり暗いから大昔に買ったスノピのガスランタン使い続けてたんだよね
これでやっとスノピ卒業だわ
次のキャンプが楽しみ つか今までルーメナー知らんとか知識の偏りがひどいな >>178
カスタムパーツが無かったからってだけで避けてたってゆーとるやろちゃんと読めやボケカス ルーメナーは逃げ。
真のガレーナーならエモい間接照明の明かりだけで過ごせ。 >>185
お前は世に出てる全てのギアを発売されたタイミングで買ってるのか?
知ってても買ってないギアなんていくらでもあるだろ、なんでそれで情弱になる
脊髄反射でいちいち人を煽るな
頭悪そうだな 流石にルーメナーは情弱だろw
そして煽り耐性も皆無 >>187
こんな朝っぱらから顔真っ赤にして即レスすんなよw >>187
じゃあお前38灯、ML4、クレイモアULTRA、アンビエンテックのTurn、waqのLANTERN全部持ってんのか?
どれもルーメナー2と同等レベルの認知度だと思うが
1つでも持ってなかったらお前コテハン情弱太郎にしろよ
自分の普通を人に押し付けて気持ち悪い奴だな ルーメナーたっか!からのゴールゼロ民な私
当時、ゴールゼロ全然手に入らなかったよねー >>190
俺も同じだなー
ルーメナー2の初期版が出た時良いなーと思ったけど、
LEDランタンに1万オーバーとか理解できなかったからそこからずっとgoalzero民
38灯だけは手だしたけど、結局goalzeroだけにまた戻ったわ >>189
急になぜWAQ放り込んできたwwwww
クレイモアultraってメーカー名と商品名の区別もついてないのか
ラインナップにベアボーンズくらい入れとけよ
とことんアホで浅いなお前は ガレブラスレなのにランタンのしょうもない話題
もうガレブラの目新しいニュースは無いのか!? てかまったく話題になってないけど、とうとうfieldstyleからM16撤退してんな
夏は比較的力抜いてたけど、今回はソマビトとかノラズだけか
ボンボンもおらんし、wantkey、lockfieldは行き渡ったし、今回事前抽選行く必要ないか? LEDランタンなんて自分のスタイルに合う好きなの使えばいいやん実用品だぜ?それをベースライトにして趣味性の高いの使うってのは誰もがやってること
なんでLEDごときでマウントとるやつが出るのか不思議 >>192
何いってんだお前 クレイモアってブランド名だぞ
まさかクレイモア=扇風機だと思ってんのか?
とんだクソニワカ野郎だな
とりあえず情弱は3年ROMってろよ ルーメナーってガレブラの製品でもないのに、持ってないってだけで情弱扱いされるんだすげぇ
ゴリ2でルーメナー使ってる人なんて1割もいなかったけどな
>>194
去年ももはや事前行く必要なかったからなー
まじで今年は目当て0やわ いかんかも >>194
事前抽選あるのか?
M16自体は下火(一部のブランドが人気)だし仕方ない
個人的には中韓含むまだ見ぬブランドが多いと新規開拓できて嬉しい いちいち人のキャンプスタイルや使ってるギアに対して情弱とかケチつけんなよ
だからお前友達いないんだよ、先日やっとboxtopヘキサ買えたけど、
こういう奴って今更ウォンキー?とか言ってくるんだろうな、きついわー 事前抽選はさすがにあるんちゃう?
また5日前くらいに発表されるやろ
早い番号引いても嬉しく無いイベントって嫌やなー笑
ルーメナーに関しては持ってないのが情弱ってより、今更便利なの知ったてのが情弱ポイントなんやろ
グルキャンとかしてたら、誰かしら持ってるの見てるはずやし アホがアホに重ねててどうしようもないな
「前から知ってたし、使ってねえだけだし」って事だよな
かっこわる
出してくるランタンもおすすめのランタンベスト10のコピペだろ
お前のいうturnなんてコピー品が2000円で買えるんだよ
5月のfsはM16としてはでないけど、いくつかは出るしmmfも出るもともと11月が本チャンで5月はついでみたいに始まってるから5月出ないってブランドは結構ある 程度の良い美品がメルカリで手に入るから楽で良いよ。 >>201
君、去年もFSの開幕ダッシュするかどうかって話の時に誰かに突っかかってたよね
文章の書き方でわかるよ
何をそんなに毎日イライラしてるのわからないけど、
とりあえず君が書き込むと毎回荒れてるからやめてくれないかな >>201
おすすめランタンベスト10とかで煽ってるつもりかもしれんが、ルーメナー並の知名度って言ってるんだからそりゃそうに決まっとるやん
人のこと煽るぐらいだから、自分はおすすめランタンベスト10のランタンフルコンプリートしてちゃんと解説出来るんだよね?
