初心者登山相談所146
>>647
食べた後の容器を器として使っていくのでこれ以降の山行にちょうど良い。
湯煎でおかずも一緒に暖めれるし。
少し重たいけど、全量持っていく。
食べたら軽くなって行くんだしね。
アルファ米は停滞した時用の非常食だね。 >>647
自分はアルファ米の臭いはそこまで気にならないなぁ
食い方は基本的にお茶漬けにして流し込む感じだけど やっぱアルファ米不味いですよね自分だけじゃなくて安心しました
楽しみのはずの 食事が苦痛なんですよね
餅いいですね嵩張らなくて美味い、パスタは混ぜる粉変えれば飽きない
次回試してみますありがとう アルファ米は出来上がりがゴッチン~お粥状の間を行ったり来たり
そんな時のためにふりかけや雑炊の素を完備
餅と言えば昔粉末状で湯や水を加えて戻すだけで食べられる
インスタント餅があったと覚えているけどどうなったんだろう?(餅粉やフリーズドライでは無い)
ググっても出て来ないし記憶違いだろうか? >>642
丹沢とか奥多摩
関東の山だとたいていどこもそれくらいになると思う >>655
お湯に浸すだけなら今も切り餅売れているけどそれ以外でしょ? 尾西はワカメご飯だな
水で戻しても美味しく(不味くはなく)食べられるし アルファ米の嫌な風味を消せるくらいの濃いスープや多めのお茶漬けで食べるしかないね >>632
来てクマが可愛そうとかグダグダ言ってるときに「さっきクマがまた出た」というといきなり豹変するってのね。
>>655
お湯に浸すだけのはスーパーで売ってたけど、激しく煮崩れしやすくて食いごたえが無さすぎて駄目だな。餅になってない。 わざわざ山の中で保存食を食べなくてもいいだろう
サバイバルしているわけでもあるまい
山の茶屋があればそこで用意をしているものを買い
テント泊であれば事前に用意してきたうまいメシでいい
米なんか無洗米のほうが保存米よりうまいぞ 日帰りならカップ麺やリゾッタ、テン泊なら夕飯はショートパスタ茹でてレトルトのソースで食べてる ID:ozaI27FHHは、荒らしの元コテしんのすけです
スレに居着くと板違いの自分語りを始めます
決して相手にしないでください
デブが山で人生を変えるスレpart59
ttps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1711257714/ 昔はUL装備なのに山小屋で飯食うんだ笑
とか思ってたけど最近そういうのなくなってきたわ 自分も当初は山小屋で食事とるようなことしてたら山小屋ない山行った時に苦労するから頼らないみたいな発想で利用をしてなかったが
むしろ経験積んだ最近の方が別にこだわらなくなったな >>661
腹が減っていれば何でも美味い。
ノドが乾いていれば生温いポリタンク水でも美味い。
というのもありだ。 >>667
そういうのは山旅系の登山ではない特殊フィールド競技だよ。
トライアスロンがサイクリングと散歩と海水浴ではないのと同じこと。 冬山以外でも急な斜面とかぬかるみ予想されるところなんかは軽アイゼンとかあったほうがいいのかな? 落ち葉まみれのキッツい急斜面とかで、チェンスパ使った事はあるな チェーンスパイク家の周りが凍結した時に出歩く時に使ったきりで今だに登山で使ったことないな、というか傾斜地で使おうと思わんわ 服部文祥の動画では雪無くても常にチェンスパぶら下げてるな 3月末頃の残雪のある山の急な下りで軽アイゼン使ったけど、他の人は滑ったり転んだりしながらも使ってなかったな あーあと冬の下りの長いトラバース道がずっと凍ってたから使ったな
あれは無ければ滑落してたかもしれない >>663
言える。
不味くて嫌だけど諦めて食うしかない式一本槍じゃ虚しいわな。 2~3月の筑波山山頂で階段がアイスバーンみたいにツルツルになってたから、チェンスパ持ってて助かった 服部はイワナ釣り勢で沢を遡行するからチェンスパは必携やろ >>684
