初心者登山相談所146

2024/03/14(木) 10:24:18.57

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※前スレ
初心者登山相談所145
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1709786268/

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**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b42-WYEJ) · 2024/05/20(月) 16:04:33.85

>>666
むしろUL化する時に小屋で食うわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 17c3-1tCG) · 2024/05/20(月) 18:15:54.01

冬山以外でも急な斜面とかぬかるみ予想されるところなんかは軽アイゼンとかあったほうがいいのかな？

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-UzJg) · 2024/05/20(月) 19:00:47.71

落ち葉まみれのキッツい急斜面とかで、チェンスパ使った事はあるな

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sdba-cyEe) · 2024/05/20(月) 19:07:24.20

チェーンスパイク家の周りが凍結した時に出歩く時に使ったきりで今だに登山で使ったことないな、というか傾斜地で使おうと思わんわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b6cb-D5wj) · 2024/05/20(月) 19:10:30.47

服部文祥の動画では雪無くても常にチェンスパぶら下げてるな

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-KUZz) · 2024/05/20(月) 19:12:29.12

3月末頃の残雪のある山の急な下りで軽アイゼン使ったけど、他の人は滑ったり転んだりしながらも使ってなかったな

**底名無し沼さん** (JP 0Hb6-zGH+) · 2024/05/20(月) 19:41:18.28

雪山行くからチェンスパは必須でしょう

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-KUZz) · 2024/05/20(月) 20:03:16.98

あーあと冬の下りの長いトラバース道がずっと凍ってたから使ったな
あれは無ければ滑落してたかもしれない

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-+s6s) · 2024/05/20(月) 20:13:29.05

>>665

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0340-RWt2) · 2024/05/20(月) 20:23:43.06

混ぜる粉w

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-f5Db) · 2024/05/20(月) 23:02:51.08

>>663
言える。
不味くて嫌だけど諦めて食うしかない式一本槍じゃ虚しいわな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 97ed-KUZz) · 2024/05/21(火) 08:45:22.23

2～3月の筑波山山頂で階段がアイスバーンみたいにツルツルになってたから、チェンスパ持ってて助かった

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a23-19GD) · 2024/05/21(火) 11:03:49.16

服部はイワナ釣り勢で沢を遡行するからチェンスパは必携やろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a0a-kNhO) · 2024/05/21(火) 11:48:47.47

沢の中でチェーンスパ使うの？

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-2OZd) · 2024/05/21(火) 13:37:49.52

>>684
沢身じゃなくて巻きの草付きとかで効く条件はあるね。
昔の猟師がカナカンジキ＝木ではない鉄製カンジキってのを使うことがあったらしいけど、現物は知らない。
打ち抜きか何かの4本爪みたいなのかな？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ df74-RWt2) · 2024/05/21(火) 14:34:22.98

チェンスパw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3efc-mn3d) · 2024/05/21(火) 15:17:31.06

イタリアンかな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ caa2-Th5a) · 2024/05/21(火) 16:38:47.45

量販店にありがちだがオーバーサイズ押し売り店員の素人騙しに要注意

新品の靴は硬く、仮に足型に合致したシンデレラフィットの靴でも指の当たりや違和感を感じ易い
オーバーサイズなら履いた瞬間からゆったり快適だが
後々、しばらく履き慣らした後にズレや足裏隙間を感じて足に合わないのに気付くがその時には使用後となり返品・サイズ交換不可になっている

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0340-RWt2) · 2024/05/21(火) 18:25:08.78

粉末ソースW

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a44-2/wR) · 2024/05/22(水) 07:56:31.52

>>688　そうなんだけど、一つ下サイズ勧められ購入。翌朝に念のため、下ろす前に念の為普通の靴下で試し履きしたら、当たるし小さいって感じたので店舗で再フィッティングしてもらって元サイズに戻したという事があったな。最初の靴サイズ選びは山用靴下も自前持ってないなどで実はハードル高い。なお再フィッティング時に店員に靴の紐の結び方も分かんない人は~っと、イヤミ言われたけど仕方ないと思った

**底名無し沼さん** (JP 0Hb6-lB5S) · 2024/05/22(水) 18:18:16.94

どこの店だそんな嫌味言ってくるのは

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3d9-P6w0) · 2024/05/22(水) 18:55:37.47