あと、5万程度のTurnすら買えずに2000円のパチモン買ってるの?よくそれで人のこと煽れるね 各々のスタイルや買うものにいちいちケチつけんな、はい、この話はもうおしまい >>201
お前に言ってるからな。
まじで前から目障り
いちいち細かい事で煽りすぎよ あはは、ちょっと指摘されるとキレて話題変えちゃうのね
ウザ絡みしてるのはお前アホな質問と主張してるからだよ
プロファイリングの迷探偵さんなんだね >>208
お前ほんとキツイな、もうやめろって言ってるのわからんの? で、結局今回のfieldstyleの狙い目はなんや?
良番引いても行きたいとこないとか涙目やで >>208
君さぁ…養護してるの1人もいない時点でそろそろ気付いたほうが良いよ
ガレブラ好き同士でなんでそんなにマウント取りたがるのかよくわからないよ 俺の意見がみんなの意見だっていう人間ってやつに虫酸が走るんだよ
カスタムパーツが無いから避けてたとかアホの塊だろ
みんのが嫌ならキャンプ仲間とLINEグループやってろ >>212にとっては
>>174
>今までなんとなくカスタムパーツが無いからってだけで避けてたけど
これが
>俺の意見がみんなの意見だっていう人間
に見えたんだな
お気の毒です えー!そういうんじゃないんですー
なんか必死だな
クレイモアultraとかさ人のツッコミはスルーなんだね
このままレスバして落とそうぜ
ブーム終焉とか自虐なスレだしな まぁもうそいつは人のあら捜ししかしないアホだからほっとけ
全然話変わるんだがbruntのトライポッドとトライベーションって組み立て面倒なんか?
誰か使用感わかる奴いたら教えてクレイモア brennholzの日本公式ECが今日からだぞ
俺は買わないけどテーブルとハンマーは良い見た目してんなと思いました キャンプギアで半島モノ避けるのは無理やろww
ただ半島とか関係なくカッコ良くはないなー
okadart臭がするwww 人の趣味によるからなぁと思って発言控えてたけど、
全く欲しいと思わなかったw
そもそもこれそんな有名なん?ステマ臭がするが
ドキキャンプみたいなもんじゃないの? >>219
アシモと共同販売とかしてたし、さすがに知ってる奴のが多いんちゃう?
ドキキャンプと同じ扱いはさすがに失礼www >>220
まじか、すまんかったw
まぁとりあえず俺はいいやw そもそもさ、もうM16とかガレージブランドじゃないじゃん
もっと面白いガレージブランドが日本にも欧米にもあってさ、そこからじゃないの? >>222
もっと面白いガレブラなんてそんなあるかー?