沢身じゃなくて巻きの草付きとかで効く条件はあるね。
昔の猟師がカナカンジキ=木ではない鉄製カンジキってのを使うことがあったらしいけど、現物は知らない。
打ち抜きか何かの4本爪みたいなのかな? 量販店にありがちだがオーバーサイズ押し売り店員の素人騙しに要注意
新品の靴は硬く、仮に足型に合致したシンデレラフィットの靴でも指の当たりや違和感を感じ易い
オーバーサイズなら履いた瞬間からゆったり快適だが
後々、しばらく履き慣らした後にズレや足裏隙間を感じて足に合わないのに気付くがその時には使用後となり返品・サイズ交換不可になっている >>688 そうなんだけど、一つ下サイズ勧められ購入。翌朝に念のため、下ろす前に念の為普通の靴下で試し履きしたら、当たるし小さいって感じたので店舗で再フィッティングしてもらって元サイズに戻したという事があったな。最初の靴サイズ選びは山用靴下も自前持ってないなどで実はハードル高い。なお再フィッティング時に店員に靴の紐の結び方も分かんない人は~っと、イヤミ言われたけど仕方ないと思った 店員側からしたら靴選びのお客様対応めんどくさそうだな
だからクレーム対策でガチガチにマニュアル化されて融通の利かない対応になるんだろうけど 5Eくらい幅広だけど足が小さい知り合いがチェーン店に登山靴初めて買いに行ったら「あなたに合う登山靴は無い」って言われたらしいわ 親戚の背が低いおじさん、デパートで女性用の売り場に…って案内されてお怒りになったって話を思い出した >>691
自分でも初心者は確かにメンドイと思う。今は自己責任で色々選べるようになってきてるが一番最初に靴買うわけなので、サイズに関してだけは店員が優しくかつ洞察力ないとなって思う。
結局シフトで店頭に立つから、その都度対応した店員が違うという状況で各店員の経験に差はあった。でベテランの店員が正解サイズを再フィッティングしてくれたあとについ口から出た言葉。
まぁコイツとは生き筋ちがうなとは思ったがそれで山に向かう事に火がついたというね
でも自分が選べないのが一番問題と思うよ
インチ刻みだと意外と大きさに差があるし。 > まぁコイツとは生き筋ちがうなとは思った
休日に履く靴買いに行っただけですよね? >>695
> 一番最初に靴買うわけなので、
なぜ最初が靴なのですか?
アイゼン使用する予定になってからかえばよいのではないの? >>696
それな
常に選民意識みたいなものを持っている割合が多いのが登山という趣味の世界
まあ劣等感の裏返しだろうけど 雪山ではアイゼンに頼るのかよ、長靴で雪山やってるジジババとか割と多いのにこのクソジジイ大口叩いてる割には下手くそか
初心者にアドバイスできる資格なんかないやろ下手くそ >>698
店員頼りで靴買おうとしてる無能だしな
媚びなくていいからまず頭を下げろとw >それで山に向かう事に火がついたというね
他人の土地に散歩しに行っただけだし現実を自覚しようか。 >>701
野鳥の会と林業では全く違うけど
所詮、ホムセンの長靴だろうな。 ちょっと前に本格登山前に低山で足慣らしすると筋肉への負担が何割下がるみたいな記事かツイート見た気がするんですが見つかりません
知ってる方いますか? 網+ジオラインLW+体型隠しでポロシャツ着てるんだけど3枚も着ると暑い
1~2枚でこれら代用できるようなのって有る? ソール張り替え3万3000円
高過ぎて悩む
@石井スポーツ ソール張り替えする頃は他の部分も結構ガタ来てるから結局買い替える方が良いみたいになってるのがね >>699
道具に頼って何が悪いの?
長靴でも鋲長靴でもカチカチにクラストした斜面では滑落するよ
どんな超人がどんなルートを長靴で歩いているのかは知らないけど
もし記事でもあるようなら教えて頂けないですか? >>709
そんな高いの?
とらやでローバーチベットの張替えサイドのゴムも変えてくれて2万しなかった気がする 古くてミッドソールからダメなんじゃね?
