愛用ザック 76個目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スイッチくらいのサイズのを腰に巻きたいが、ザックの腰ベルトと干渉するので、なにか考えたい ボクいっつも思うんだ
うなじの部分に出し入れしやすいポケットがあればなって
ショルダーハーネス取付部の上にね チョークバッグからスイングに変わり今はカリマーのTCヒップベルトポーチに落ち着いてる
ただ開け閉めが微妙にやりづらいからまた何かに変わりそう 歩いてるとき、振った手が当たるとものすごい気になるしな 長時間(5時間くらい)手を下げて歩いてると、手がパンパンになってくる。なので、ショルダーベルトに指引っ掛けられるの欲しい。 >>534
ミレーのあれ、他社は採用しないけどなぜなんですかね。 アマゾンでセールやってるぞ
また壁のインテリアが増えちゃうな困っちゃう >>539
あー、まあその気持ちはわからんでもない。
なので家で踏み台昇降する時にウェイト入れて使ってるわ。 実際各社のシェアってどれくらいなんだろ
山での仕様で
ミレー カリマー モンベルがトップ3かな 高野山でみたフランス人の集団はドイターが多かったな
オスプレーが一人もいなかったのは興味深かった フランス人がアメリカのospreyなんか買うかよ
ミレー、TATONKA、グリベル、サレワ、オルトボックス あたりだね ロウアルパインのAIRZONEとマムートのDUCANどっちが背中スースーかって両方もってる人います? オスプレー タロンベロシティ30は背負心地と重心位置悪い
パーゴ バディ33にするわ SMかLXLかとショルダーのベルト締め具合でかなり変わるんだろうな >>552
ベロシティ見ることができた
タロン22を持っていて30Lクラスを探しているが
同じタロンでもベロシティはショルダーハーネスの位置が荷室の上よりについているせいか重心が下よりになりそう
ちょっと違和感ある
たしかにバディ33の方が背負った時にしっくりくる >>556
バディ33ではショルダー上部のベルト調整で上重心に調整出来たんだが、ベロシティではショルダー上部のベルトを締めてもメインコンパートメントが下に垂れて上重心にならなかったんだよな
サイズが合わなかったかベルト調整が下手なのか自分の体型のせいかとも思ったが仕様ならダメだね オスプレーとパーゴの思想と違いかね
オスプレーはご立派な腰ベルトのおかげで肩に乗る荷重はすくないからね >>558
ベロシティは背中パッドの長さを調節できるからそれを操作すればもしやショルダー位置も調節されるかもと想像
腰ベルトの固定で結局は下に引っ張られるとかだと駄目だろうがな パーゴワークスのスイッチつこてる人
使い心地はどう?ザックはいろいろあるので使い回せて便利、歩く時邪魔にならないなら買ってみるかなぁと思いまして。 >>560
スイッチって位置が腰ベルトではなくちょうど胃の前にあたりの高めな位置になるよな
真夏の腹が蒸れて暑くないかとか気になるわ
自分もバディ33+スイッチMサイズを検討してる
スナップはショルダーのメッシュポケットだけでいらんかなぁ ザック下ろすときいちいち外すのか…
しかもあの位置だと汗が直接落ちるわな お腹の位置にサブバッグ付けて歩ける人凄いわ
厳冬期でもなきゃ群れて汗ビチョビチョ >>562
スイッチはジッパーがかなりスムーズに開けやすくて生地に伸縮性もないから、パンパンに物入れるとジッパーが勝手に開いて物落とさないか少し気になった
実際にはそんな事無いのかもしれないけど
あとバディで前側か脇にポール止めたい人はベルトにドローコードで自作するとかになるんかな
バディはメインコンパートメント周りの収納は多いんだが、前面はショルダーのメッシュポケットしかないのがな
そうなるとショルダーと腰ベルトにポケット付いて脇にポール留めコードが標準装備のベロシティに目が行く パーゴワークス バディ の防水モデルSPは中古サイトの出品物の劣化具合を見ると通常モデルのナイロン製では見ない穴開き品が複数あったんだがたまたまか?