どこもかしこも二番煎じの副業って感じやん
そもそも韓国台湾じゃなくて、欧米出してきてる時点で知ったか感満載やけど おもしろいガレージブランドないかなと思ってFSとか色んなブース覗くけど、結局二番煎じみたいなんばっか もう今さら目新しい物なんてそうそう出てこないでしょ
ましてや海外ガレージなんて成熟しきってる日本に販路拡大するメリット無いし
国内のガレブラが潰れなければそれでいいわ 木工関係の仕事してると天板とかグリップとか
作れちゃうから買う気になれんのよな
金物鋳物、電化製品は別だけど 鉄工所の親父ならキャンプ用のアイアン製品くらい作れちゃうからな
それ製品にして売ればって言ったことあるけどそんな暇あるなら本業稼働したほうが儲かるわって笑われた >>229
それなんよ
スパチュラとか器とか旋盤回して作れちゃうけど
製品にしたところで上代もたかが知れてるしさ
レアなスポルテッド材使って作って個人で楽しんでますわ >>229
うちも作って(もらって)るけど
量産化して売るとなると色々面倒なんよ
この業界は薄利多売にすらならんから高付加価値つけて受注生産の高額商品限定モノにしないと利益出んよ ほんまガレブラって夢ないよなー
利益率の高そうなボンボネロでさえ、一攫千金かと言われるとって感じやろし
OLD MOUNTAINを夢見ても、あれは金持ちの道楽やしな笑 >>233
夢もクソも商売を舐めすぎだろ
ブームにのっかっただけの一時的なものだし
タピオカや唐揚げと変わらん
地道にやるしかないんだよ
いきなりでっかく当ててその後も続くなんて不可能 >>237
だから夢ないなって話やん
アパレルならプレ値なるくらいに当てりゃ、それなりな稼ぎになるけど、ガレブラなんてトップでさえそこまで稼げんからな アパレルもタピオカも唐揚げも消費者の母数がそもそもガレブラと違いすぎるから比較出来んやろ
ガレブラなんてどんだけぶち当ててもサラリーマンの給料並よ
38灯みたいな永久機関が生み出せたら別かもしれんが 38灯は急速充電対応してなくて充電コードにいつも困る >>239
だから夢ないよなって話やん笑
パイが少ないから薄利多売できへんし、かと言ってボンボネロみたいに利益率高くても小金入るくらいで終わる
一発当てたからと言って、オールドマウンテンみたいに趣味に全力かけれる人生にはならん 会話のキャッチボールが少し変だが
夢が無いのはわかりきってるし誰も反論してないから大丈夫ゾ?
あえて言うなら、夢を求めてガレブラやってるやつなんておらん、です むしり取られる側からむしり取る側に回りたかった
そんな夢のなれの果て >>244
俺はどんなギアも基本的にコピー品は買わないけど、
beetleとhellosのデザイナーは同一人物説あるし、ポール以外はほぼ同じ(生産工場も同じらしい)
流石にhellosの30万とbeetleの10万で20万も価格差あるなら良いんじゃないと思ってまうわな
まぁPR的に、国内ではhellos=正規品って思ってる人が大半だろうから(俺も含め)、
パクリ品を使ってる人 って思われるのが嫌じゃなければええんちゃうか ファッション、カーデザイン等どの業界でもデザインのパクリが横行してるしパクリパクられはお互い様なんじゃないの?オリジナルをリスペクトするもよし、安いパクリデザインを楽しむもよし
偽ブランド品じゃなければ良いと思うよ 周りのキャンパーは思った以上に他人に興味なんてないからな
オリジナルだろうがパクリだろうが勝手に優越感や劣等感を抱いたところでただの自意識過剰だぞw
きにするのはこのサイト煩いか煩くないかだけだわ
ぐるキャンとかだったら何もってようがクソ野郎と見なされます 周りの目気にしなければかなり良いテントなんじゃない
TPUもベスティビュールも格安で買えるし、コスパは最強クラスだと思う hellos韓国も3fulgearと共同開発って言ってたし、hellos日本はなんであんな反応なんかが気になるわ
ただやっぱ周りの目気になるなら、買わん方が無難そうやな 来週FSみんな行く?
今年は目玉が無さそうな??
行くとしたら、ここは見とけよ〜ってとこある?? 見とけよ~は好みだろうけど
限定販売新作ある有名所
デバイスワークス
somabito & noras
wantkey
oak(nodel、ki-no他)
NORTHERN(www、TNEtoTEN他)
unby
あとは適当に? あとはdamngoodとかlockfieldとか?
とりあえず抽選は行くけど1桁やなかったらあんま意味なさそう
BRUNTがこの日にイベントぶつけてくれたら、倍率下がって嬉しかったのに残念笑 今回は遠征してまで行く価値が無さそうだなー…
oakのガチャだけ気になる、あとはいつも通りグラロヂ >>254
グラロヂ外やし、生刷りやるんかな?
そうなると並びもまたややこいな笑 フィールドスタイルの第1駐車場って何時くらいに満車になるかな 今週末は各所イベントがあるのに盛り上がらないスレ
もう終わりだねこ 抽選は300弱やな
問題は明日朝イチどこに行けばいいかわからんことや 今回のFSの目玉はガレブラ勢的には何になるのかね
デバイスとかOAKとか? 1週間前から並びができた頃と比べたらある程度熱は覚めたのかもだけど色んなブランドも増えたし、2日間合わせて2万人くらいくるんだっけ。
そんなイベントはそうそうないし、今回はじっくり見て回るかな >>262
逆や、狙いがないねん
と言いつつ、なんやかんや買ってもたわ
ボンボネロがゲリラで結構数出してたし、プロトも出てた >>265
wantkeyかnorthern craftsかな
次点でデバイス
あとはOAK、特殊道具推進組合って感じ? wantkeyは意外と人少なくて事前抽選60〜70までロダン買えたんちゃうかな?