アッパー以外使えないんだろ 冬だけは勘弁してくださいってか、普段から長靴で登山靴以上のパフォーマンス発揮できるような大口叩いてるくせにクソほどしょーもないオッサン
屁理屈垂れる前にどんな長靴使ってんのか言え、調子のんなヘタクソ >>714
んんん?
私は雪もないところで履く登山靴は歩きにくく滑りやすく怪我しやすく捻挫しやすい
粗悪品だと言っているんですよ けど冬だけは勘弁して下さいってかw
笑わすなヘタクソ ここ初心者スレなんで長靴優位はわかったから専用スレ作ってそっちへ移動してもらえませんかね。迷惑なんだよ むしろこれまで通り根拠も理屈も捏造だらけの主張続けてよ、
こんなもんそのうち訴えられるわ。
どんどんやって >>706
蒸れにくい即乾の半袖ポロシャツだけで良いって。 >>708
>>720
ありがとうございます
速乾シャツ1枚だと腹が汗冷えしちゃうんですよね
3枚の組み合わせだと暑い以外は問題無いので質問した次第 >>722
へー? そういう人もいるの。
それなら中にファイントラックのごく薄いアンダーのピッタリ気味のだけとかはどうかな? >>722
ジオラインを抜いてワークマンのメリノウール腹巻に置き換えは? >>713
たぶん30回も履いてない
電車登山とか駅まで往復とか舗装道路普通に歩いてたり雨の日に長靴代わりに防水靴として使ったり登山靴としてはメチャクチャな使い方
雪山アイゼン登山は5回ぐらい
初心者向けの百名山ばかりで、たいして岩山登ってない
ソール張り替えじゃなくて買い替えるべきかな
靴はたしか6万ぐらいのヤツ >>726
> 雪山アイゼン登山は5回ぐらい
あなたの書き込みからするとアイゼンを必要とする山など歩く技量に達しているとはとても思えないのですが
もしかして夏山ですら満足に歩けない人物が使用する軽アイゼンのことではないですか? >>727
お前はここにいる誰よりも馬鹿なのになんで人に意見出来ると思っちゃってんの? これから5年でどんなところ行くのかでも違うような
同じような使い方で靴が脚にあっててすごい歩きやすくて愛着もあるとかなら買い替えるよりもいいと思うし、
本格的に登るっていうんなら他の部分の劣化とかも考慮して新品買ってもいいんじゃないの モンベルの着圧タイツを5年使っていて通気性が低い事に気づきました
真夏の暑さ対策として通気性を求めたいのですがどの登山メーカーの物がオススメですか? >>727
は?
雪山登れる技量あるから登ってるんだがな
グリベルのセミワンタッチアイゼンとピッケルで
残雪富士山も登頂したわ単独で
ってか、誰でも初めてアイゼン着けて雪山登る時は技量なんてないだろ、お前も含めて
あ!
なんだ釣りか
長々書いてしもたw >>729
愛着ってほどのものはないけど、靴が自分の足にマッチしてて富士山弾丸とか10数時間の縦走とかでも全く疲れず購入当初から靴ズレもないしフィットしてる
オーバー1万のインソールも効をそうしてるのもあるかな
インソールはペラペラになってしまったので買い替えるけど >>734
そういうのが見つかると財産なんだよね。 プラスチック使用とかの硬いインソールはGOREとかを破損するから使用すると保証外と靴メーカーは主張しているけど 足の小指と薬指の間が水虫になって一週間
今年は2,3泊の縦走しようと楽しみにしてたのに、もう無理かな
梅雨明けまでに治らないかな まともな地図読み出来なくて、地図に磁北線も書いてないんですけど、それでもコンパス持って行く方がいいですか?
山頂から降りる方角を東西南北で確認するとかくらいです。
里山なんで、標識ないこと多いです。 >>738
あるなら持っていった方が良いと俺は思う
最近はスマホで良い(方位磁石アプリもあるし)という風潮あるが スマホ落としたり割れたり電池切れたりする可能性もあるから、自分も大して地図読みできないけど印刷した地図とコンパスは持ってくようにしてる 久しぶりにのぞいたら長靴なる新キャラが出ててワロタ。
登山靴より長靴のほうが歩きやすいって言ってんの?この人。
詳しい人教えてください。 >>736
登山ショップで靴と同時に買ったんだけど
店員に勧められてw >>736
ってか、どこのメーカーよ?
