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初心者登山相談所146
0544底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2eed-P5kl)
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2024/05/09(木) 14:39:44.59ID:Re6hcJeI0
>>540
弾丸登山はやりたくないって言ってるだけだろ彼は
0545底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-Volz)
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2024/05/09(木) 15:14:53.36ID:SooZXXBUM
>>541
オレは富士山頂ではまだ朝日は見てないんだよな。
南や奥秩父とかからは夜明けの富士は何度も見たから、ま、いっか。
0546底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd8a-HiN6)
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2024/05/09(木) 15:25:03.41ID:F8w6HfyRd
541の感覚で言えばこんなに登山客増える前の時代に富士山頂日の出見といて良かったわ、夏の富士山はつまらんしもう行かん
0547底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-Volz)
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2024/05/09(木) 15:28:36.53ID:SooZXXBUM
>>534
それなら諦めてツアーコースだろうけど、ツアーも都合が良い発着地で空きがあるのかな？疑問だ・・・
0549底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-Volz)
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2024/05/09(木) 15:35:43.73ID:SooZXXBUM
>>546
まあ、せいぜい1-2回で十分ではありますな。
行くなら残雪が多いときに行って、下りは、急すぎて危険ではない程度まで下ってから、雪渓を座って滑り降りるのがよろし。
綿のジーパンとかだと擦り切れるから、化繊系で滑りが良いストレッチの登山用のズボンが必須。
0550底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd8a-HiN6)
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2024/05/09(木) 15:52:24.61ID:F8w6HfyRd
>>549
富士山行く時は5月か6月くらいにスキーヤーに紛れて登ってるよ。
シリセードは危ないからやらん、カカトステップ使って駆け下りた方が安全で速いっすわ
0551底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-od7j)
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2024/05/09(木) 21:01:37.22ID:jk4+r3FEr
>>521
何でそういう嘘をついて騙そうとするわけ？
0552底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-od7j)
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2024/05/09(木) 21:13:52.51ID:jk4+r3FEr
>>543
バカ抜かすな。
土でも岩でも斜面がノッペラボウの真っ平だとどうなるか、都会でもありがちな崖とかのまっ平らな急傾斜面を登ってみろよ。
凸凹で手がかり足がかりがあるから登り降りできてんだよ。
0554底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 17e9-wNku)
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2024/05/09(木) 23:57:31.65ID:LD/Z+2ge0
octaとpolartecアルファ
アクティブインサレーションとして明確な優劣はあるもんでしょうか？
国産で安価なocta、信頼のpolartecと気になってます
0555底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-CHG6)
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2024/05/10(金) 01:28:02.08ID:M6gjGXHqd
斜面のままじゃなくて、L字に削って道を作ればいいって話だろ
0556底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4aaf-LTF9)
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2024/05/10(金) 03:35:49.93ID:VkJX9WYU0
百名山コンプリート目指してます
今夏、剱岳登山予定でパンツハーネス買おうと思ってますが必要ない(後続者に迷惑かける)という意見が多いみたいですけど、ハーネスって、百名山の他の山で使い道ありますか？
0557底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4aaf-LTF9)
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2024/05/10(金) 03:43:11.40ID:VkJX9WYU0
>>550
シリセード、ヤバいよね富士山
一昨年、調子こいて死にかけた
100mぐらい止まらなかった
初めてピッケルで安全停止した
予備知識ほぼなかったけど
ちなみに６月上旬
0558底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b36c-T7LG)
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2024/05/10(金) 07:37:29.69ID:3u5Jlsh70
あのとき滑り落ちていたのは君か
0559底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-WFpi)
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2024/05/10(金) 13:01:13.60ID:9Ktw/NRpM
>>556
シットハーネスの使い道は、セルフビレイ、懸垂下降、コンテニュアス連結、クライミング。この内セルフビレイにしか使わないようなら120cmスリング使った簡易チェストハーネスで十分。
0560底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fa94-ePh+)
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2024/05/10(金) 14:15:23.20ID:WIVZ8JFx0
バリルートでもない登山道を行く登山でそういう物に頼らないと登れないなら行くべきではないって話もたまに聞くけどどうなん？
0561底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8a-Volz)
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2024/05/10(金) 14:56:04.12ID:A9hucazjM
>>553
平たく伸したらノッペラボウになるに決まってるだろうが？！