ハンドルがむしろ少なかった
行列で言えばNORTHERN CRAFTSが一番やった
まぁレジ捌き遅いってのもあるけど笑 >>268
ロダンそんなに球数あったん!?
ハンドル欲しかったなー
ブラックヘキサとGAHGAのブリッジ買えたやつ羨ましいなー >>269
その代わりロダン受注やけどな
ざっくりやけど事前抽選300人で100人がグラロヂ専用列、130人が一般列、70人がwantkey専用列に別れた感じやから、抽選番号遅くても以外とwantkeyは狙えたわ 3ful gearのbeetle16、結局HELLOSと共同開発みたいやったけど、HELLOS JAPANのメンツ丸潰れやん笑
むしろHELLOS使ってる方がダサいって思われる可能性もあるって、ブランディングとしては大失敗やな hellos japan 5/15にbeetle16をcopy品扱いする投稿してるけど、その後の話ってこと? 3fulgearの投稿見て自己解決したわ
hellos Japanの投稿文、もはやそっちが営業妨害及び名誉毀損やんけ
hellosが一気にダサく感じてきた 何つかってようが、周りの奴らはお前のギアなんてチラ見して終わりだけどなw
ダサいどうのこうのどんだけ承認欲求高いんだよw 周りの目ってより、自分がダサいって感じたものを使いたくないんやろ
あと、現地の目ってよりインスタやな
あれは知り合い が何使ってるか見てまうし、よくわかる ゴテゴテのガレブラギアを何回も往復して運んで、
ずらーっと並べてる一連のあれ
糞だせえ クソダサいの先の遙か向こう側に見えてくるものもある 貧乏人がガレブラスレで煽っていくスタイルのほうがダサいゾ >>280
ここガレブラスレやぞ
山岳スレでも行けや まぁコールマンやスノピみたいな量販店で誰でも買えるものに魅力を感じない人が集うスレだからガレブラに魅力を感じない人の来るところではないね >>283
スタイリッシュガレブラを一回で運ぶのがええんやろ ちな、ホムセンでガレブラの取り扱いあるからな
本当に売ってないやつはロダン作ってるとこ >>286
日本語でおk
サンゾー以外にもいっぱい量販店で取り扱ってないガレブラあるやろ
むしろサンゾーとか小洒落たキャンプショップ行きゃ売ってるし、なんならネットでも買えるわ笑 ホムセンでガレブラとか見たことねーよw
まじで変なやつ湧いてんな ホムセンオリジナルをガレブラだと勘違いしてる可能性…あると思います…!! ガレブラ好きってガレブラ以外を下にみてるから滑稽なんだよな
スノピやコールマンとかがダサいとかいっちゃうのがもうダサいって話 >>293
ガレブラスレで何をゆーとんねんきしょすぎ
コールマンやスノピ好きならそっちのスレ行けや 好きなガレブラ発表ドラゴンが~
好きなガレブラを発表します~ >>293
別に使ってる奴に直でダセェな、とは言わんて
自分の感覚的にダサいから使わんだけや そうかなあ?IGT規格に乗っかったものとかいっぱいあるしむしろそういうブランドありきのとこもあるっしょ
趣味が違うだけだし、下には見てないかな、ガレージにはできない魅力ある商品も価格もあるしな ガレブラ勢はメジャーブランド勢をダセェとは1ミリも思ってないでしょ
まだここまでは来てないか って思ってるだけ
誰もがコールマンやスノピは経験してるから 俺はスノピ製品はけっこう使ってるぞ
テント、タープ、テーブル、IGTフラットバーナーあたり
コールマンは色味が趣味じゃないから使ってない
ロゴスは保冷剤と炭と燻製回り使ってる スノピはシェルコンとフラットバーナーくらいやな
どっちも塗装してるけど
コールマンは無し、ユニフレームはフィールドラック
ロゴスは保冷剤と丸い炭
ガレブラ勢やと同じようなやつ多そう笑 >>298