全部が全部じゃねーべ >>745
メーカーではなかった
バックカントリー穂高のyoutubeだった 厳冬期の高山といったハードな環境で敢えてキャンプする人がいるのなら
今日くらいの線状降水帯豪雨の中を選んで意気揚々とキャンプをしてみようって気概の人もこの世にはいるのかな? 冗談を真面目な話に転化すれば
高山や厳冬期に登山するのは無謀でなく中洲でキャンプは無謀ということになるけど
その線引きはどこにあるかという問題になる
多少危険でも計画して安全性を確保するかどうかにあると思うけど
そうならば気象情報やダムの放水情報を綿密に入手した上で中洲にテントを張るのは無謀なのかそれとも冒険なのか ドカ雪の日にルンゼやカール内の雪崩の巣の中でキャンプするかどうかって話やな。知識があれば恐ろしくて楽しめんわ、想定できるアクシデントから回避しておいてこその冒険やと思うが。
例の大雨の中洲バーベキューは以前からお気に入りの場所だったとかそんなんじゃないかな、リーダー的には他の場所の選択肢は最初から頭になくて突然の対処はできない何か特別で無能な粘着性感じる。
綿密にも何もギリギリ冒険を楽しむなら気象警報もダム放水警告もなされてる中でバーベキューはいざとなれば肉とビール放棄して岸に戻る覚悟しとけよと >>751
社会性がなく個人的理由なのでどっちもダメ > その線引きはどこにあるか
迷惑になるから外出ちゃダメ >>752
なるほど。1番大人な回答ありがと
近場の低山ハイキングは別として、岩場ガレ場梯子ロープ崖伝いがあるルートの登山をする時点である程度のリスクを求めてるわけだからね
実際に滑落して亡くなってるわけだから
それを知っててもなお敢えてその怖さがいいんじゃないかって感覚を求めてるでしょうね
リスクを克服する感覚
危険な登山する動機は単に山の上の紅葉や渓流や雲海を見に行くだけの為じゃないでしょ >>741
防臭を目的としたサマーメリノならインナーなんか着ない 保険は入らんな
自分が滑落しようが遭難しようが気にしないわ >>760
それ知って自分も加入した
アイゼン+ピッケルで保険出るなら鎖場でも当然出るだろうって事で加入した ココヘリならスマホ故障しても探してもらえるしな
自分釣りもするので流された時も捜索しやすいかと思った ココヘリて紐引っ張ったら衛星経由と直接波の捜索ビーコンが出る船舶EPIRBみたいなもんか? 縦伸びするズボン売ってるそこそこのメーカー教えてください
モンベルの試着したら横ストレッチしか効いてませんでした
縦ストレッチが欲しいんですよ…一歩一歩膝にかかるHP1マイナスの負担が嫌いなんです ノースフェイスのアルパインライトパンツとか
ただもう暑いから短パンにサポートタイツにすれば? レス早速ありがとうございます
情報後出しで大変申し訳ありません、ストレートシルエット希望でお願いします
タイツどうも防御力低くて好きじゃなくて
ノースフェイスのお勧めされた商品ググったらテーパードでした
これは自分には短足チンチクリンのデブにしか見えない地獄のシルエットです…
性能はすごく良さそうなので非常に残念です
その点はモンベルは理想的な形だったなぁ >>767
あなたのシルエットなんて誰も気にしないから自分の気の持ちよう次第だね あれ言うほどテーパードか?
スリムなシルエットで脚長く見える日本人向きのシルエットやと思うけどな、ストレートの方が短足強調されると思うが 凹凸激しくて外国人寄りというか華奢じゃないというか、今風に言うと骨格ストレートなのでストレートシルエットのが似合います
スリムやテーパード昔から苦手です😢
でも日本人なのでワンチャン似合う方に賭けて試着してきます
ありがとうございました コンパスといえば登山届のコンパス死ぬほど使いにくくない? 登山届はヤマップで出してるわ
早く全県対応になってほしいが、
俺が普段行く山と近い将来行きたい山は対応してるから今のところ問題ない どうも紙の地図が好きで
777ゲットなら心願成就ッ!はうあ〜ッ! 都道府県と連携ってそんなに難しいもんなのかな?
