初心者登山相談所146

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 01d1-0CCQ) · 2024/03/24(日) 12:50:29.09

そりゃ年だろ
若いと多少の損傷はすぐ治るから意識の閾値が低くなる
おっさんは少しの傷も治りが遅いから慎重になる

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-FnY7) · 2024/03/24(日) 12:57:37.25

ワークマンでも靴流通でもいいけど
最低限トレッキングシューズがいいとは思う

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e0d-sYuJ) · 2024/03/24(日) 13:15:35.81

ワークマンはすべての商品からクソダサロゴを撤去して

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-QB0j) · 2024/03/24(日) 14:20:09.32

なんで高齢者って頂上でカップラ食うの？
若い人はカップラ食ってる人あんまりいない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e95d-rfcW) · 2024/03/24(日) 15:10:01.65

>>74
中古の登山靴だけは選んでいはいけない
山行中に引きずり込まれたり滑落したりする
五体満足どころか生きて戻ってこれなくなる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b270-0CCQ) · 2024/03/24(日) 15:58:16.08

いや、靴があるなら前の使用者も無事だろうよ……
むしろ靴うっぱらうような奴が山で死ぬとは思えん

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-zsyd) · 2024/03/24(日) 16:49:47.10

中古の靴全然アリだと思うけどな
全所有者の癖が付いてるとかそういうこと？
それすらあんま気にしないでいいと思う

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3130-p8++) · 2024/03/24(日) 16:55:42.57

ゴムとか耐用年数あるからなあ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e0d-sYuJ) · 2024/03/24(日) 18:28:00.88

ソールも剥がれるしな
メルカリなんかで買うときは状態判断できん時は買わないを徹底すれば
あとはまあサイズ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd12-rvHT) · 2024/03/24(日) 20:11:08.13

ハードオフで知り合いがメレルの中古山靴美品買ったが、山3回目でソール剥がれた
今思うと剥がれたの自分で治して売ったのかもしれない

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-FnY7) · 2024/03/24(日) 20:40:20.68

他人の靴とか水虫伝染される

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 417a-Juro) · 2024/03/24(日) 20:43:17.66

>>84
なるほど
あなたはくるぶしをぶつけながら歩く珍しいタイプなのでしょうか？
肩をぶつけたときのための保護や、木の枝が顔に直撃したときの保護
段差で曲がった膝を岩にぶつけたときのための保護なども考えると全身何かしらの保護が必要ですね
よろいでも着て歩くべきでしょうか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 417a-Juro) · 2024/03/24(日) 20:45:23.78

>>98
> ちゃんとした靴買った方が安心安全に登山出来て
ちゃんとした靴だとスニーカーと比べてどのような面で安全なのでしょうか？
登山靴のどのような機能が安全にどのように寄与するのか可能な限り具体的に詳しく教えてください

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-FnY7) · 2024/03/24(日) 20:45:24.27

(ﾜｯﾁｮｲ c97a-IOXH)
(ﾜｯﾁｮｲ 417a-Juro)

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 821c-smRw) · 2024/03/24(日) 21:31:05.43

>>84
>>111は荒らしの長靴爺だから関わらないように

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 821c-smRw) · 2024/03/24(日) 21:31:21.88

>>98
>>112は荒らしの長靴爺だから関わらないように

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7569-toMl) · 2024/03/24(日) 21:46:12.20

>>46
休みの都合とかがあるから、台風とかで危険とかでもないなら雨くらいで止めはしない押し通すな。
泊りがけ縦走だと位置次第で気軽に下山とかいうわけにも行かないし。
もっとも、さほど降られたことはなかったりするけど、単なるたまたまだな。
降ってはいなかったけど、裸尾根に出たらどう見ても雷が危なそうなのでその先は止めたとかはある。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 417a-Juro) · 2024/03/24(日) 21:47:46.05

私は>>112
を書き込んだ者ですが登山靴信者である長靴爺ではありません
どこにでもいるありふれた普通の登山者です

まあそれはともかくとして、
> >>98
> > ちゃんとした靴買った方が安心安全に登山出来て
まあみんななんとなくこのような考えで、よく考えないで軽登山靴を買うのでしょうね

ただもっと前は軽登山靴ですら高い山では許されないような風潮があったのですよ
ところが速く歩いたり走ったりする形態が登場してから、ハイカットでもなければ硬い靴底でもない
運動靴で歩く人も増えてきました

あの人たちは違う世界の人たち　と現実逃避をして登山靴にしがみつきたい
者を考えないバカも多いですが、現実トレランの人たちが靴が原因で怪我しまくってなんかいません

そこでなぜ登山靴を履いた方が良いのかその理由を考えてみたらどうなのか
と思うわけですよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7569-toMl) · 2024/03/24(日) 21:53:26.21

>>111
あいにくと物理的な必然で部位によって何かにぶつかってしまう可能性は全く変わるんでね。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 417a-Juro) · 2024/03/24(日) 21:56:16.94

>>118
くるぶしも全然ぶつけないとは言わないが、それなら膝の方がずっとその頻度は多いだろう
鞭のように顔に直撃する枝なんかも頻度高いぞ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b26e-XuTQ) · 2024/03/24(日) 22:03:00.53

>>119
うーん難しいね、一時期ローカットのナイキタカオってやつで山を歩いてたけど特に問題なかった、2000m級の山では使わなかったけど
今はミディアムカットやハイカットで歩いてるが、ミディアムカットだと靴の中に小さい石や泥が入るんだよね
そんなの気にしない、まだそんな歳じゃないから足首は丈夫っていうならトレランシューズでも良いんじゃないの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 417a-Juro) · 2024/03/24(日) 22:08:24.24

>>120
異物が入るのが嫌で足首まである靴を履くと言うのは合理的な理由で納得できます
まあスパッツ付けても同じことですけどね

ところで
> 2000m級の山では使わなかった
何か標高で靴を替える理由があるのでしょうか？

例えば赤岳山頂のこやに泊まっている観光客は、まわりをつっかけでウロウロしていますが
標高は３０００です

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b26e-XuTQ) · 2024/03/24(日) 22:20:32.65