耐久性の問題ないのかな X-PACは摩擦や突き刺しに弱いからな
新型SPは別素材 暫く使ってたレヴィティの肩スタビライザーが千切れた
エクソプロ買うかなぁ >>566
バディSPの現行モデルと終売してる旧モデルは素材が違うのか
そこまで見てなかったな カリマーのランス28って、かなりアップデートしてる?コントレも候補だけど
タロンも気になって仕方ない タロンベロシティのYouTube動画がここ数日間でやけに増えてるが人気なんかな
動画見る限り肩甲骨の下部辺りから下に本体が配置されて重心も後方下になる様に見える ベロシティは重心低いです
オスプレーのタウンユースのトロポス32のほうが重心が高い 重心が高いと急勾配や足場悪い場所で逆にバランス崩しやすくなるリスクあると思いますが、整地の歩きやすさなら重心が肩上にある方が疲れないかな
ザック本体が下に垂れて下重心っぽいの結構あるけど
実際にはどうなんですかね? 今のタロンは腰回りの形状の剛性高いからね
基本肩だけで背負うタイプじゃない
店で触ったけどベロシティもノーマルと印象同じだった 円急落、一時156円台 34年ぶり安値を更新… ★4 [BFU★] 円急落、34年ぶり158円台 日銀の政策維持で―NY市場 ★2 [蚤の市★] GRiPSのYouTubeでのMUONとベータライトとRADIXの比較動画はおもしろかった
シームテープは貼ってあるけど完全防水じゃないベータライトよりRabのMUONに興味でた タロンベロシティ30を試着してきた
背面長がマジックテープで変えられて結果的にショルダー位置が変えられる
マジックテープのマックス位置まで上にしてショルダー上のベルトを前に締めると少し前上重心に出来た
しかし、気持ち肩甲骨の上に重心乗るかなといった程度でパーゴ バディ33ほど肩上重心にはならない バディ33はメインコンパートメントのこだわりは秀逸なんだが、いかんせん前側収納少な過ぎだろ
ショルダーのメッシュポケットもスマホがギリギリ入るサイズだし500mlペットボトルは無理だろうな
スナップとスイッチはジッパー造り的に違う気がする
スイッチは防水仕様のSP買う手もあるが真っ黒は真夏炎天下を懸念 真夏日炎天下用ザックを別途購入をオススメします、最低限、通常と真夏日炎天下はわけるべき >>584
背面ポケットとか気が付いたら落ちて無くなってそう >>583
金言だな
同サイズのザックを追加購入する理由ができたぞ >>585サイドポケットは落ちないように締め付けるドローコードが付いてる 春 夏 秋 冬 で、それぞれ 曇天 晴天 炎天 昼 夜用で20個
更に、容量 15 25 40 55 だな。 これで 80個
後は色と形だな 200個位あれば満足できそうだ・・・ 気分と服装によって変えるから色も複数パターン無いとな 多すぎ、多すぎ、多すぎ、
真夏日炎天下用、普通、厳冬期用、
3つを基準にします 使ってるのは3つだな
1つ壊れたから新調か修理しなきゃだけど >>583 具体的な熱中症予防に最適な仕様は例えばどの辺り >>595
白いX-PAC製のザックは直射日光を反射し汗が中に染み込まないので真夏に向いている気もする 日本だと洗濯機で洗えるバックパックとかニーズありそう ドイターのエアコンフォートのザックをオススメします >>596 なるほど調べてみます。流行りに白ちょうどいいかも 背面メッシュのザックって背中涼しいけど結局汗かいてベトベトで塩吹いてるんだよなぁ
意味あるのかなとふと思った 5年前後がXpac の寿命、安心をとるならドイター パッド部で物理的に浮かせて空間を作ってるザックがなんだかんだ涼しい 「Xpac 加水分解」で検索してください
どうなるかわかります ワイヤーフレームで浮かせてるのってどうなんでしょ? バディ新SPはリサイクルポリエステルに耐久撥水のC0 DWRという非フッ素ポリマーだと
こっちは引裂き突き刺し耐久性+加水化分解しなさそうだな >>604
ザックの内部コーティングが剥がれたところで、ほとんど実害はないよな?