随分小出しにしてるけど >>779
奥多摩とか都内はいの一番でやってほしいけど別の県が跨ってたりすると難しいのかな? >>738
地形図は読めなくてもコンパスは持って、大雑把で良いから方位を意識する癖は付けおくほうが良い。
全然意識しないより格段にマシ。
分かりにくいところで何となくでも道を間違えたことに気づくくらいに来たら、本来とまるで違う方に行ってしまっていることが多いのでなおさら。
シンワのE-2とかの小さい目の丸型をウェストベルとポケットとか出し入れしやすい位置に入れて、紛失予防でヒモを繋いでおくのがオススメ。 >>726
ワンタッチアイゼンの雪山登山靴で電車登山や雨の日の長靴代わり等日常使いしているのか?
クソ笑うwwwww >>782
誰かにくっついて歩いてるだけとか、見え見えの道をたどるだけとかで、実際に一度も自分で進路を判定するしかない状態を経験したことがない者はよくそういうんだよ。
あいにくと、方位が分からなくて困るのは、どっちがより明るいかさえも判然としない曇りとか雨とか吹雪とか、それどころか、日が暮れて暗くなってきてるときだからね。 天気良い日しか登山しないもんな、突然天気が崩れるなんてあり得ないしな そうだね
起こると困ることは起こるはずがないことにするのが日本人だよな! それに関しては逆だろ
起こりえないようなケースにも神経使ってなかなか物事が前に進まないのが日本だろ 好きにしたら良い
俺はよほど短距離低山でない限り雨具入れてくが、最近は雨具入れないのも多そうだ >>783
セミワンタッチアイゼンと春~秋登山靴だし日常的に使ってるわけではない
勝手な妄想して置き換えるな馬鹿
ってかお前みたいな奴釣るためなんだわ
メチャクチャな使い方ってあらかじめ書いたのに突っ込み入れて爆笑してくれてありがとなw >>798
そういつもの何も知らんお前の妄想話だよなw
わかってるからいいってバカはバカのままバカのフリしとけw スマホの給電機能もあるミニランタン(ゴールゼロ)を持って行ってる 登山の時期が来たな、人気がないような山の駐車場で早朝から待機して
若い女だけのグループや単独で登山開始したのを見届けて、
後ろから同じペースで着いてゆく
女性の尻をじっくりと吟味しながら登山をする
先に行ってくれと道を譲ってくれても休憩しているフリをしてスルー
山頂で話しかけて連絡先を交換する、山の上だから逃げ場もない
これが毎年のルーティーン、同じようなやついるだろ LINE交換して足が付いて終わりやん
そしてスレチという頭の悪さ😢 >>801
バカじゃないの?
何か特殊な性癖なのか? >>803
お前が思ってるよりかスタンダードな男性だと思うぞ
単独登山やってる男性の結構な割合を占めていると思う
まあ、嫌だったら登山やめろ >>804
さすがにケツみたいから先行ってって言われても行かないとか少数だろ
登山やめろとか言うなよ >>804
自分がそうだからといってそれが普通やないんやで 女の敵なのはもちろん、男の敵でもあるな
信用されなくなって警戒される
ともすれば登山人口を減らして経済的にもダメージを与える企業の敵でもある むしろ変な勘違いされないようにさっさと抜いて2度と合わないようにするけどな まあ本当にやってたら速攻録画されてSNSで拡散からの人物特定で社会的死亡という自殺行為でアホ過ぎてハイマツ生えるんだ >>808
ほんとそれ
できるだけかかわりあいたくない >>801
多少誇張して書かれてるとは思うが
昔から山やスキー場でナンパして(今時世代では死語か)結婚に至った人はちょくちょく居たから
単なるストーカーに終わるらず恋愛目当てなら節度ラインさえ超えなければいいんでないか
山の上で連絡先を交換とあったので単に女性の臭いを堪能してる訳ではなく本気とわかる
なお今ときだとこれが同性同士だったりするとなかなか怖いものがある >>812