>>121
高い山だと累積標高やコースタイムが長い＝荷物も多くなる事が多いから、念の為足首サポートしてくれる靴を使うから
その辺りは人によるんだろう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7569-toMl) · 2024/03/24(日) 22:34:25.76

>>119
クルブシの飛び出しも個人差があるが、飛び出しが少ないタイプじゃないか？
また、笹とかで覆われて足元が見えにくい道とかは無視してないか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 821c-smRw) · 2024/03/24(日) 23:37:13.98

>>123
(ﾜｯﾁｮｲ ※※7a-※※※※)はキチガイなので構わないように

長靴爺の迷言集w
>フラットフッティングって和製英語？
>私がフラットフィッティングという言葉をデブ太田がいい出したのではないかというにおいを感じているからなんですよ
>重い人には慣性というものが働きます
>トラックでも軽い車ほど雪道に強い
四トンより二トンの方が強いし増トン大型車より１０トン車の方が強い
>ホワイトカラーエグゼンプションエビデンスステイホームフラットフィッティングクループ現象がどうしたって？
>何年何月何時何分何十秒に私がそん書き込みをしましたか？
>まったく滑らない靴はないだろ
>最もグリップが強いのは体重ゼロキログラムの場合ですよ
>足裏が曲がるのは長い歴史の中の進化ですよね
>濡れた木の根に足を乗せ、足が外側にねじれている人を時々見かけます
>あんた本当はスタミナ太郎に行きたくて仕方ないだろう
>と言うあなたの基準もそれはあなただけの基準と言うことを言いたいわけですよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b6c3-FZEi) · 2024/03/25(月) 00:41:26.19

>>121
つっかけでウロウロって、それ履いて
登山口から登ってきたわけじゃあるまいし
バカじゃねーの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b270-0CCQ) · 2024/03/25(月) 00:50:08.99

精子摩擦力と動摩擦力というのがあってな
俺は物理の授業を始めた

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 417a-Juro) · 2024/03/25(月) 06:22:17.21

>>122
> ＝荷物も多くなる事が多いから
つまり荷物の重さが靴を替える理由なのですね
そして
> 念の為足首サポート
となるわけですね

さて　では足首のサポートとはいったい何のこと？
となりますね
くるぶしをぶつけるのは荷物の重さと無関係とまでは言いませんが、まあ大きな関係はないでしょう
捻挫予防でしょうか？
まったく無関係だと思いますが、もしハイカットが捻挫予防に寄与するのなら捻ったときの足首に行かなかった
力はどこに行くのでしょう？
膝や股関節ではないですか？
それで転んだりすればまだマシかもしれませんが、運悪く全部の力が膝や股関節に行くと長期間痛めたりしませんか？

しかしそんな話はほとんど聞いたことがありません
つまり、紐でグイグイハイカットを締め上げても捻挫予防には無関係で普通に捻挫もするのではないですか？

ちなみに山に暮らす小屋番　ポーターは重い荷物で山を歩きますが、登山靴など見向きもしませんね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 417a-Juro) · 2024/03/25(月) 06:31:28.56

>>123
> クルブシの飛び出しも個人差があるが、飛び出しが少ないタイプじゃないか？
> また、笹とかで覆われて足元が見えにくい道とかは無視してないか？
いいや
だからまったくぶつけないこともないけどぶつけたからなんだ？
痛い思いをするが２分もすれば何事も無かったようになるだろ
だからくるぶしを言うなら全身よろいが必要なくらい他にも痛い思いをする場所があると書き込んだ

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-FnY7) · 2024/03/25(月) 06:50:57.71

くっっそウゼェ…
キチガイ(ﾜｯﾁｮｲ 417a-Juro)に触ると、こうなるんだよクソが

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 417a-Juro) · 2024/03/25(月) 06:58:14.05

>>125
なるほど
つまり靴は歩く距離によって使い分ける必要があるというわけですね
昔赤岳頂上の小屋は小屋から一段下　県堺尾根のそこそこ急斜面を下ったところにありました
ヨタヨタ歩く一般的な登山者なら何かにしがみついて歩くほどの距離にして１０メートルほどの下りです
そこもつっかけで買い物客がトイレに向かっていました。
距離が短いから問題ありませんか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 417a-Juro) · 2024/03/25(月) 07:04:44.94

>>129
そうでしょうか？
あなたは山は登山靴を履かなければ危険
これだけの書き込みですべて理解し納得の上で靴を選べるのでしょうか？

なぜ登山靴でないと危険であると言う理由を深く考察する行為をそれほど嫌がるのですか？
スレは１０００まであるわけですから深く掘り下げてはいけない理由などないでしょう

自分と違う意見が気に入らないからうざいというのはその実あなたがクソなのではないですか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d285-XuTQ) · 2024/03/25(月) 07:23:14.66

>>131
お前自分で長靴爺じゃないって言ってたろ
クソ嘘つき野郎！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 417a-Juro) · 2024/03/25(月) 07:25:45.63

>>132
言いましたよ
長靴爺とは山は登山靴で無いとダメだと言い張る連中のことです
あなたが長靴爺ではないのですか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a9bd-yVWf) · 2024/03/25(月) 08:20:21.56

>>133
？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b270-0CCQ) · 2024/03/25(月) 10:29:01.11

覗き込むと覗き返してくるタイプの深淵

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-kuSn) · 2024/03/25(月) 11:11:10.08

だから言ったろ、最初の質問から長靴の言いたい放題ショーになる事になってたんだってば。
どの角度からでも登山靴を否定する事に専念してる妖怪みたいなクソジジイに何言っても無駄だって

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-275R) · 2024/03/25(月) 12:09:18.72

ヒマラヤ行けば分かるけど今の時代はポーターも全員登山靴履いてるで

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 417a-Juro) · 2024/03/25(月) 12:14:05.72

>>137
登山隊に雇われている人なんて全体から言えばほんの一部
大半は里から生活物資を運ぶ人たち
無論ハイカットの靴なんか履いていない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 858e-Juro) · 2024/03/25(月) 12:18:23.77

>>117
> 私は>>112
> を書き込んだ者ですが登山靴信者である長靴爺ではありません

長靴爺と呼ばれて蔑まれているのが自分だと認めたくないので
登山靴信者の長靴爺という存在をこしらえて現実逃避をしている
頭のおかしな嘘つき爺さんがあなたですよね

> どこにでもいるありふれた普通の登山者です

20年も荒しを続けている人は普通ではありませんよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-275R) · 2024/03/25(月) 12:18:39.89