>>555
韓国の山は軒並み遊歩道仕立てで階段や手すりも完備していて茶屋もあるとかいうが、そういう風にしろとかいうアホくさい話なら、中央アルプス辺りで暴風雨のときにロクなカッパもなしで強引に行動して、ダウンした年長者を見捨ててバラバラで逃げる途中で、中身がそっくりの似たもの同士でホザいていろ。
0562底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8a-Volz)
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2024/05/10(金) 15:29:59.19ID:A9hucazjM
>>556
必要も何も、ハーネスだけ着用して何をどこにどう繋いで確保できるつもりなのか意味不明。
百名山のメジャーなコース限定でも、せいぜい半分も登ったら、どこかに局部的に剣の一般ルートくらいの岩場はあるのが普通のはずで、高さがごく低いしごく短距離しかないから何のこともなく通過してるだけなのが普通。
雨で濡れてたりしたら様相は変わるけど、それは他も同じ。
上から確保されないのにハーネスとかいうおかしな発想が欠片でもあるなら、岩場で知られるコースしかない山は全部敬遠して、他の9割見当かな、他を片付けるのが先。
0563底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8a-Volz)
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2024/05/10(金) 15:39:13.85ID:A9hucazjM
>>550,557
確かに、最上部からはどう見ても危なすぎるから止めた方が身のためだよね。ありゃ止められなくなりかねない。
ゲレンデスキーとかでそういう見極めは確実にできるのでないと、危なすぎかな。
ケツ滑りで下った跡があるかとか。
って、それも慣れないと分からないかな？
0564底名無し沼さん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMda-caqa)
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2024/05/10(金) 17:27:21.44ID:cyZHEYfRM
ヴィアフェラータ的なフォールアレスト（高所作業装備でアブゾーバー自前）と
ビレイヤーのいるクライミングが一緒になってしまうのなんでなんだろ
マンガの岳とかそこらグチャグチャだったよね
0565底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd2a-CHG6)
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2024/05/10(金) 19:41:04.64ID:jBYyaPHVd
＞韓国の山は軒並み遊歩道仕立てで階段や手すりも完備していて茶屋もある

へー
どこの山頂も周りの木が切られて、天辺が削られて展望台と化してそうだな
0566底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8a-Volz)
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2024/05/10(金) 20:12:47.81ID:GtNMvXEFM
>>560
まあ、あれは深田百名山に入っているからメジャーとされてるだけで、一般道といってもかなり特殊な部類ではあるな。
ガイド登山はまさにそういう人をロープで繋いで安心させてやるのが売りらしいね。
0567底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8a-Volz)
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2024/05/10(金) 20:14:19.02ID:GtNMvXEFM
>>565
そうらしいね。
0569底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8a-Volz)
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2024/05/11(土) 00:46:43.43ID:gmEFL2XSM
>>568
あんなのは関係ない。
剣の一般ルートのどこで一々そんなことをやらないといけないってんだ？
お前が実際に行って実際にやったのか？
一番危なそうなタテバイ基部では、上から確保でないなら身動きが取れなくなるするのでもないなら、どこも掛けようもないだろうが？
0571底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4a49-LTF9)
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2024/05/11(土) 02:58:03.71ID:cV1QsX7H0
>>559
ありがとうございます
やはりそうですか
スリングは２本持っていて何度か使っていますが、スリングのセルフだと完全に滑落した時に自重で上半身が鬱血して肉体的に耐えられなくなると聞いたことがありまして
0575底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8a-Volz)
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2024/05/11(土) 13:22:18.60ID:dGI8njLhM
>>560
それが正しい。