店員側からしたら靴選びのお客様対応めんどくさそうだな
だからクレーム対策でガチガチにマニュアル化されて融通の利かない対応になるんだろうけど

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0318-D5wj) · 2024/05/22(水) 20:45:13.26

5Eくらい幅広だけど足が小さい知り合いがチェーン店に登山靴初めて買いに行ったら「あなたに合う登山靴は無い」って言われたらしいわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a85-KUZz) · 2024/05/22(水) 21:09:45.54

親戚の背が低いおじさん、デパートで女性用の売り場に…って案内されてお怒りになったって話を思い出した

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3a2-2/wR) · 2024/05/23(木) 04:32:50.43

>>691　
自分でも初心者は確かにメンドイと思う。今は自己責任で色々選べるようになってきてるが一番最初に靴買うわけなので、サイズに関してだけは店員が優しくかつ洞察力ないとなって思う。
結局シフトで店頭に立つから、その都度対応した店員が違うという状況で各店員の経験に差はあった。でベテランの店員が正解サイズを再フィッティングしてくれたあとについ口から出た言葉。
まぁコイツとは生き筋ちがうなとは思ったがそれで山に向かう事に火がついたというね
でも自分が選べないのが一番問題と思うよ
インチ刻みだと意外と大きさに差があるし。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0340-RWt2) · 2024/05/23(木) 09:10:22.42

> まぁコイツとは生き筋ちがうなとは思った
休日に履く靴買いに行っただけですよね？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb7a-sC7m) · 2024/05/23(木) 13:19:41.96

>>695
> 一番最初に靴買うわけなので、
なぜ最初が靴なのですか？
アイゼン使用する予定になってからかえばよいのではないの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb7a-sC7m) · 2024/05/23(木) 13:23:11.51

>>696
それな
常に選民意識みたいなものを持っている割合が多いのが登山という趣味の世界
まあ劣等感の裏返しだろうけど

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-cyEe) · 2024/05/23(木) 13:46:50.96

雪山ではアイゼンに頼るのかよ、長靴で雪山やってるジジババとか割と多いのにこのクソジジイ大口叩いてる割には下手くそか
初心者にアドバイスできる資格なんかないやろ下手くそ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0340-RWt2) · 2024/05/23(木) 13:59:30.46

>>698
店員頼りで靴買おうとしてる無能だしな
媚びなくていいからまず頭を下げろとw

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-UzJg) · 2024/05/23(木) 14:02:23.54

雪山も長靴もピンキリじゃね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0340-RWt2) · 2024/05/23(木) 14:04:40.55

>それで山に向かう事に火がついたというね
他人の土地に散歩しに行っただけだし現実を自覚しようか。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0340-RWt2) · 2024/05/23(木) 14:08:16.26

>>701
野鳥の会と林業では全く違うけど
所詮、ホムセンの長靴だろうな。

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-jIXy) · 2024/05/23(木) 17:21:44.44

ちょっと前に本格登山前に低山で足慣らしすると筋肉への負担が何割下がるみたいな記事かツイート見た気がするんですが見つかりません
知ってる方いますか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 172a-1tCG) · 2024/05/23(木) 18:43:29.14

あああれね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3da-ZWkU) · 2024/05/23(木) 23:11:16.69

網＋ジオラインLW＋体型隠しでポロシャツ着てるんだけど3枚も着ると暑い
1～2枚でこれら代用できるようなのって有る？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b6a-1QZg) · 2024/05/23(木) 23:26:44.20

痩せたら3枚着てても涼しくなるよ

警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 67a8-V4nD) · 2024/05/24(金) 07:30:37.53

夏は網は着ない方がいいよ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a78-MvCw) · 2024/05/24(金) 07:33:53.00

ソール張り替え3万3000円
高過ぎて悩む
@石井スポーツ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b68f-36fN) · 2024/05/24(金) 07:45:47.32

ソール張り替えする頃は他の部分も結構ガタ来てるから結局買い替える方が良いみたいになってるのがね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb7a-sC7m) · 2024/05/24(金) 10:06:39.12

>>699
道具に頼って何が悪いの？
長靴でも鋲長靴でもカチカチにクラストした斜面では滑落するよ
どんな超人がどんなルートを長靴で歩いているのかは知らないけど
もし記事でもあるようなら教えて頂けないですか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ad9-D5wj) · 2024/05/24(金) 10:12:24.48

>>709
そんな高いの？
とらやでローバーチベットの張替えサイドのゴムも変えてくれて2万しなかった気がする

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0340-RWt2) · 2024/05/24(金) 10:14:57.12