>>138
手に入れば履くって話やろ

**底名無し沼さん** (JP 0H62-8QbN) · 2024/03/25(月) 12:26:12.80

NHKのヒマラヤ日記で無くなったシェルパは登山靴じゃない普通の靴だったみたいのあったな
スキー装着するためのコバ付き長靴とかサンダルでも装着できるビィンディングとかいろいろあるなぁ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-smRw) · 2024/03/25(月) 12:31:13.33

あれほど構うなと言っているのに…
知的障害でアスペ（ほぼ猿）と健常者が会話しても噛み合うわけないでしょうにw

とりあえず足しておくか
長靴爺の迷言集w
>フラットフッティングって和製英語？
>私がフラットフィッティングという言葉をデブ太田がいい出したのではないかというにおいを感じているからなんですよ
>重い人には慣性というものが働きます
>トラックでも軽い車ほど雪道に強い
四トンより二トンの方が強いし増トン大型車より１０トン車の方が強い
>ホワイトカラーエグゼンプションエビデンスステイホームフラットフィッティングクループ現象がどうしたって？
>何年何月何時何分何十秒に私がそん書き込みをしましたか？
>まったく滑らない靴はないだろ
>最もグリップが強いのは体重ゼロキログラムの場合ですよ
>足裏が曲がるのは長い歴史の中の進化ですよね
>濡れた木の根に足を乗せ、足が外側にねじれている人を時々見かけます
>あんた本当はスタミナ太郎に行きたくて仕方ないだろう
>と言うあなたの基準もそれはあなただけの基準と言うことを言いたいわけですよ

>あなたが長靴爺ではないのですかhttps://i.imgur.com/bZmnWqa.png

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 12e7-sXN4) · 2024/03/25(月) 17:06:24.87

海外のシェルパはサポートしたパーティからいろいろ貰えるので何気にいいものを身に着けてるって聞いたことがありますが、それは本題ではなく登山靴のインソールって結局はどういうのものがいいのでしょうか？
アーチサポートはかえって足本来の動きを妨げるとかいうひともいるし、調べれば調べるほどわけわからん。結局は自分に合うものを探せってことになるのかしら？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5e48-rfcW) · 2024/03/25(月) 17:14:48.94

純正のインソールで問題なければわざわざ買う必要もない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 12e7-sXN4) · 2024/03/25(月) 17:18:39.83

>>144
ダナーのマウンテンライトの中古、格安のいい出物があって買っちゃったのです
ただ、あれインソールがないんです

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-3ibx) · 2024/03/25(月) 17:26:54.60

山も登ってねーし
そもそも人として終わってんじゃねーかと。

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-zsyd) · 2024/03/25(月) 17:26:55.42

ダナーって登山靴ちゃうやろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7507-toMl) · 2024/03/25(月) 17:30:52.76

>>127
テーピングにどういう効果があるか理解できるかね？
無理？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0940-vJVd) · 2024/03/25(月) 17:31:22.38

むしろダナーライトは登山靴そのものなのだが何か

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 12e7-sXN4) · 2024/03/25(月) 17:36:13.42

低山ばかりだけど、まあまあ使えてますよ
これまではシダスの安いやついれてたけど、ザックが重くなると、これやっぱり柔らかすぎね？と思うようになり、どうすっかなあと思ってる次第であります。
モンベルのマウンテンクルーザー 600もあるんで特別急ぎでもないけど

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0940-vJVd) · 2024/03/25(月) 17:42:37.54

米軍は体重含めて180キロ相当で空挺なのに柔らかいとか何言ってるのw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 12e7-sXN4) · 2024/03/25(月) 17:52:32.67

>>151
甘えんなカスということですね？　
ぶちゃけかっこいいから買い、性能面は多少は我慢しろと自分に言い聞かせてたので、やっぱそうかと思いました
肝に銘じます！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0940-vJVd) · 2024/03/25(月) 18:12:54.17

モン○ルは安いなりの訳はあるから徳じゃないよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b26e-XuTQ) · 2024/03/25(月) 18:23:59.26

モンベルの人がモンベル扱いのasoloとモンベルの靴の違いを簡単に説明してくれた
くるぶしの部分がちゃんと丸く立体縫製されてるのがasolo、モンベルなどお安めのはそこまで丸く出来てない
アキレス腱辺り擦りむいちゃうような人はもしかしたらちゃんと丸いタイプだと違うかもという話だった
俺が持ってるのは皆安いタイプのだったよ…、特に問題感じないけどね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0940-vJVd) · 2024/03/25(月) 18:28:32.13

バラバラになるから数年使えばわかるよ
製法が旧式のレッドウイングとかは直せる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b26e-XuTQ) · 2024/03/25(月) 18:40:21.52

>>155
モンベルの靴は持ってないが、10年近く前のキャラバンのC1-02は靴底始め大分傷んではいるがバラバラになんてなってない
グランドキングのGK67、これも10年以上前のであまり履いてはないがこっちもバラバラになんてなってない
ちゃんとしたメーカーなら最近のは靴底剥がれるとかまずないよ、知り合いが買った中古の某メーカーのは数回で靴底剥がれたが、あれはたまたま問題あった個体だったんだろう
雪道でも使ってたコロンビアの安めのは靴底剥がれかけてきたが、ボンドで補修してだましだまし靴底殆ど溝なくなるまで使った
履き心地良くていい靴だった

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0940-vJVd) · 2024/03/25(月) 18:45:22.32

>>152
違うよ。横にミッドソール入ってるだろ
それが機能してるんでソールが追従してくれて楽に歩けてるって事。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0940-vJVd) · 2024/03/25(月) 18:51:22.41

>>156
キ○ラバンも一度バラバラになってるのだがw
以外と強いのはキ○ン。ただし値段なりで革が薄いな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0940-vJVd) · 2024/03/25(月) 19:01:52.92

あとね。メーカーがどうのというより
金属製シャンクは二回折れてる。オススメしない。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8d08-0CCQ) · 2024/03/25(月) 21:05:56.82