ちょっと前の書き込みですでにダセェと言ってるわけだがwww で、ガレブラの話しよう
直近の注目イベントはBAYOUTとTOKYO OUTDOOR SHOWくらい? >>302
なんか最近関東のイベント全然ないよな
ベイアウトの禁断系全然欲しいと思わんし、ステルスロダンは若干欲しいがノーマルから買い替える程でも無いし
今年はTrunkも無くなったからまじで行くイベントがねーや
なんでもいいからwantkey来てくれ、シェルコンハンドル欲しい >>303
シェルコンハンドルコラボのせいか、毎回数が少ない
先週のSAKAICAMPは狙い目で、9時に行きゃwantkeyロダンもハンドルも4LEGも買えたわ
ガレブラのイベントに関しては関東は不利やな笑
愛知やと関西〜富士麓まで行けるから、やる気さえあればだいたい手に入る >>304
SAKAIそんな穴場だったんかー
CSLにしても、関西系のブランド、ショップにしても勢いあるし、Bruntもいけるしガレブラ的には西の方が強いよなー
首都圏のブランド・SHOPは個人的には需要なくなってしまったから羨ましいわ
かろうじてGRIND LANDぐらい ガレブラ集めるのは一向に構わないとおもうのですが、できれば、車も
それなりのものにしてください。
私の撮る写真に写りこむのは、小さなアイテムでなく、テントと車なんです
しょぼい車写ってると、映えないのです(´;ω;`) やっぱ車はランクル70,80.250とかディフェンダーとかラングラーだよな
俺には無理ですけど(´;ω;`)ウッ… 車に関しては家族の意向もあるからな笑
うちは金があっても外車NGや
ランクルも盗難リスクあるから嫌やし、そうなると選択肢が少ない >>305
運営がザルで10:30から並び開始って書いてたけど関係なく早くから並べたからな
ただ数は少なかったしWANTKEY以外は目玉なかったけどな
首都圏は辛うじてMOLDSあるやん
西はBRUNT、WANTKEY、ボンボネロが強いな >>311
まー確かにmoldsなー
正直アツかったの最初だけかなぁ…
数回当選したけど、回によって激レア品買える時とそうじゃない時あるし
ハズレ回の時だとまじで何も買うもんないからなー
なんなら当選してない日にいってもvintageの受注してる時もあったし
oldmountainがイベント出なくなったから、oldmountainファンからすると良いかもしれんがな >>312
まー正直アシモネル古山で欲しいもんて今更ないし、限定やからって欲しいかって言われると微妙なラインやな笑
WANTKEYが2021年に出てきて以降、目玉となるガレブラって出てきてないなー >>313
ほんとそうなんよ、
vintageってだけで値段1.5~2倍ぐらいになるし意味わからんし
(てか普通にWNTの方が欲しいし)
NodelはWantkey以来に人気出そうなブランドかなーとは個人的に思う
Beckコンテナのキッチンセット、フルで約20万かかるのは流石に笑えるけど インスタで韓国中国台湾のブランド探すの楽しいぞ
ただし購入不可だから個人輸入してもらうか海航るか >>ランクルも盗難リスクあるから嫌やし
電車中で吹いたわ >>314
同じくvintageよりWNTで作ってくれって思う笑
NODELは38灯WNTとsololは買ったけど、他はWANTKEYほど人気にはならんやろ
言うてる通り高いし笑
>>315
韓国はたまに代行使って買ってるけど、木工品に関してはやっぱ日本のが質ええわ
>>316
どんな田舎住んでんの?笑
300とか社外セキュリティに数十万金出すのが 「嫌やし」
「車のこと詳しくない人?」
笑わせてくれ続けるな
最初は個人的意見だったのが、
車のこと詳しいやつは盗難の可能性ある車は買わないって言ってる殊にすり替わっているね >>319
池沼?