俺の20年もののゼロポイントも剥がれきったけど、そのまま使えるし 昔のMSRテントのPUコーティングはほんとに酷いクオリティでさいあく
短いスパンで買い替えさせるためにわざとそうしてるのかと思ってるくらい酷かった
それにくらべたらバックパックのコーティングごときかわいいものです ECOPAKもだいたい同じ
エコロジーついてるから余計胡散臭いファブリック >>609
実害はないと思うが
テロテロになるから見た目は悪い おれもテステス
この板へ投稿するにはどんぐりレベルが足りません
なんなのよ >>609
むしろあんなもん邪魔
なんのためのザックカバーなんだと ザックカバーはビショ濡れが見た目カッコ悪いからつけるだけ
カバーつけても雨が浸みて絶対に濡れる 濡れたら困るものはそれなりに対策するし、なんならでかいゴミ袋いれればいいんであって、加水分解するコーティングはやっぱりいらん
個人の見解です。見解には個人差があります マタドールのビースト誰か使ってない?どんな評価なん? ミスランってSMしか在庫ないけど
背面長って合せられる?最大で51センチだよね? そもそも加水化分解素材の時点で防水素材でも何でもないな >>622
A&Fはファッションユーザー向けしか考えてないから >>624
S/Mで背面長最大51って胴長以前に
身長足切りされないか? 身長ごとの背面長の平均って調べたサイトとか無いかなあ
178cmで49~50くらいだけどこれが長いのか短いのか分からん 背面長だから身長では厳密ではないけど
公式とかの説明だと50を基準に合わせてみたいな説明、実際170なさそうな人がそこから2センチあげてるから小さいサイズだとウエストベルトで合わせるなんて170以上の人は無理かと これ良さげだな。
[オクトス] エアゾーンシステム そこらの公衆トイレの落書き曰く「神に見放されし時は、自らの手で運をつかめ!」 30Lのものを検討してるんだけど、カリマー cleave 30がなかなか良さげだな 30Lくらいのザックのカラーは明るい色にしてます?
街でも使いたいから黒にしようと思ってる。 ズール24LTって公式にないけどフロントジップってものどれくらい入る? サンクス、タロン22と悩むな
ズールメッシュかマチアリにしてくれたら良かったのに パーゴワークス バディ33へのスイッチ付けるのって真ん中にぶら下げてる画像しかないけど、ショルダーメッシュポケット下のリングとショルダー下側の付け根のベルトにカラビナ止めれば両脇にMサイズを2個付けられそうだな
てか腰ベルトに直接付けられる?
SIDE POCKET
SWITCHの背面スリットにザックのウエストベルトを通して、サイドポケットとして使う事もできます。 ハイパーライトマウンテンギアのエレベート22買ったんだけど、酷いなこれ。
造りが雑なのはガレージブランドだから最初から期待してないけど、使い勝手が全然考えられてない。
軽さを売りにしてるブランドなくせに、バックルをメタルバックルにしてみたり(バックルが今までのプラで困ったことなんか一度もない。)、ショルダーベルトの下端を抜くのがめちゃくちゃ大変だったり、、、
やっぱり大きなちゃんとしたメーカーってすごいわ。
高かったから仕方なし使うけど。 >>650
この商品も背面長48センチまでのMサイズしかないんだな
165から170センチ後半って15センチも差があるのにアジャストが43から48って >>650
メルカリで売り払って、ディスタンス22にしたら幸せになれるよ。 >>646
zuluって良さそうね
でもこの動画の男は、ザックの背負い方を知らないな。
ショルダーを先に決めてるから、ウエストベルトが異常に上の方にある。これではウエストベルトの意味がない。
あとポケットにスマホはいるんかな? >>650
HMG何年か使ってきて信頼感あったから、昨年エレベート買ったけど同じ感想
サイドコンプレッションはいつの間にか外れてて信頼感ないし、各所の縫製もなんだか怪しい感じがする
てか一昨年くらいから工場をメキシコに移したとかで、そもそも製品のクオリティが下がってるらしい
Redditだかでボロクソに叩かれてたの見た MYOGビジネスが軌道に乗ったら手を抜くのは常道っしょ >>653
これサイズ調整出来ないんじゃない?