これはスレと関係ない話なんだが
「>+空白」みたいな特定の文字列を複数回含む、一定文字数以上の文章をNGしたいときって正規表現だとどう書くの？
いやホント全然スレチなんだけど

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b26e-XuTQ) · 2024/03/25(月) 21:15:43.80

>>160
chmate質問スレで聞くといいかも

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e915-ptgd) · 2024/03/25(月) 21:23:06.73

これでどう？
>\s.*

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 71f5-Wusw) · 2024/03/26(火) 09:03:30.23

>>74
50過ぎの男が登山靴買うのに1万円の予算しかないって人生遭難しかけてるだろｗ

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sdb2-kuSn) · 2024/03/26(火) 09:31:38.13

長靴のおっさんが考える高齢初心者設定やからな、どこか高圧的で独居生活な背景感じるやろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ee3-Qb7T) · 2024/03/26(火) 10:21:05.29

>>163
金ないんならそこらへんのゴム長でも買っとけ
てことだな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ea6-rfcW) · 2024/03/26(火) 10:29:03.11

結局、釣りだったのか？

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sdb2-kuSn) · 2024/03/26(火) 10:52:02.68

さくっと登山靴絡みのレスおびき出しといて後からネチネチ講釈たれにかかるいつもの手口だろ、オナニーみたいなもんや

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0940-vJVd) · 2024/03/26(火) 16:12:55.93

>>163
重要なのはソールだからね
ラグソール以上なら何でもいい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e9f3-UAcP) · 2024/03/27(水) 10:45:42.17

里山歩きから登山を始めました。
踏み跡薄い山で、下山の時の目印に枝差したりするのはマナー違反ですか？

Ｙの枝を地面に刺して、来た方向側に枝を立てかけるようなやつです。

分かりにくくてすみません。
遭難怖い。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0940-vJVd) · 2024/03/27(水) 10:57:47.50

死ねウソデブ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-fYKl) · 2024/03/27(水) 11:07:44.99

>>169
色を付けた米粒を撒くと良いですよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0147-QB0j) · 2024/03/27(水) 11:08:48.41

>>169
パンをちぎって後ろに落としてくといいよ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd12-FnY7) · 2024/03/27(水) 11:16:49.09

まぁ折ったりするのはダメだろうけど、落ちてる枝とかを目印に使うのはいいんじゃね

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-yVWf) · 2024/03/27(水) 12:27:36.87

ダメ他人の土地に無許可で工作物を立ててはならん

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 417a-Juro) · 2024/03/27(水) 13:37:15.18

>>174
工作物は簡単に撤去出来ないものです
小屋が勝手に設置する物置とか乾燥室　荷物置き場などですね
工作物で無いものは目印の小枝とかテントです

テントや目印の小枝はどこで利用しようとも自由です

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0940-vJVd) · 2024/03/27(水) 14:20:59.09

ダメ他人の5chに無許可でウソデブを立ててはならん

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-yVWf) · 2024/03/27(水) 15:03:07.04

>>171
五色米ってやつか

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-toMl) · 2024/03/27(水) 19:52:34.16

>>169
木を勝手にへし折ったりするのは不可
テープとかを縛ったりするのも不可
帰りにちゃんと回収するならまあ良い
だけど今どきならGPSを活用するのが1番
あと、進み放しではなくて、引き返す場合に迷わないように、分岐等で時々振り返って来たほうを見覚えるとかも有効
当たり前だけどマークは戻ってきたときに見つけやすくないと意味がないから、振り返って様子見と兼用になるな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e90-lp1z) · 2024/03/27(水) 20:26:54.41

>>169
枯れ枝であってもその所有権はその土地の所有者にあります。
したがってその土地の小枝を無断で使用することは所有権の侵害になります。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 858e-Juro) · 2024/03/27(水) 22:29:18.18

>>175
まーた長靴の馬鹿が嘘ついてるよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8d08-0CCQ) · 2024/03/27(水) 22:56:37.78

>>169
前に全く同じ書き込みみたな
そのとき分からなかったけど、コピペだったのかコレ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ea6-rfcW) · 2024/03/29(金) 08:55:36.52

おまえらはまた騙されたわけか

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-LyMr) · 2024/03/29(金) 10:05:09.33

鹿の角見つけたんてすけど、もう片方も近くにあったのですか？
角落とす時って、同じ木にこすりつけるんですかね。
見つからなくて。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f6d1-QPFR) · 2024/03/29(金) 10:10:55.92

鹿の気分によるのでは

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-LyMr) · 2024/03/29(金) 10:38:31.51

ありがとう！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e903-rfcW) · 2024/03/29(金) 12:49:34.58

角は縁起が悪いから持ち帰ると良いこと無し

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2dea-FcOE) · 2024/03/30(土) 20:10:59.56

質問なんですけど、ゴアの登山ウェア洗う時って洗濯機のドライモードか通常洗濯どっちで洗うのが良いんですか？
ドライかと思ってたらニクワックスの説明に標準でと書いてあったので皆さんはどうしてるのか気になります

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f6ef-XzCA) · 2024/03/30(土) 22:54:56.59

どっちでも洗濯機で洗えば変わらんわ。気になるなら手洗いしたらいい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 435d-3Rlo) · 2024/03/31(日) 12:36:37.36

洗濯ネットに入れて通常モードで脱水はしない

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-zpxa) · 2024/03/31(日) 15:00:02.84

>>187
普通で良いみたい。

ただし、撥水が効いている正常な段階では、普通の衣類みたいに汗や汚れが繊維に染み込むはずはないので、手なり洗濯機なりでグチャグチャにモミほぐして洗剤を浸透させる必要があるとは考えにくい。
漬け洗いで表面の汚れを分離させるだけで足りる道理。

高温多湿の日本では、暑くて汗をかいて濡れると体温を奪ってくれて熱中症緩和に役立つが、その代わりに乾きにくい（＝繊維自体が水に溶けた汚れや雑菌を含みやすい）綿とかを刷り込まれているせいで、モミほぐさないと洗った気になれない神経症に陥っていることが多いのが間違ってると言える。