だよな、普通の男の性癖だよ
寧ろ異論をされることにびっくりしている
山登りの目的は女だろ、どの男も、いい人ぶるなよ 私の場合山登りの目的は鳥や動物に会うことなので鈴は鳴らさない(熊スプレーは持参)
女性には挨拶された時だけ挨拶する 世代の違いもあるかもしれん
団塊ジュニア以降は生真面目で草食が多い
少子化が捗るはず
最近の子はマッチングアプリ当たり前のようにやってるらしいが危ない
登山で出会うて本来は王道で社会対面上も筋がいいんだが
「出会いは?」「登山で?」「ああ共通の趣味あっていいですね」
「出会いは?」「マッチングアプリ」「・・・。」 >>816
エッチな感情と山での出会いはまた別だろ >>817
エッチな感情なしに出会いは無い
エッチな感情無しの出会いは同性同士の出会い ちょっと質問。
昨日山下りていて、登って来る男がいたから止まって避けた。
そいつは山側を歩いていたんで、俺は谷側で待機。普通は山側で待機だけど。
そしたらソイツは残雪の所でツボ足で歩いているけど、歩き方悪くてズルっと滑りながら歩いていた。
すると「登り優先って知っている?」だと。
「知ってますよ。だから待っていたでしょ。」
「もっと端によってよ。滑落しちゃうじゃないのぉ」
俺、谷側なんだけど?端に寄ったら滑落するのは俺だろ?
他人のトレース使っていて歩き方悪くてズルっと滑っているのに、滑落しちゃうとか言ってバカだろと思った。
反論して突き落とされると困るからスルーして歩いたけど、こうい奴おかしいよね? お通り下さい、あとお荷物お持ちさせて下さい!と斜面に四つん這いになりながらお声がけすべきだったね 小屋でテン泊の手続きしてたらカップルで登って来たのかな?って感じの二人が来てて話を聞いてるとどうやら男が勝手に話しかけまくってるだけっぽくて女の人テン泊辞めて下山して行ったぽくてかわいそうだったわ 仕事や家事育児の予定やり繰りして、交通費往復や時に宿泊費も出して、それで男に付きまとわれて退散とか悲惨すぎる
前にキャンプ場でナンパされた動画でSNS大炎上してたが同じ問題だな >>819
普通は山側で待機するルール?のようなものがあるなら
山側に避けて待って相手を谷側に誘導してみれば?
kakutama.com/climbcomic91 >>822
それはしょうがないだろ、覚悟の上で山に来るっていう気持ちが女の方でも大事になってくるんだろうね >>824
性犯罪者と同じ思考回路で草
迷惑行為はする方が悪い 登り優先下り優先なんて気にすんの?
基本的に成り行きでしょ >>820
ホント、こいつマジエラソーな奴だったお。
ツボ足もろくに出来ない癖に13時過ぎてこれから山頂目指そうとしていたからド素人だと思う。
>>823
コイツの場合、おまえが谷側にいるべき、俺が滑落しちゃうでしょおと言いそうなんだよw
自分は谷側に寄ったって言ったけど、谷側も岩がある状態。
だから全くの谷側じゃないから、谷側に避けたんだ。
>>826
そう思うよ。 >>825
いや、俺は性犯罪はしないよ、捕まるから
だから合法的に女性を楽しんでいる極々ノーマルな男だよ 相手からしたらしかねないヤバい奴
俺から見てもしそう
まあ災害とか、熊にあったようなもんだから諦めるのは仕方ない
本人が普通の人間だと思い込んでるのが笑うけど >>827
本来は相手の技量や行程を2秒でお互いに察して
余裕ある方が「どうぞ」
余裕の無い方が「どうも」やるんだけどね。公共は全部そうでしょ?
お互いに初心者だと2秒は無理なので
初心者はひとまず登り優先に判断しようねって事。
あと、仕事で来てる人も優先ね。 >>833
下りの方が滑りやすくて下で待ってる人にアイゼンキックをかます可能性があるから登り優先じゃないの ワイは歩くのクソ遅いからいつでもどーぞどーぞの精神だわ