サイズひとつだから とあるお店で試しにディスタンス22背負ったらまわりの女性が一斉にパンツを脱ぎだしました >>650
値段調べたら、真に金をドブに捨てるようなもんだな。
ディスタンス22にしておけば、残った金で風俗にも行けるのに。 ディスタンス22使ってたら穴開いてたわ
今までザックに穴開いた事ないのに BDディスタンス22ってそんなに良いか?
試着してみたがポール止めるドローコードを前から脇、背面に移動できる以外は平凡に見えたな
背負心地も下重心でよくあるタイプ >>654
HMGが使ってるDCFって何がいいの?
アップで見るとシワシワの紙みたいな感じなんだけど、破れないんだろうけど
みすぼらしく感じないの?
ユーザは気にしないみたいだね
大手のお店にないから、
生地を生で見たことはないんだけどね >>664
バーサライト40はちょっと気になってる >>669
軽くて頑丈で防水、加水分解もしない
見た目に関しては色とかデザインに依っても変わるから好みの問題かな
俺はHMGのデイブレイクの黒を使ってるけど
普段使い+日帰り用として見た目も使い勝手も最高だと思ってる DCFの音がうるさいって感じる人いるから気をつけてね
山頂でご飯食べ終わってパッキングしてたら、少し離れたところから睨まれてうるせえなって言われたことある HMGってフリーランスデザイナーがパターン作ってるらしいが? >>669
別にみすぼらしいとは思わないな
経年劣化を楽しむ人もいるしね
逆に真新しいDCFはパリッとしていて、買ったばかりなのが丸わかりでちょっと恥ずかしい
でも今はDCFよりも強いecopak、ultra200のザックが増えてきている感じ >>672
さすがにそれは注意して来る方がどうかしてると思うわ
映画館じゃないんだからさ 俺も登山はしないけど
ゴミ袋代わりにレジ袋とか使うとガサガサうるさくて顰蹙買うってのは聞いたことあるわ SDGs素材だSustainableだと意識高い系が自己承認欲求を露わにしだした そんなウルサイもん山小屋で使ったら、枕が飛んでくるぞ >>674
ultra200は気になるね
ベータライトも売れてるっぽいし >>676
私も変な人に目をつけられて怖かったですね
最近は物騒な世の中ですから… 縦走用にミレーのNX-40+5を店頭で買った、今使ってるのが50+10で大きすぎる
シンプルなデザインに越ベルトのポケットに水筒が入るのが気に入った
アルミフレームで背負い心地もよく疲れなさそう
なんちゃって二気室も使い勝ってよさそう
一つだけ気になったのが内の生地のコーティングが加水分解するヤツ
メーカーは何でこの生地使うんだろ いかにして購買意欲をかり立たせせ
どのような決め手で突くかが商売の鍵ではあんな ただひと昔前までは流行ってますよブームですよで横並びに買ってたけど
ある程度以上はどうだろうね?注目したいね >>683
サースフェーはNXからシリコンコーティングに変わってるから加水分解はしないと思ってたけど
PU使ってるとこも有るの? >>687
これシリコンでコーティングなんですか、初めて知りました
昔ながらのやつだと思ってたから加水分解って心配したけど
じゃあ安心ですねありがとう 生地についてはなんだかんだ言ってコーデュラナイロンみたいな従来からあるものが強靭で信頼感はあるよね
でもX-PACやDCF、ECOPAKの軽さと防水に慣れると戻れないな
俺はレインカバーなんて数年使ってない
厳冬期はバルトロ愛用だけどね レインカバーって地味に重たいし着脱面倒だし使わなかなったね スイッチMは背面にベルト通すスリットがあるがバディ33の極太腰ベルトは通らないっぽいな スイッチのLはバディ33の腰ベルト通るけどMは無理だね >>694
やはりそうなんですね
左右に2個か1個+ポールホルダーと考えてたんですがね
Lだと腕振りやポールの邪魔になるかなと やっぱりショルダーで背負うと背中が暑いね
小さいザックでもウエストベルトで背負ってショルダールーズ目にしたほうが、背中に隙間が空いて暑くないわ ドイターのように背中に隙間をあける事が
大事です、自衛隊でもカットした人工芝を入れます シューズ沼とかザック沼とかアレコレ買いまくる中毒に陥る人がいるが(自分もこれ)全てを兼ね備えた一品がなくどれも一長一短なザックしかないのが原因だよな
パーゴワークスもメインコンパートメントのバランスは秀逸なんだが、ハイドレーションスペースと前側収納がいい加減過ぎだろ
ハイドレーションスペースはメインコンパートメント外の背中パッド裏に吊り下げフック付きポケットを新設、前側はショルダーポケット拡大、腰ベルトにジッパーポケット、スイッチMも腰ベルトに取付対応
これで理想に近づく グレゴリーの腰ベルトのポケットファスナーが閉めにくい
なんとかならん? アルミフレームで背面にメッシュで隙間開けてDCF使ってヒップベルト収納有りで35リットル630g最小500g
こんな感じのザックが変なメーカーから2万くらいで出てたんがどう思う?