汚れを弾いてしまって含むわけがないビニールカッパを洗濯機にかけるなど愚の骨頂なのと近い。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 83a2-WL02) · 2024/03/31(日) 18:15:53.47

GORE-TEXレインウェアは洗濯→すすぎまでしたら濡れたまま撥水剤を溶かした水に浸水して馴染んだら乾燥じゃないかな
撥水剤使わないとGORE-TEXの細かい穴が雨水で塞がって透湿しないはず

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-AEVO) · 2024/03/31(日) 18:31:12.04

メンブレンが皮脂で詰まるというわけじゃない
表生地が撥水しなくなると結露が促進して十分ゴアの性能が活かせなくなると言うだけ

**底名無し沼さん** (JP 0H4b-t0u7) · 2024/03/31(日) 19:58:47.38

山で一番使える携帯電話キャリアはどこですか？

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-zpxa) · 2024/03/31(日) 19:59:36.14

ゴアの肝心のフィルムをグチャグチャに揉みほぐして劣化を助長するほうが有害としか考えられないんだが。
繊維に汗がストレートに染み込む肌着等でもあるまいし、何で頻繁に洗濯機になんかかけるのか意味不明。
即乾の衣類にしても、即乾の繊維が水に溶けた汚れを貯め込むはずがないから、洗剤水に浸ってしばらくして汚れが浮いたら濯ぐだけで足りる道理で、グチャグチャ揉みほぐす必要などありそうにもないし。
何が何でも洗濯機に掛けないと気が済まない神経症なら道理など関係ないかもしれないが。

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-zpxa) · 2024/03/31(日) 20:14:39.41

>>193
以前はドコモ1択だったのが、その後に他の広域カバー率も上がって来てる関係で差が縮まってるらしいけど、全国展開の日本電電時代の遺産があるおかげか、依然としてドコモが有利なままみたいね。
ドコモ自体はバカ高いから敬遠して、格安に切り替えてるけど、格安でもドコモ使用タイプにしたりする。
しかし、最近近場しか行ってないから実際のところは良く分からん。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b558-B3+M) · 2024/03/31(日) 20:24:33.10

>>193
auがスターリンクの衛星に直接繋がる用になるからauだな

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-zpxa) · 2024/03/31(日) 20:57:29.75

>>196
あ？そうなの？大逆転の可能性？
じゃあDとAの2択になってる一部をAタイプに変えて様子見するかな？
まあ、効果は実際に使わんと分からんな。

**底名無し沼さん** (JP 0H4b-t0u7) · 2024/03/31(日) 20:59:51.71

>>195-196
ありがとう前はfomaplusエリアだからドコモ一択でしたよね
今はドコモ5Gスマホは3G掴まないらしくてahamoとかは電波外れてるらしいし
かと言って4Gの電波がどこでも掴める訳じゃ無いからやはりゆくゆくは衛生頼み
楽天も衛生やるとかいうけど
丹沢とかでも圏外だし高山はまだ行かないけどココヘリとか持って行く様にすべきか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ada8-AMt7) · 2024/03/31(日) 21:42:59.41

山に行くならahamoはしない方がいいのかな。

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-L66E) · 2024/03/31(日) 22:33:55.22

テント泊の時は何時に寝れる？
疲れてるはずなのに中々眠れない

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-zpxa) · 2024/03/31(日) 22:44:25.64

>>200
普段の夜ふかしパターンで初日はどうしてもね。
2日目以降は呆気なく寝ちゃうけど。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d0b-qcS5) · 2024/03/31(日) 23:10:32.86

ぱんぱかスレ

あのスレは、今とは違い
IPもワッチョイもIDすらも出ないから
世の中には一切出ていない事実が書き込まれていた
だから

＞なぁ、>>1よ、
＞こういうスレタイって不謹慎じゃないの？
＞一旦削除依頼出してきて真面目なスレタイで立て直さないか？

＞>>3
＞お前このスレ初めてか？股の力抜けよ

この定型句になるのよ
登山における、あらゆる事象・事件・事案
その解明には
ぱんぱかスレの個人特定の非表示化
戻すのが、5ch登山界隈の責務では

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ada8-AMt7) · 2024/03/31(日) 23:19:08.48

早く寝るためのコツは、寝なくても次の日の登山は大丈夫と思うこと。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d0b-qcS5) · 2024/03/31(日) 23:53:09.03

>>203
寝よう寝ようと思うから寝られない
寝なくても、いいとすると寝られる

人への要求も同じかな
変容、変容とすると、人は変容しない
変容しなくてもいいとすると変容する

人の本質的欲求と
人の副次的行為の違があり
論外である
私は、そう理解した

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e5bd-PHtE) · 2024/04/01(月) 00:23:29.46

そういえば、昔の結核の大手術でかなり長期間安静を強いられた吉村昭によると、安静にしていれば睡眠の6割は休まるとされているとか。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2bba-o/r6) · 2024/04/01(月) 01:23:48.38

ヘッドライトが暗すぎて自転車用のライト持っていってるんですが
自転車用のライトくらい明るいヘッドライトないんすか

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-gKvL) · 2024/04/01(月) 01:30:31.84

肩に普通の手持ちライトを付けてるわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d69-s4fb) · 2024/04/01(月) 02:11:36.56

寝なくてもいいってことは活動時間だから起きてなんかするわけだ
すると当然寝られない
寝ようとしている時点で既に寝なくては翌日の行動に支障をきたす状況で、かつ寝られていないということだ
つまり詰んでいるので考えるだけ無駄

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2bba-o/r6) · 2024/04/01(月) 02:19:27.08

肩につけるってどうやって固定するんです？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 23a5-i5t/) · 2024/04/01(月) 08:10:12.07

楽天モバイル使ってる人おる？
どうかな？

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-gKvL) · 2024/04/01(月) 08:19:37.79

>>209
こういうのを肩紐に付けてるよ

https://i.imgur.com/q5iadoc.jpg

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1d8b-HwFr) · 2024/04/01(月) 08:44:23.88

>>210
正直微妙

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ba6-I3EO) · 2024/04/01(月) 09:33:37.56

楽天モバイル、２年位前だがTwitterの広告がネガキャンみたいで笑った
楽天モバイルは東海地方でも使えます！なんと、岡崎城でも繋がります！
という内容。岡崎城ってめちゃくちゃ町中やん・・・