古くてミッドソールからダメなんじゃね？
アッパー以外使えないんだろ

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-cyEe) · 2024/05/24(金) 10:35:52.59

冬だけは勘弁してくださいってか、普段から長靴で登山靴以上のパフォーマンス発揮できるような大口叩いてるくせにクソほどしょーもないオッサン
屁理屈垂れる前にどんな長靴使ってんのか言え、調子のんなヘタクソ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb7a-sC7m) · 2024/05/24(金) 11:01:50.76

>>714
んんん？
私は雪もないところで履く登山靴は歩きにくく滑りやすく怪我しやすく捻挫しやすい
粗悪品だと言っているんですよ

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-cyEe) · 2024/05/24(金) 11:14:36.87

けど冬だけは勘弁して下さいってかw
笑わすなヘタクソ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f28-2/wR) · 2024/05/24(金) 11:28:49.97

ここ初心者スレなんで長靴優位はわかったから専用スレ作ってそっちへ移動してもらえませんかね。迷惑なんだよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0340-RWt2) · 2024/05/24(金) 11:30:08.54

ジジイは迷惑だから部屋から出るなよw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bbd-i2aD) · 2024/05/24(金) 11:58:56.41

むしろこれまで通り根拠も理屈も捏造だらけの主張続けてよ、
こんなもんそのうち訴えられるわ。
どんどんやって

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-2OZd) · 2024/05/24(金) 12:05:20.85

>>706
蒸れにくい即乾の半袖ポロシャツだけで良いって。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b01-V3wm) · 2024/05/24(金) 15:41:01.30

今は性能良いのあるから
0721ゲット！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b365-ZWkU) · 2024/05/24(金) 20:01:59.89

>>708
>>720
ありがとうございます
速乾シャツ1枚だと腹が汗冷えしちゃうんですよね
3枚の組み合わせだと暑い以外は問題無いので質問した次第

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-sBYE) · 2024/05/24(金) 21:36:10.23

>>722
じゃあ、間をとって2枚で！

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-2OZd) · 2024/05/24(金) 21:36:29.83

>>722
へー？そういう人もいるの。

それなら中にファイントラックのごく薄いアンダーのピッタリ気味のだけとかはどうかな？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 17f8-WYEJ) · 2024/05/24(金) 22:57:56.93

>>722
ジオラインを抜いてワークマンのメリノウール腹巻に置き換えは？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7aa1-MvCw) · 2024/05/25(土) 03:29:09.26

>>713
たぶん30回も履いてない
電車登山とか駅まで往復とか舗装道路普通に歩いてたり雨の日に長靴代わりに防水靴として使ったり登山靴としてはメチャクチャな使い方
雪山アイゼン登山は5回ぐらい
初心者向けの百名山ばかりで、たいして岩山登ってない
ソール張り替えじゃなくて買い替えるべきかな
靴はたしか6万ぐらいのヤツ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb7a-sC7m) · 2024/05/25(土) 18:54:31.53

>>726
> 雪山アイゼン登山は5回ぐらい
あなたの書き込みからするとアイゼンを必要とする山など歩く技量に達しているとはとても思えないのですが
もしかして夏山ですら満足に歩けない人物が使用する軽アイゼンのことではないですか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ aafc-r1ry) · 2024/05/25(土) 19:34:24.63

>>727
お前はここにいる誰よりも馬鹿なのになんで人に意見出来ると思っちゃってんの？

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-1tCG) · 2024/05/25(土) 20:56:25.68

これから５年でどんなところ行くのかでも違うような
同じような使い方で靴が脚にあっててすごい歩きやすくて愛着もあるとかなら買い替えるよりもいいと思うし、
本格的に登るっていうんなら他の部分の劣化とかも考慮して新品買ってもいいんじゃないの

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 171c-IFz/) · 2024/05/25(土) 22:40:51.74

クレバスから脱出する方法は確立できるのだろうか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d774-f1Xj) · 2024/05/25(土) 23:02:03.64

モンベルの着圧タイツを5年使っていて通気性が低い事に気づきました
真夏の暑さ対策として通気性を求めたいのですがどの登山メーカーの物がオススメですか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 172b-P6w0) · 2024/05/25(土) 23:53:06.60

ミレー

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d3a1-Fhb2) · 2024/05/27(月) 07:50:32.41