売り切れると困るので詳細は教えんが なかなかへたらないからザックってあまり買い換え出来ないね 買えばいいじゃん。
こっちは説明文だけでなんとも言えんわ。 ヒップベルトポーチもここによっちゃ評価分かれるし
メーカー言わないならさっさと自分で買って試すがよろし メルカリでウルトラやらDCFで出来た素人さんのULザックを何個か集めたがパターンはどっかのパクリなので見た目問題ないけど使い続ける気にならなかったな
一部ミシンで縫ってなくてシームテープで接着しただけとか笑えないやつもあったっけ 何を背負っても子泣きジジイが鏡に写っている
悲しいのぅ悲しいのぅ >>703
買い足しても
結局同じのを使い続けるのでへたれてしまう 新しく買ってなんか使いづらいなあと使ってなかったのを
1年後にひっぱりだして使ってみると結構しっくりきたり
買った直後は期待のハードルがぐっとあがってるのが悪いのかもしれん >>705
結局買っちゃったわ
届いたらレビューするよ
多分日本人は自分が最初だろう
ttps://www.instagram.com/p/C6GM_Jfv2K7/?igsh=NTc4MTIwNjQ2YQ== >>715
ちょっと複雑な構造でガレージブランドには作りにくいし、一流メーカーではあり得ない値段
中華のやる気あるメーカーにしか出来ないザックかと思った
それともこれにも元ネタあるのかな? durston x-midのパチもんシェルターも売ってて草生える >>717
つまりタープテントのパクリのパクリということか あとTシャツとパンツはワンサイズダウンして体型絞るとよりバエルと思います 山と道はキューベンも使っていたけどボディに簡単に穴が開くからいつしかやめちゃったのよね >>724
そんなあっちサイド都合のいい説明だけを信じてると良い商品なんか選べないよ。
キューベンファイバーは今でもバリバリに最高レベルの素材だけど、入手性や価格高騰などの問題から、メーカーはそれっぽい理由をつけて使わないようにしてるだけ。
シルナイロンやエコパックなんかよりは全然強いよ。 DCFは引っ張りには強いけど突き刺しには弱いっていうイメージはあるな
裂けるとどうしようもないけど突き刺しの穴位なら補修テープでいいかと思うのでとりあえずDCFの素材感を安価で試してみたかったというのがでかい キューベンって繊維の入りかたがランダムだからカスタムオーダーしたバックパックの模様が気に入らないから作り直せってゴネた客も居たんよね 結局なんだかんだいっても信頼できるのはマックパックのアズテックだけってことか >>664
何でだろうな?モンベルの商品は色々あるけど
ザックはダサく感じるw
横を見ればオスプレイ・・グレゴリー・・ミレー・・カリマー・・ パッカブルとグランクロワール使ってるけどパッカブルは良いぞ じゃあもう付き合っちゃえよ
バカップルになっちゃえよ 20l代は22しか持ってないから28が欲しくなってきた
必要だよねうんうん そんなこと聞くまでもない
というか25も必要だろうが メーカーによって容量は違うから各社28Lをしっかり買い比べするんだぜ 夏の日帰り 15
春秋の日帰り 20
早春晩秋無雪期の日帰り 25
夏の小屋泊 30
春秋の小屋泊 残雪期の日帰り 35
夏のテント1泊 40
夏のテント2~3泊 秋冬の1泊 45
秋冬残雪期のテント2~3泊 冬のテント1泊 50
冬の3泊以上 55~65
こんな感じ? カリマー オースター買った人いませんか?