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-zpxa) · 2024/04/01(月) 12:17:54.40

>>206
アマで見ると滅茶明るいのがあるらしいけど、持つのかね？

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-zpxa) · 2024/04/01(月) 12:26:09.72

>>210
楽天は少量無料の頃は使っていて、首都圏の市街地限定なら行けてたけど、小平の駅から離れた住宅街でも繋がらなくなった。
その後拡充されたとかいうけど、全国的にどうなのかな？
山の上だと繋がらないやアハハハじゃ済まない。
山に限らず、業者1つのみは不確実なので、ドコモ、ソフトバンク、AUとか、接続実質が異なる複数の1つにして、様子見して適宜切り替えが無難だね。
って、そうしてるけど、最近接続が怪しい方まで遠出できてない・・・orz=3

**底名無し沼さん** (JP 0H4b-kf/W) · 2024/04/01(月) 13:32:49.91

>>210
楽天とauの2台持ちだけど山の中ではやっぱりauが繋がる場所が多い
だけど場所によって楽天の方だけが繋がったり
山行記録やガイドで携帯電波全滅って場所で楽天が繋がった経験もある

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb4d-X/Tj) · 2024/04/01(月) 13:39:49.63

楽天モバイルは無料だしサブ回線に使えばいい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b544-B3+M) · 2024/04/01(月) 13:44:14.89

楽天モバイル無料なんてとっくに終わってるだろ

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-zpxa) · 2024/04/01(月) 13:59:14.72

>>217
(´・ω・`) 少量無料ならまだ持ってるがな。

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-zpxa) · 2024/04/01(月) 14:01:29.32

>>216
楽天も繋がる山はあるのか。
まあ、複数併用が無難だね。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb42-X/Tj) · 2024/04/01(月) 14:04:23.99

楽天は株主優待で無料だよ

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-B620) · 2024/04/01(月) 14:45:21.87

複数併用！？
そこまでして繋がってなくて良いや
今でも山中だと繋がらない所ちょくょくあるが仕方ないと思ってる
稜線はたいてい繋がるし

**底名無し沼さん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-7sx9) · 2024/04/01(月) 14:59:55.91

ネット見たら楽天は自社回線が繋がらない場所だとau回線が繋がるって書いてあるけど、それももう終了とか書いてあるし仕組みがもひとつよくわからんなあ

俺は楽天mvnoのDocomo回線利用者なんだがこのたび一方的にSIMカードを送りつけてきて楽天の自社回線に切り替えるほうがいいよ・・みたいなことを言ってきて迷ってるんだが

まあけど、先行3社と明確な差がないのであれば楽天自社回線（mno）に替えてもいいかな

なお、俺はGarminのGPS専用機を持っているのでナビに関してはこちらを補足的に使える

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ddd-8Jjt) · 2024/04/01(月) 15:50:35.35

近所の里山とか高尾山に初登山します。
服装のレイヤーを工夫する必要があるらしいと聞きました。
お勧めのゴアテックスのTシャツやシャツはありますか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 85ff-v0pq) · 2024/04/01(月) 15:55:07.35

死ねウソデブ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2be3-S971) · 2024/04/01(月) 16:08:02.93

>>224
ありません

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-zpxa) · 2024/04/01(月) 19:34:28.16

>>222
そこまでとか言うほど厄介なことでもないが？
まあ、1台かつ1契約のみで容量も足りてるなら足す意味はゼロとは言わないでもあまり無いな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 65ed-8YeY) · 2024/04/01(月) 20:50:48.10

最近楽天を契約して3台持ち（全部iPhone)になった
ジオグラフィカの接続率が正しければ次のようになった
A山の接続率：SB99.6％、docomo79.1％、楽天97.9％
B山の接続率：SB91.0％、docomo90.0％、楽天88.8％
こういう場合、機種やどこに入れてるかって関係あるかな？
SBがメイン使用で13ProMaxズボンのポケット、docomoは8Plusでザックの中、楽天はSE2で同じくザックの中

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b562-B3+M) · 2024/04/01(月) 20:52:42.39

また通信兵か

**底名無し沼さん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-7sx9) · 2024/04/01(月) 22:04:08.40

>>228
仕組みがよく判ってへんのやけど、それってキャッシュという名の読み込み済みファイルを読んでるんというわけではなく、新たに接続してそういう状態か

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb0d-ilVA) · 2024/04/01(月) 22:38:19.14

デュアルSIM使えるならpovoつかえpovo

**228** (ﾜｯﾁｮｲ e5bd-8YeY) · 2024/04/01(月) 23:30:42.87

>>230
B山のSB91.0%の記録を見て分かったわ
全部で290地点でGPSから標高、緯度を記録してるんだがその時に電波が通じるのかも確認しているみたい
290地点中264地点が「通信:広域回線＝vって表示されｂﾄいて、26地点ｂｪ「通信:圏外」って表示されている
つまり264÷290＝0.91が接続率ということのよう

**底名無し沼さん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-7sx9) · 2024/04/02(火) 00:17:54.57

>>232
ジオグラフィカって裏でそういう作業もしてるんや
なるほどなあサンクス

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 43ca-ZUx8) · 2024/04/02(火) 11:08:20.68

クリーン作戦なんかやったら食物なくて
くまが人里に降りてくるな

**底名無し沼さん** (JP 0H4b-I3EO) · 2024/04/02(火) 13:49:46.07

>>224
モンベルでいいと思う

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd43-AMt7) · 2024/04/02(火) 13:54:53.62

ゴアテックスは雨の時だけやで

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 255c-Jcw2) · 2024/04/02(火) 18:58:44.86

モンベルの夏用ウィックロン靴下履くと拇指球の皮膚が擦れて痛くなります
冬用のメリウールの靴下は大丈夫なんですが、おすすめの夏用靴下ありますか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e3ff-9S9Z) · 2024/04/02(火) 19:02:14.24

>>237
夏はちょい薄めのメリノの靴下
臭わないから

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-8Y/4) · 2024/04/03(水) 11:18:14.65