盗難リスクがあるから嫌ってワイの思いっきり個人的意見やねんけど?笑
ランクルの盗難リスクも知らんような書き込みしたから、全員から世間知らずやと思われてんねんで笑 わかったわかった、パクられるリスク知らないバカでいいよ
自分が非難されてると思うと脊髄反射するネット番長なんだな
もっかい言うわ、吹いたわ まぁ盗難率が高いのは事実やな
紛争が起きてると特に高くなる レクサス系はいいぞ
糞つまんねー車ばっかだがその辺の車屋でも整備すらできないほど専用でガチガチやから盗まれたとか聞かないよ
社長仲間で高級車盗まれたとかホイール持ってかれたとかはたまに聞く 東京蚤の市でネルのエクステンションテーブルレザー買えたー
クソ高いけど自己満だからいいや >>328
おめ
エクステンションはもう少し横からの見た目をどうにかできんかったんかって、見る度に思う笑 >>330
エグすぎる
脳みそ胎内に置き忘れてきたんか? 何度も言うけどWWWのロゴがとにかくダサい…
エクステンション、当時はめっちゃ人気あったけど最近落ち着いてきたよね
やっぱエクステンションさせてる時の見た目があんま良くないよな レザーと言えば、one or eightのマットなんであんなにダサいんや
あれで即時売り切れになってるの理解出来んわ
ゴトクに関してはもう圧倒的なデザインセンスなのに、ゴトク以外のProductsのセンスが…
sessionに勝てるマット無いわな ブラックヘキサTOP48万で転売とかw
去年もグレーのシェルコンブリッジフルセット転売されてたし、
ストーリーに上げるぐらいならeightはなんか対策しろやw 転売対策って商品にロットno.刻印して
転売禁止の誓約書に本人情報とサイン書いてもらうとかかね そんなことしても無意味だよ
それでも転売したいなら出来るし
次買えなくなるってだけで転売自体は止められない
車とかがいい例だよ
いくら誓約書書いても中古サイトにあふれてるでしょ
法律で禁止しない限り何をしても転売は止められない Bruntが一時期やってたみたいに、Instaにメンションハッシュタグ付きで投稿させるとか
まぁそれでも転売する奴は転売するんだけどな…
せめて2~3回使ってから売るなら文句言わんのに、未使用は明らかに転売目的やからなー、腹立つわ ほーん、じゃあ対策なんて無意味なんや
下手に労力かけるより無視して受注生産の効率上げるほうが良さそうね >>338
エイトの限定コラボギアはそもそも生産効率なんて関係ないぞ
FS以外では売られないし、作らないからな エイトの天板て2枚しか作られてないし、ジャンケンも動画撮られてたりするのに、よう転売できるよな笑
BRUNTも年始の抽選フル動画上がってたから、ブリッジ転売してるロン毛で スト系のやつも、結果ショップ側はなんも対応できへんて話やったし >>343
作ってるのwantkeyなんやから、eightの市場価値もクソもないやろ
good and sinもbruntの市場価値やし
mac oneだけやろ 市場価値を見てるかは知らんけど、転売によって商品の売れ行きは確かに変わると思うわ
全盛期やとアシモ、ネルはシェラカップでさえ転売価格やったから、定価で買える🟰損してないって認識になる
そうなるとコスパとか関係なく、定価以下で買えるチャンスを逃したくないから、とりあえず買うって思考のやつが多かった
ボンボネロとかは生産数絞って未だにそのブランド力保ってるから、とりあえず買うって奴多い >>346
>文章が下手くそすぎるだろ
なんて上手すぎる文章なんだ 世の中に2つしか無い激レアなギアと、そこらへんのイベント参加すれば手に入れられる程度のギアと一緒にすんなよw
流石にブラックヘキサの転売は引く
ブリッジングの転売もキショい
ノーマルのヘキサやブリッジテーブルみたいに今ではそこそこ数が溢れてて定価+1~2万で買えるなら、
交通費や手間暇考えたら安いと思うから普通に買うわ >>348
まーエイトのヘキサに関しては元値19万やから、買ってから後悔しそうな値段ではあるよな笑 >>350
たけぇ
メルカリやとすでに新品5万切ってるぞ >>353
どこも3年前くらいがピークやったな
あとはどれだけ生き残れるか勝負やけど、キャンプギアなんてそんな買い替えへんし、固定ファン少ないとこから脱落してく感じちゃう ガレブラに飽きたわけでもキャンプに飽きたわけでもないけど、
昔みたいに何でも欲しい!って時代が終わったなって印象
台湾や中国、韓国では今まさに3年前の日本状態だから海外シフトすればあと3年は持つやろ、それ以降はもう知らん そりゃ専業だと生き残れないだろうけど
ほとんど本業の片手間ちゃうの?知らんけど >>357
ロダンだけやぞ
あとはよーわからん指のフィギュアやら全然欲しいと思わんテント、よーわからんハンマー