>>572
そうだよ？
海が深くて泳ぐのが危ないから埋めて浅くしろ？
波が荒くて危ない波を鎮めろ？
君は馬鹿かね？でお終い。
0576底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8a-Volz)
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2024/05/11(土) 13:23:26.29ID:dGI8njLhM
>>574
んなもん、山でも海でも同じだよ。
0577底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8a-Volz)
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2024/05/11(土) 13:28:06.84ID:dGI8njLhM
>>573
登山といえる登山の経験がないせいで日本の登山の常識がまるでなってない。
百名山踏破とか言ってるが、実際に自分で計画を立てて準備して自分で判断して歩き通したことは一度もない臭すぎる。
空想してる暇にせめて半分は登って。
それでもまだ分からないならまた来て。
0578底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b59-WFpi)
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2024/05/11(土) 13:38:31.95ID:mmaH1F130
劔とか槍とかでハーネス使う人が渋滞引き起こしてるんじゃ無いの？
0579底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd8a-HiN6)
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2024/05/11(土) 13:48:38.91ID:qjLe7RPsd
色々思うところはあるが他人の安全対策に文句言う筋合いはないだろうしな、一般ルートで難所があれば当然だと渋滞発生するのは行く前から分かってる事だし。
ハーネス装備して確保とっててもその場でうずくまっちゃうような人は登る資格ないと思うが
0581底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4a49-LTF9)
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2024/05/11(土) 15:42:45.72ID:cV1QsX7H0
>>577
お前俺の知り合いか？
俺がどこの山登ったことあるのか何も知らんくせによくそんだけ語れるな
異常だよ異常
実社会でも嫌われてるのバレバレ
0582底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4a49-LTF9)
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2024/05/11(土) 15:44:54.58ID:cV1QsX7H0
>>578
そう、それ
それがあるからハーネス装備するか迷ってる
でも、他人にちょっと迷惑かけるぐらいよりも自分の命の方が大事だからなと言い聞かせようかなと
0585底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ea1b-HLmT)
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2024/05/11(土) 18:47:08.56ID:9d/tfQmw0
安全確保のためにハーネス使用することは問題ないし個人の判断次第。
ハーネス使用で渋滞のはなしは聞くけど、それはハーネス使用以前に怖くて渡れないから渋滞が起こっているのだと思う。
0589底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7727-9uWZ)
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2024/05/12(日) 14:47:59.60ID:IGbYSnG+0
>>574
たとえ話なんだろうけどだいぶ前からニセ金庫に行かないようにローブ貼ってある
0590底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-dhv7)
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2024/05/12(日) 14:55:52.73ID:WW1XKnCLr
>>581
百名山コンプリートとか言いながら、まだ何十どころかロクに登ってもいないんだろ？
それなら他に先に登ればあの程度は難なく行けると言ってんだろうが。
自分の思い込みに賛同してもらいたいとかいう依頼心が強いヘタレなら尚更だ。

>>585
アンカーになるものがなくて、気休めのためのヒモつなぎが不可能な部分で引っかかる危険のほうが高すぎるから。
他に先に回って、特に岩場と意識しないで行ける低い段差で脚力とスタンス選びとバランスを養うのが先決で決め手なんだよ。
0591底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b49-Urav)
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2024/05/12(日) 15:05:17.54ID:tLnYMSqw0
>>585
ありがとうございます
高所恐怖心ではないので多分ビビらず登れると思いますが、全方位カメラ等撮影しながら登るつもりなので念のため安全装備はしておいた方がいいかなと