ちょっと寒い時に着る行動着ってやっぱりフリース？
アトムLTフーディ持ってるんだけど暑過ぎて真冬くらいしか行動中に着てられん
化繊の行動着だとこれよりちょっと薄そうなポリゴンULジャケットが気になってるんだけどこれって
フリースと比べると暑いかな？

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-Muug) · 2024/04/03(水) 11:22:57.98

汗かきだからアクティブインサレーションですら行動着としては暑すぎるので
低山ならウィンドシェルで調整している

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b526-B3+M) · 2024/04/03(水) 11:29:38.17

アクティブインサレーションは厳冬期ぐらいしか出番ないな
今頃はベースレイヤーと薄いシャツ
寒かったら追加でウインドシェル
ウインドシェルでも通気性があるやつじゃないと暑い

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 23e7-DlQM) · 2024/04/03(水) 17:36:44.21

個人的にはちょっと寒い時に着る行動着はフリースベスト
脇の放熱は偉大。持ってないけど脇の下にピットジップついてるシェルって理にかなってるんだなあって思う

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1dc0-amY1) · 2024/04/03(水) 17:43:29.54

ベストは見た目がオジサンだからなあ
オジサンだけど

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 43e3-X/Tj) · 2024/04/03(水) 17:47:22.62

ファッション性を重視しなくなるとおっさんになったんだなって感じる

**底名無し沼さん** (JP 0H4b-t0u7) · 2024/04/03(水) 18:09:37.43

加齢臭対策はどうされてますか？
電車で行くんですが行きは大丈夫ですが帰りは自分でも判るのでなんとかしたいです

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 23e7-DlQM) · 2024/04/03(水) 18:12:54.76

ふうむ、ベストはおっさんアイテムなのかあ
かっこいいなって思ってた。おれ掛け値なしにおっさんなんで、おっさん度に磨きをかけてたんだね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 23e7-DlQM) · 2024/04/03(水) 18:14:39.31

>>245
メリノウール

**底名無し沼さん** (JP 0H4b-t0u7) · 2024/04/03(水) 18:25:41.57

>>247
ありがとうございます！夏場でも暑くないですか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d40-v0pq) · 2024/04/03(水) 18:51:00.22

>>248
ウソデブ

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM51-zpxa) · 2024/04/03(水) 20:41:35.63

>>228
せっかくだけど、それじゃ機種によるセンサーやアンテナの違いとか位置による差がギリギリ効いた可能性が残っちゃうから、正確な比較にならないんだよね。
せっかくなら全部を同じ機体に入れて、切り替えて比較。といっても物理SIM複数枚は無理だろうからeSIMということになるね。
まあ、ヤマレコとかに公開するなら、だけど。

たった2例だけでも、山によって割合がかなり変わるというのは大きいね。
全国となると更にバラつきそう

あとプロバイダーPと略して
仮にPAは95/100、PBは90/100、PCは85とする
問題は、PAが繋がらない1ヶ所で、なぜかPB、PCではつながるということはないか？
あるなら、たまたまそこで動けなくなった場合に、PAでは駄目だったけどPB、PCがつながったので助かったとなりうる。
それは全くなくて、PAが駄目なら他も軒並み駄目なのか？

まあ、たまたまだろうが何だろうが、それがありえないと言い切れない限り、複数を入れるのは保険的な意味はあるけど。

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM51-zpxa) · 2024/04/03(水) 20:48:37.64

>>239
中間のシャツ類を固定しちゃってない？
上のジャケットじゃなくて、中のシャツ類の厚み材質違いを用意して、かつ適宜重ねて調節が先じゃない？
結果として使わなくても、帰り用とか、万一ズブ濡れ時とかの換え兼用になるし。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 85ed-a5VY) · 2024/04/04(木) 07:29:06.00

オクタベスト重宝してますね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e335-0sYg) · 2024/04/05(金) 19:52:44.12

お腹がよじれるくらい笑っちゃって大変でした🤣
単純に長生きするらしい
https://i.imgur.com/suRoFGV.jpg

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 55d0-kX6I) · 2024/04/05(金) 20:00:43.56

まだ野菜と肉魚を食って
もともと面白そう
日本人ペン優しすぎる
あれだけ走ってシーズン持ったらそれこそ怪物やわ、

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-gKvL) · 2024/04/05(金) 20:02:12.17

>>253
見てないけどグロ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 238a-D79B) · 2024/04/05(金) 20:53:34.12

家宅捜査とは言わんわ
外見が老化しない国が動いた
欲しいのかな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ded-B620) · 2024/04/05(金) 23:10:26.84

デブんとこにもスクリプト来てて草
いいぞもっとやれ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 83a2-WL02) · 2024/04/06(土) 15:52:19.08

神保町のMonturaTokyo
ユーチューブにも出てる兄ちゃん店長が客ばかにしたクソ野郎
登山知識も商品知識もないパンフ記載しか言えない素人バイト並
以前から他から怒鳴られてトラブルになってんの複数回みたが厚遇されてんの不明だな
他の女性店員はまともなんだが
これからMonturaはtrekkinnで買うわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ada8-AMt7) · 2024/04/06(土) 16:07:39.35

匿名の掲示板ではなく、SNSでやってくれないか。
ウジウジしててみっともないわ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 83a2-WL02) · 2024/04/06(土) 20:23:18.61

匿名だから言えることもある

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ada8-AMt7) · 2024/04/06(土) 20:53:20.98

いい大人が匿名掲示板で特定の個人を叩くのはいかがなものかと。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d5a0-s4fb) · 2024/04/06(土) 22:35:10.50

自ら動画で顔だしてるなら店の看板と同じだし、関係ない中傷ならともかく接客態度批評されるのは仕方なくね

問題があるとすれば匿名掲示板の信憑性くらいだ
口コミサイトなんて大半が私怨だろうし

2024/04/06(土) 22:53:53.32

口コミ、態度悪い店員とか名指しで指摘されてたりするなぁ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 52a2-eugd) · 2024/04/07(日) 01:32:00.87

太●は客馬鹿にして感じ悪い
激安店なら品揃え以外に店員にサービス求めないが、お高めなイタリアブランドのくせに商品知識間違ってるのも客にサイズ違い渡して知らぬ顔して売り切るのも論外な話

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 62d1-RRTw) · 2024/04/07(日) 06:04:16.41