まぁサンゾーはガレブラの焚き火台なら一強みたいなもんだから
ロダンとアイアンテーブルだけでまだしばらく食えるやろ
適当に柄替えたりコラボしたり、プレート替えたり高さ変えたりするだけで買う奴いるんだから 本業って意味なら大工は続けてるんじゃない
ガレブラってたいがい社長の道楽だよなぁ
一番の遊び人はオールドマウンテンかね ロダンは、
ステンレスバージョン
チタンバージョン
コラボスクリーン
で全然延命できるやろ
三木道三みたいやな ただコラボとか言って柄変えるだけとか正直ロダン終わってると思うわ。他にキャンプギア出すアイデアないのか?ナターシャとか失笑もんだしw ロダンがたまたまヒットしただけで、それ以外は全く持ってセンス無い。ナターシャとか、オッサン臭くて見てられん 欧米のガレブラってないんか?ブッシュクラフトの本場だから色々とこだわりブランドありそうだけど あってもアジアとはキャンプの感覚が違いすぎるから輸入する業者はなかなかおらんやろ
ギアガラガラ並べて展示会するのはアジアぐらい BRUNTのイベント、顔バレしてる転売ヤーがグッシンと手榴弾と大物当ててたから、近々メルカリに流れてくるで
クソが >>369
まじかよ、グッシン以上の大物って何?コンテナ?ブリッジング?サメtop? 早速メルカリにグッシンもチョコチップも大量に出品されてて笑える >>370
ラッキングかブリッジングのどっちかやったかな?
抽選も一桁で良番やったし
ストリート系の服も転売してるから、アカウント見たらすぐわかると思う
ロン毛のやつ
サメブリッジは使う人が当たってたぽい
コンテナは今回なかった >>372
前からずっと名前上がってる奴か
去年もブリッジング転売してたやつな
なんで転売する奴に当たっちゃうんかなー >>373
そうそう
インスタidまではわからんけど、メルカリはmomomoriって名前のやつ 小物のチョコチップだらけだな和歌山まで出かけて小銭稼ぎかよ いまメルカリ出品してるやつ全員転売ヤーってことかぁ… 転売は楽しかったな
思わぬ福収益だったが転売のプロ?みたいなのが参入して終わったな チョコチップは昔ほど希少価値なくなったし、そこまで利益になるわけでもないからまぁええやろ
交通費の足しにしてくれって感じ
自分で手間暇交通費かけて和歌山いくよりかは安いからな
ガチで希少性の高いグッシン、ブリッジング、ラッキングはまじでやめてくれ 商品開発してるけどボリすぎと思う値段設定多い
本音は、そこまでボレてうらやましい 無敵券といい、ブラック禁断ロダンのオークションといい、、、金儲けを全面的に出してきたな横浜ベイアウト >>372
>>373
あれだろ、ロン毛の髭とギャル嫁と一緒に抽選と転売繰り返してる奴ら
あいつ初売りの時に複数枚入れたのか
色違いで複数当選してゴチャってたな
#ヤフーフリマ でsup********さんが出品しています
ttps://paypayfleamarket.yahoo.co.jp/user/p3409601
IDはaya12.15、t.a0206a.tだな。
ブリッジングも2商品に分けて高額転売してっけどこれ
規約違反ちゃうんか? >>384
特定班つえー、ブリッジングの分割は規約違反やな
通報しようぜ 分割で40万近くとかなめてるわな
しかもラストショットも持ってたんかよ
とりあえず通報済み 横浜ベイアウトはなんで入り口でショッパー購入がマストなんだよ
買うものあるか分からないだろ >>384
旦那の方もう一つアカウントあったような 最近たまにブラントで手伝いしてる新顔のやつが転売してる疑惑。もうドン引き >>390
あ、なんか抽選箱あれしたり
受付を代わりにやったりしてる奴ら? >>391
そいつらw
今回は手伝いしてなかったけどね >>392
あーなんかそいつら連中に今回グッシンだかラッキング当たってたような >>395
あれだけイベントいってるのにキャンプの投稿全然ないやんけw
ガチで転売で飯くおうとしてんのかなこいつら >>396
みたいだね
各地方のイベントで絶対いるみたいだし
BRUNTとの相性がいいのか
ズルしてんのか知らんが毎回何かしら大物持って帰ってる印象 >>387
その心理で物を買わせる作戦…
今回のイベントはとにかく金儲けがしたいんだろうね >>397
ストリート系も転売してるし、ガチ勢やろや
ロン毛で印象強いからわかるけど、ほんま毎回大物当てとる
まぁ過去スレで晒されてたけど、フォロワー4万超えてるfunfun_campでさえグラボネロとシェルコンサイドバッグ転売してたし、皆んな大なり小なり転売してるんやろ わざわざ大衆の前でくじ引いてまで自演するんやったら普通に自分でメルカリ出しゃええやろw BRUNTが上のレス書いてるって話しちゃう?