>>590
思い込みしてんのはお前だろハゲ
黙っとけ
0593底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-dhv7)
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2024/05/12(日) 15:09:03.73ID:WW1XKnCLr
>>587
そんなに要らんって。
難なく行ける自信をつけておくなら、初心者脱却が無難ではあろうが、立って歩いて行けない部分など区間にして何メーターもないように切ってある。
0594底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-dhv7)
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2024/05/12(日) 15:22:40.42ID:WW1XKnCLr
>>591
実際に行きもしないで空想に浸って、脳内で捏造した思い込みと決めつけにガチガチにしがみつく習癖が激しすぎる。
instaとかを棒に付けて頭の上に突き出させて、当たってバランスを崩したときに備えたつもりで体を一々ヒモでつないで誤魔化そうってのは、発想自体が馬鹿げている。
余計なものを突き出させずにヒモ付きにもしないで素直に歩け。基本的に歩きで行けると分かったら後は自分の判断でやれ。
0595底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-dhv7)
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2024/05/12(日) 15:27:30.54ID:WW1XKnCLr
>>592
どこかで見た動画かなんかをツギハギして脳内空想の馬鹿げた思い込みにしがみつく硬直した発想を捨てろ。
口先で捏ね回してる暇に自分で実際に行って、いかに馬鹿げたことを空想していたか思い知れ。

ま、実際にはやりもしないで、脳内空想だけで終わるんだろうがな。
0598底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c3b8-Tz+s)
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2024/05/13(月) 04:13:37.40ID:UGGKp6Zl0
低山でどちらかというとトレッキングなのですが・・・
帽子は鍔のあるハットで熱中症予防に検討しており
側面がメッシュになっていて通気性もあるのが良いなと思っているのですが

メッシュが側面にしっかりあるタイプですと、むしろ日光は頭部に入ってしまいますか？
逆に、ロゴスのアドベンチャーハットのようにメッシュが隠れているタイプですと
今度は通気性が悪そうな気がするのですが、そうでもないのでしょう

風通しを優先するか日光の遮光を優先するかのどちらかになりますか？
宜しくお願いします
0599底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FF2f-gkyO)
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2024/05/13(月) 08:37:48.43ID:vjTUSw0oF
>>598
俺もそういうの考えるが人によると思う
涼しさ第一ならモンベルで売ってる菅笠状のが一番良いかも
ちなみに自分はモンベルのO.Dハットというの使ってるが、もっと涼しいの欲しいと思ってる
0600底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 41cb-Hnix)
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2024/05/13(月) 09:03:58.56ID:NAlIdy5u0
太陽光浴びる開けた登山道なら遮熱効果付き日傘が一番
0601底名無し沼さん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ cfc1-BQ85)
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2024/05/13(月) 09:26:54.79ID:VeareQUv0
低山だとメマトイがウザいから、虫除けネット付きのを使ってる
天辺と鍔が布で、側頭部がぐるっとメッシュなやつ
0603底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d7ff-shLt)
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2024/05/13(月) 12:11:20.61ID:AuPARs7O0
笠なら俺はモンベルのフィールドアンブレロを推す。マジ涼しい。
携帯性悪いのと樹林が繁ってるところでは使いにくいけど、
それでもマジで涼しい。
0610底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bbe7-4GpY)
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2024/05/14(火) 07:29:06.24ID:qMQJBfFg0
おれはメッシュが隠れているタイプのハットをかぶってるけど、真夏の低山でも蒸れて不快になったということはない
けれど散髪した直後は「おお！」と声をあげたくなるほど涼しく感じる
0612底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-ZJ2h)
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2024/05/14(火) 16:06:54.20ID:yAIWqHVaM
>>596-597
ズバリ脳内であると指摘するとムキになって脳内空想にしがみつき続ける脳内君は全く始末に負えないな。
ま、どうせどこにも行きもしないからどうでも良いか。
0613底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c7b5-txKt)
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2024/05/14(火) 19:19:49.36ID:VHt8elNK0
>>611
夏は暑くて冬は寒い
誰よりも早く雨を感じる
0615底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sddb-gkyO)
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2024/05/15(水) 11:46:10.27ID:2x8FpSlvd
しんのすけってまだスレ立てやってるのか
どれだけ自己主張強いんだ
0616底名無し沼さん (JP 0H17-W+jA)
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2024/05/17(金) 14:01:57.63ID:BGQuPhqnH
昨日山登りしてたら熊の親子と登山道近くで鉢合わせ。引き返しましたが、後続で登ってくる方にそのことを伝えるべきでしょうか？
伝えたら伝えたで、嫌な思いするのではないか？と思い、伝えるのを辞めたのですが
どーなんでしょうかね？
0618底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f2e-TTzL)
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2024/05/17(金) 14:10:30.68ID:2YYlZLso0
滅多に無いけど先行してたはずの人が山頂はまだまだ先なのに引き返してきてすれ違うと何か先にあるんじゃないかとビビってしまうわ
0622底名無し沼さん (JP 0H17-W+jA)
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2024/05/17(金) 14:52:42.78ID:BGQuPhqnH
>>620
伝えようか迷いましたが
この先に熊がいると伝えると、せっかくの登山が恐怖で台無しになるかもしれないし
その後続が行く頃にはいない可能性のが高い。