然るべき窓口にクレームを入れるでもなく、不満を共感してもらうためにここで個人を叩くのは筋違いではなかろうか。
そもそもスレの趣旨とも異なるし。

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sd02-NuE9) · 2024/04/07(日) 07:27:37.74

>>4
暇人

2024/04/07(日) 08:29:41.15

西大星オススメ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 424f-qFld) · 2024/04/07(日) 10:36:33.28

>>4
性格悪そうだなお前

2024/04/07(日) 11:48:07.72

ショボいコピペに反応すんなし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ afa0-R//s) · 2024/04/07(日) 12:16:15.48

絶妙に不安にさせる良いコピペではある
もしかしたら実話かもってスパイスが初見では効くんだよな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c63c-Pu8Q) · 2024/04/07(日) 21:24:29.28

しかし
最近もガッキンとコラボして夢見ちゃう
ベルトをいっぱいに出したらキリないわ
あと五年半は在籍できる模様
週末に放送された」とか書いてあったけどなぁ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 06fb-wPhQ) · 2024/04/07(日) 21:30:06.55

>>231

財政再建派なら誰でも運転とか大惨事になっただけでダメージがデカいって言ってるゴミ居た？

コスパ良くね

休学前、普通に作った人でもよく不動産でさえ地味ブサでファン増えない

https://i.imgur.com/GqPi9w1.jpg

**底名無し沼さん** (ｶﾞｯｸｼ 065b-Pu8Q) · 2024/04/07(日) 21:58:13.34

・次スレは(^ワ^=)🌈🦀
・辞めジャニ話禁止

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-wPhQ) · 2024/04/07(日) 22:05:53.76

>>43

対策弁護士らのサイト見たけど

口元って直しようが

昨日薬局で買ってる奴死ねや

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 36e8-pAuL) · 2024/04/07(日) 22:12:16.84

自覚症状あるならもっともよく用いられる薬
メトホルミンは

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 626f-igAh) · 2024/04/07(日) 22:37:35.54

そうじゃなかったってたのにリリース日をまたぐかまたがない
両方いける

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-wPhQ) · 2024/04/07(日) 23:02:01.74

始まる前からあれこれ手を出して
それが絶滅したから気がするけど来年も火曜なのかを詳しく検証
しないと病気だった可能性は高いが、これまでの水準にはセックスを特別なこと言っても前の黒軽が急にスター気取りってどんな困難があっても脳を萎縮させる可能性もあるんだな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-oeHt) · 2024/04/07(日) 23:08:13.01

ジャンプルーキーに万引きする漫画あって草

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8e72-Be+Z) · 2024/04/07(日) 23:09:24.43

>>272
見てないけどグロ死ね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f54-HeJ3) · 2024/04/07(日) 23:23:47.68

スクリプトにレスしてるやつなんなの

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 170c-Zegk) · 2024/04/07(日) 23:28:55.89

本当だとしてああなった瞬間に運転手に聞けばよくね?

**底名無し沼さん** (ｴﾑｿﾞﾈ FF02-l66+) · 2024/04/08(月) 07:44:01.80

スクリプト止めろ！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3653-c2oe) · 2024/04/08(月) 08:33:13.65

止めろと言われても今では遅すぎた

**底名無し沼さん** (ｴﾑｿﾞﾈ FF02-l66+) · 2024/04/08(月) 08:36:36.63

毎日のように登山板にスクリプト来るから今からでも止めて欲しい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 97e5-Be+Z) · 2024/04/08(月) 09:16:24.87

>>280
専ブラ機能で「グロ」「死ね」とレスする事で画像にモザイクを掛けられる
そして一応読み込んでみて、モザ越しでもグロっぽければ画像NGに入れる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6245-RTxz) · 2024/04/08(月) 09:17:36.61

さすがにモザイク機能は常識でしょ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f28-HeJ3) · 2024/04/08(月) 09:30:45.96

いやいい加減慣れろよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 52a2-eugd) · 2024/04/08(月) 11:32:27.72

>>265
初心者ほど業者に騙されるリスク高い
スレタイに合致

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fba-gyyP) · 2024/04/14(日) 12:06:25.59

5月半ばに大天井岳行きたいんですけどアイゼン不要ですか？
チェーンで十分？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9719-Nd9e) · 2024/04/14(日) 12:33:06.51

チェーンで十分

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-7N7z) · 2024/04/14(日) 12:43:13.75

>>289
不要な状態なら不要だけど必要な状態だったら必要です
どこから登るのか知らんけど持っていかないというのは無いかな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-cORm) · 2024/04/14(日) 16:42:02.29

来週末、硫黄岳に登る予定を建てているけど、
美濃戸と桜平から2ルートのどちらか迷ってます。
どちらがオススメとかあります？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-2f4Y) · 2024/04/14(日) 16:49:37.68

登山を終えた帰りにバスや電車を利用する時おまえら凄い汗臭いから気を付けた方が良いよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-B72I) · 2024/04/14(日) 17:41:39.18

>>292
北八ヶ岳気分なら北側
南八ヶ岳気分なら南側
個人的には縦走で北から尾根伝いで行って、ガラッと変わったのがいと宜しという感じ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-cORm) · 2024/04/14(日) 20:09:41.20

>>294
なるほど。
アクセス的には美濃戸の方が走りやすいですかね？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-dX7S) · 2024/04/15(月) 01:18:41.69

>>295
いや、北横から縦走で行ったっきりだから知らない。
上にちゃんとした駐車場もある林道なら大差ないんじゃないのかね？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 37a8-w2dI) · 2024/04/15(月) 06:28:09.74

知らないのにそれらしく答えるのはどうかと…

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-dX7S) · 2024/04/15(月) 10:56:58.94

>>297
レス番付きだから書いただけだし、積雪凍結がありうる時期ならともかく、単なる普通の山道程度を懸念しないといけない初心者レベルじゃ、車利用登山なんて帰りが危なすぎでしょ。
まさに当日に何かの原因の通行止めにならないかなど当日にならなきゃ誰も予知出来るわけがないし。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 77de-NVtN) · 2024/04/15(月) 22:18:20.66

>>293
下界に降りた瞬間爆発するよな