まーあそこの人らここで書くくらいなら、インスタに晒しそうやけどな笑 あー、そういう事かw
確かにここまで詳しかったら内部でなくとも関係者説はあるな >>369
例のヤツが予想通りグッシン出品したぞ笑
手榴弾もそのうち出るんちゃうか yahooフリマのsup*******か
こいつマジでクズやな
グッシン、ブリッジング、ラストショット、他チョコチップ多数
前アンドチップスも出してたよな確か
まじでなんでこんなクズ転売ヤーにばっかり当たるんやクソか sup*******のグッシン、偽物・権利侵害品で通報して出品させないようにしようぜ たしかラッキングも当てて転売しとったわ
インスタIDはt.a0206a.t、takac8
嫁はaya12.15
前回はLOGのロンT着てた
よくGのキャップ被ってる
https://jp.mercari.com/user/profile/881079446
メルカリはこれやな
特徴的な床がペイフリ、インスタで一致する
そろそろBRUNTはこいつ追い出してくれ笑 グッシン、ブリッジ、手榴弾当てるってどんな豪運やねんwww
しかも抽選一桁やったしwww
抽選用紙何枚か入れてんちゃうか? >>412
絶対そうやろ
あんなんザルシステムやからな、bruntは複数投票が無いかどうか次回から確認したほうがええわ >>413
去年の11月やったかな?
その時は時間かけて1枚1枚チェックしとったで
今回はザルやったから、普通に1商品3カラー全部入れれたな えぐいっすね
転売ヤーから買わないようにしましょうね >>409
Yahooの通報何回かやってるけど
全然効果なしだわ
それよかBRUNTにアカウントとか諸々伝えるほうが効果あるのかも >>412
夫婦で複数枚入れてんだろうなーとは思うよね
実際初売りの時、ロン毛が複数入れてて
当たってオレじゃない…的な言い訳してたけど >>417
あーなんかそんなんあったけど、あれロン毛やったっけ?
初売りはフル動画上がってるし確認してみるか
商品が何か覚えてたら教えて メルカリやヤフオクで高額転売してるアカウントは確定申告してんのかな?税務署さん頑張って! >>420
明らかに事業として同一製品を大量仕入れ大量販売してるようなアカウント以外、いちいちこんな小粒税務署は見んわ 以前はそうだったけどインボイス制度導入きっかけでフリマアプリ等で高額商品出品者はマークされるって話だけど >>422
なんで個人間売買でインボイスの話が出てくんねん 年間100万も利益出てないようなフリマアプリの出品者なんかに税務調査の工数充てるぐらいなら頭空っぽで税金の事すら知らないようなYouTuberに工数かけた方がよっぽど効果あるやろ
そもそもフリマは“生活用品”の扱いであれば非課税だからな スノピのは普通の転売と違うだろ
そもそも発送したスノピがアホすぎる
完全に自業自得じゃねーかよw
そりゃ市場に出回っていないエラー商品なら高くつくと思って出品するやつはいるだろう
勝手に発売中止して、勝手に発送して、勝手に商品返してといっても、そりゃ勝手に出品されるわwww ラッキングのタンもメルカリに出てきたなー
150万でも下手し中国マネーで買うやつおるかもな
てかBRUNTもラッキングとディナーアウト当ててるやつは把握できんねんから、さっさと出禁にしてくれー