>>727
は？
雪山登れる技量あるから登ってるんだがな
グリベルのセミワンタッチアイゼンとピッケルで
残雪富士山も登頂したわ単独で
ってか、誰でも初めてアイゼン着けて雪山登る時は技量なんてないだろ、お前も含めて

あ！
なんだ釣りか
長々書いてしもたw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d3a1-Fhb2) · 2024/05/27(月) 07:55:28.77

>>729
愛着ってほどのものはないけど、靴が自分の足にマッチしてて富士山弾丸とか10数時間の縦走とかでも全く疲れず購入当初から靴ズレもないしフィットしてる
オーバー１万のインソールも効をそうしてるのもあるかな
インソールはペラペラになってしまったので買い替えるけど

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-n9FK) · 2024/05/27(月) 11:34:24.76

>>734
そういうのが見つかると財産なんだよね。

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-+l71) · 2024/05/27(月) 11:37:29.62

プラスチック使用とかの硬いインソールはGOREとかを破損するから使用すると保証外と靴メーカーは主張しているけど

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d187-oeLu) · 2024/05/27(月) 14:03:48.28

足の小指と薬指の間が水虫になって一週間
今年は２，３泊の縦走しようと楽しみにしてたのに、もう無理かな

梅雨明けまでに治らないかな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7385-tWP4) · 2024/05/27(月) 14:08:51.11

まともな地図読み出来なくて、地図に磁北線も書いてないんですけど、それでもコンパス持って行く方がいいですか？

山頂から降りる方角を東西南北で確認するとかくらいです。
里山なんで、標識ないこと多いです。

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-cqL7) · 2024/05/27(月) 15:15:04.39

>>738
あるなら持っていった方が良いと俺は思う
最近はスマホで良い（方位磁石アプリもあるし）という風潮あるが

**底名無し沼さん** (JP 0H4b-GD45) · 2024/05/27(月) 17:58:36.51

スマホ落としたり割れたり電池切れたりする可能性もあるから、自分も大して地図読みできないけど印刷した地図とコンパスは持ってくようにしてる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0118-9cRZ) · 2024/05/27(月) 19:57:26.17

メリノウールTシャツの下にインナーって着るもの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d9dc-kbE7) · 2024/05/27(月) 20:34:15.07

久しぶりにのぞいたら長靴なる新キャラが出ててワロタ。
登山靴より長靴のほうが歩きやすいって言ってんの？この人。
詳しい人教えてください。

警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 39a8-jU9f) · 2024/05/27(月) 22:15:41.86

俺が登山初めたてのコロナ直前からおったぞ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d3b4-Fhb2) · 2024/05/28(火) 01:44:45.62

>>736
登山ショップで靴と同時に買ったんだけど
店員に勧められてw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d3b4-Fhb2) · 2024/05/28(火) 01:46:03.05

>>736
ってか、どこのメーカーよ？
全部が全部じゃねーべ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d3b4-Fhb2) · 2024/05/28(火) 01:48:03.50

>>728
援護射撃ありがとうございます

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-+l71) · 2024/05/28(火) 05:52:32.99

>>745
メーカーではなかった
バックカントリー穂高のyoutubeだった

警備員[Lv.3][新芽] (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-SAO3) · 2024/05/28(火) 07:49:23.54

厳冬期の高山といったハードな環境で敢えてキャンプする人がいるのなら
今日くらいの線状降水帯豪雨の中を選んで意気揚々とキャンプをしてみようって気概の人もこの世にはいるのかな？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0952-mLF1) · 2024/05/28(火) 08:07:00.35

中州でバーベキューとかならいるんじゃね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 932f-mLF1) · 2024/05/28(火) 08:58:24.83

ダム放流上等マンと愉快な仲間たちか

警備員[Lv.5][新芽] (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-SAO3) · 2024/05/28(火) 09:06:50.96

冗談を真面目な話に転化すれば
高山や厳冬期に登山するのは無謀でなく中洲でキャンプは無謀ということになるけど
その線引きはどこにあるかという問題になる
多少危険でも計画して安全性を確保するかどうかにあると思うけど
そうならば気象情報やダムの放水情報を綿密に入手した上で中洲にテントを張るのは無謀なのかそれとも冒険なのか

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sdb3-cpw/) · 2024/05/28(火) 10:20:59.55