使用感知りたいです >>744
トレラン用の5
3時間のハイキング10
歩荷の100
が足りない 整備されてる低山1座ならウエストバッグで登るな
ランニングにも使う 自家用車です。
なるべく小さい容量で行きたいですね 低山ハイクならトレラン用のウエストベルト型オススメ
小銭入れ、鍵、ヘッデン位なら入るし前後にポケット有るやつなら500mlペットボトルも携帯できる
ポールホルダー付きもある 加水分解を気にしだしたら買えるメーカーが限られちゃって泣いてる あれこれ買わずに今あるザックを使いたおすのが理想だが現実は… 加水分解やダメージ上等で使い潰す派だけど買い直したいヤツが廃版になったりするから悩ましい
>>749
水場があって収納時の体積の小さいテントなら
寝袋無しテント無しシュラフカバーのみとかなら行けそうじゃん? ザックについて一晩調べてわかりました
加水分解する素材をあまり使用していないマックパックが最強みたいですね
ちなみに他に加水分解しづらいもしくはしないメーカーってありますか? >>757 今のところ候補はducan spaine28-35あたりです。
しかし皆さんザック沢山持ってますけど、買いたくなっちゃうの?
金時で話した10年継続してるといってた人はサイズはわからんけど10個ぐらい持ってると
マジカと思いましたわ
より良いものに出会うとってのはわかるけど落とし所無しの沼!? 素材にポリウレタン書いてあるやつを外すだけじゃ駄目なんか
ストレッチ性あるやつはほぼ使ってそうだけど、少ながらずバンジーコードとかで使われてそう 6年前のクーガーを買い替えたいけど全くヘタらない
捨てたいけど壊れるまで捨てる気にならん
どうすりゃいいのよ。 >>761
日帰り2 小屋泊1 テン泊1 全部10年選手だわw
ただ一番使用した(12年)アトモス50は細かい所が破損してきたんで、去年で引退させて先日処分したわ 肩に当たる部分がもっと幅広で負荷少ないザックほしい
10年前に骨折した場所に角があたるとつらい >>766
たしかにそのとおりだと思った
好きなデザインの買うか >>697
自衛隊の人工芝挟むとかガキの遊びじゃねえんだしないわ😔 都内なら神保町のさかいや行っときゃ間違いないと確信したわ もしやタロンとタロンベロシティってメインコンパートメントの重心違う?
タロンは上重心、ベロシティはやや肩より下の重心に感じたな
背面パッド位置とベルト調節でも変わるんかな >> 772
自分も量販店で2kgくらいだけど錘を入れて背負った時
ベロシティの方が重心低いように感じた 重心たって、そんなもんショルダーの締め具合でどうにでもなるんじゃないの? ベロシティは背面長をマックスまで上げてショルダーベルトをマックスまで引いたが、少しは上重心に出来たもののショルダー上部がたわんでシワができて肩上重心までにはならんかったな >>778
UL系は肩上重心というか肩甲骨重心が基本だがしっかり腰ベルトがあるメーカー品は重心は低い印象 長野で観光外人にリュックの背負い方というか歩き方教えてもらった
翻訳すると尾てい骨に当たるやや上の位置(体型による・おれはやせ型)で前方に一歩踏み出す毎にザックから推進力を得る感じで歩く
ヘソを前に出す感じ
意外と腰ベルトは案外大した問題ではない(まあ適切に必要だが)
分かりにくいがやれば解るかも知れないこれで外人の歩き方にマジでなんよ 急な危ない箇所は肩で背負ってスピード重視で通り過ぎた方が安全=アルパイン系
ウンコ漏れそうだから荷物は捨てて山小屋まで走るぜ!=トレラン系 速めに歩いたり走ったりする際、重心が上半身の上の方に来るほど、荷物が振られるんじゃないかと思うんだけどどうだろう?