>>619
いや、その方ではありません
0626底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-2p88)
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2024/05/17(金) 15:01:56.94ID:kGUDtgTSM
>>622
それを判断するのはあなたじゃないから伝えたらいいと思う
0628底名無し沼さん (JP 0Hcf-Hnix)
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2024/05/17(金) 17:58:36.20ID:DqLHDnq0H
皆水分どれくらい持っていってるのかな
自分は20kmくらいの行程で今の時期1.5+1.0L持っていってるけど終わる頃には喉カラカラになっちゃう
0629底名無し沼さん (JP 0H17-W+jA)
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2024/05/17(金) 18:20:34.11ID:BGQuPhqnH
>>624
この先は確実に危険なら伝えますが、熊って確実に危険というわけではないので
下手に騒ぐほうのが後続を動揺させてしまう気がするんです。
0632底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-BQ85)
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2024/05/17(金) 21:16:25.73ID:H7/FAZIBd
クマを殺すな！って電凸しちゃうようなキチ愛誤の可能性
人の命よりクマの命の方が大事
0633底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3bc7-aaFR)
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2024/05/17(金) 22:44:09.03ID:ahBK4Zy40
キチ愛誤だって上司に言われたからやってるだけだからな
0634底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-ZJ2h)
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2024/05/18(土) 00:56:20.15ID:7a8NQIW2M
>>628
20kmって、標高差はあまりない場合だろうけど、かなりあるな。
真夏で低山滝汗ならもっと短くても3リッターとかは行ってると思う。
0635底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3ab-C8HB)
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2024/05/18(土) 03:00:59.74ID:NPvvMngd0
山を20キロ歩くと累積標高1500～2000mにはなるな俺は
0638底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53bc-KnEN)
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2024/05/18(土) 12:53:37.75ID:BFoCq56o0
クマ見かけて引き返して、すれ違った地元民らしきオジジに教えてあげたら「ほーん、ありがとう」て言いながら先へ進んでいったわ
0639底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-ZJ2h)
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2024/05/18(土) 12:59:08.35ID:7a8NQIW2M
>>635
それだけあるなら低山滝汗じゃなかろう。
0640底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-ZJ2h)
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2024/05/18(土) 13:01:44.60ID:7a8NQIW2M
>>637
縦走で登り下りの登り累計だろう。
南で裾から行けばのっけの登りだけで満杯だな。
0641底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-ZJ2h)
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2024/05/18(土) 13:06:07.86ID:7a8NQIW2M
>>638
三伏の塩川への下りで早足で登ってきた人がすぐそこでクマが出たって焦っていたけど、全部引き返すなんて冗談にもならんから諦めて下ったら、とっくにどっか逃げてたな。
ヒグマとかだとそうは行かんかもしれない。
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