ドカ雪の日にルンゼやカール内の雪崩の巣の中でキャンプするかどうかって話やな。知識があれば恐ろしくて楽しめんわ、想定できるアクシデントから回避しておいてこその冒険やと思うが。
例の大雨の中洲バーベキューは以前からお気に入りの場所だったとかそんなんじゃないかな、リーダー的には他の場所の選択肢は最初から頭になくて突然の対処はできない何か特別で無能な粘着性感じる。
綿密にも何もギリギリ冒険を楽しむなら気象警報もダム放水警告もなされてる中でバーベキューはいざとなれば肉とビール放棄して岸に戻る覚悟しとけよと

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0140-/InY) · 2024/05/28(火) 11:43:14.27

>>751
社会性がなく個人的理由なのでどっちもダメ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0140-/InY) · 2024/05/28(火) 11:45:45.08

> その線引きはどこにあるか
迷惑になるから外出ちゃダメ

警備員[Lv.7][新芽] (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-SAO3) · 2024/05/28(火) 12:00:45.14

>>752
なるほど。1番大人な回答ありがと
近場の低山ハイキングは別として、岩場ガレ場梯子ロープ崖伝いがあるルートの登山をする時点である程度のリスクを求めてるわけだからね
実際に滑落して亡くなってるわけだから
それを知っててもなお敢えてその怖さがいいんじゃないかって感覚を求めてるでしょうね
リスクを克服する感覚
危険な登山する動機は単に山の上の紅葉や渓流や雲海を見に行くだけの為じゃないでしょ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c1cb-GD45) · 2024/05/28(火) 13:00:43.00

みんな山岳保険入ってる？

**dongur** (ﾜｯﾁｮｲ c1e7-hgRK) · 2024/05/28(火) 13:51:59.57

>>741
防臭を目的としたサマーメリノならインナーなんか着ない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d1ed-jSa4) · 2024/05/28(火) 16:59:23.30

保険は入らんな
自分が滑落しようが遭難しようが気にしないわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a1bd-jyxP) · 2024/05/28(火) 17:38:50.50

中洲キャンプで流されたDQNのような奴だな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 91bb-4M/T) · 2024/05/28(火) 19:42:50.65

>>756
今ココヘリ無料期間だから試しに入った

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c1cb-GD45) · 2024/05/29(水) 08:10:43.28

>>760
それ知って自分も加入した
アイゼン+ピッケルで保険出るなら鎖場でも当然出るだろうって事で加入した

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c1cb-GD45) · 2024/05/29(水) 08:13:57.19

ココヘリならスマホ故障しても探してもらえるしな
自分釣りもするので流された時も捜索しやすいかと思った

警備員[Lv.6][新芽] (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-SAO3) · 2024/05/29(水) 08:49:33.95

ココヘリて紐引っ張ったら衛星経由と直接波の捜索ビーコンが出る船舶EPIRBみたいなもんか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5164-GD45) · 2024/05/29(水) 08:58:02.20

そうそう

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-eIT3) · 2024/05/29(水) 10:18:33.13

縦伸びするズボン売ってるそこそこのメーカー教えてください
モンベルの試着したら横ストレッチしか効いてませんでした
縦ストレッチが欲しいんですよ…一歩一歩膝にかかるHP1マイナスの負担が嫌いなんです

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e19d-AeJW) · 2024/05/29(水) 10:32:24.16

ノースフェイスのアルパインライトパンツとか
ただもう暑いから短パンにサポートタイツにすれば？

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-eIT3) · 2024/05/29(水) 10:49:19.30

レス早速ありがとうございます
情報後出しで大変申し訳ありません、ストレートシルエット希望でお願いします
タイツどうも防御力低くて好きじゃなくて

ノースフェイスのお勧めされた商品ググったらテーパードでした
これは自分には短足チンチクリンのデブにしか見えない地獄のシルエットです…
性能はすごく良さそうなので非常に残念です
その点はモンベルは理想的な形だったなぁ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4be3-PvFi) · 2024/05/29(水) 11:15:49.89

>>767
あなたのシルエットなんて誰も気にしないから自分の気の持ちよう次第だね

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-eIT3) · 2024/05/29(水) 11:42:36.91

>>768
自分が気にします

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sdb3-cpw/) · 2024/05/29(水) 12:45:45.21

あれ言うほどテーパードか？
スリムなシルエットで脚長く見える日本人向きのシルエットやと思うけどな、ストレートの方が短足強調されると思うが