逆にウエスト近辺(腰より上ね)て、歩いても走っても一番動きが少ない部分だから、そこに荷物があったほうがいいように思うけどなぁ…
実際やってる方、どう? 重心倒して進む方向に行きやすくする地蔵担ぎって身体運用方法あるんだけど、そういう時には重心高い方がやりやすい。でも、重心低い方が安定する。
歩荷レベルの荷物運ぶわけじゃないから好みなんじゃないのかな。 >>779
ULザックはよく「背中で背負う」とかきくけど、単に肩で背負ってるだけだよな。
総重量が軽いから肩が痛くならないだけで、食料とかで少しでも重くなると途端に腰ベルトが欲しくなる。
「腰回りをフリーに、、、」ってのもよくきくけど、腰ベルトがあって歩きにくいと思ったことがないよ。
結果、今は持ってる全てのザックが腰ベルト付きになった。
ここにくるまでULザックを10個以上購入して4〜50万は使ったわ。
まぁ楽しかったからいいけど。 UL系のは荷物を入れても5キロまでにしろみたいに売ってるけど、アメリカで長歩きしてる人達って本当にそれくらいしか入れないの? そこまで少なく無いでしょ
ベースウェイトと勘違いしてんじゃないの リミット12kg
コンフォート8-9kg
ベース5kg
なお馬鹿な日本人は15kg詰めて文句を言う ほうほう、そうなんだありがとう
私はこう詰めます、みたいなのを見たんだけど、向こうの人はそんぐらい詰めるんですね
日本で使ってる人はどういう向きでUL系ザックを使ってるんだろう
北アルプスで長期縦走するのかな?
総じてショルダーハーネスとウエストベルトがペラい気がするし 今は通常メーカーも軽量化してきてるから
ULメーカーのザックわざわざ買う必要ないだろ
山と道のザックとか有難がる意味がわからん グレゴリーやグラギアやミスランはいつか背負いたいと思いつつ、涼しさと軽さを求めてしまい...何故かミサゴになってしまうw 軽いといっても
ショルダーベルトがある程度幅あってしっかりしてないと
肩が痛くなる 最近、2気室は不要だよなあとか思ってたけど、帰りに温泉とか立ち寄ると、下から開けられるって便利だなぁと再確認するw >>792
中華だと背面クッション無しだけどショルダーとヒップベルトが分厚いのとかよくわからんU.L?系のもあるよ 12kgくらいなら腰ベルトは邪魔派
パッド付き腰ベルトにポケットも不要 自衛隊が全員、中国人になったら
日本と中国どちらの味方をするのか明白
だから人工芝をザックにつけてる rabのmuonかなりいい
クソデカダサロゴがマイナスだが
背面長合えば軽い背負いやすい蒸れないで疲れ知らずだった
ULザックでの苦行登山に疲れたらおすすめ rabはイオンウルトラ持ってるけどすげえいいよ
軽いのもあるけど体に吸い付くから重さ感じにくい
サイドポケットにボトルを斜めに挿せる切り込みがあって
出し入れが楽チン
通常のザックのサイドポケットは
ボトル出すことは出来ても戻すのが難儀でいかん 軽量ザックに3万円、4万円出してみてもあとから冷静に眺めるとがっかりする バディ33の太い腰ベルトを外してスイッチの細いベルトに変えて合わせて使ってる人いますか? 真っ黒ザックは真夏炎天下の長時間縦走時にハイドレーションお湯化、ヘッデン等電化製品への悪影響、ガス缶破裂リスクを懸念 サイドメッシュの時点でmuonないわ
ひっかけて破れたときめちゃくちゃ萎える メッシュ部分が大きい最近の軽量ザックは、見た目がオムツした赤ちゃんの後ろ姿みたいで
好きになれないわ 12 15 28 40 48 60
あるけど20の背中か涼しいメッシュの夏用日帰りザック物色中。ドイターの(名前は忘れた)がよさげかなぁと ウルトラライト系はそのうち廃れると思う
タフさ重視に回帰するだろう そう言いつつ10年は経った
ファブリックも薄く丈夫なものが開発され2kgのザックが1.5kg程度には軽量化されてきた
500〜1000デニールくらいのコーデュラ織の生地じゃないと納得いかないおじいちゃんにはつらい時代になってきてしまった 加水分解でボロボロになるようなのは環境に悪いって論調になるはず >>814
すぐに中国から5000円くらいで出してくるよ >>813
Lowe alpineのAIR ZONEが20L前後なかったっけ。背中すかすか。 >>818
中華でUL系ザックも出てるけど1〜2万位はするよ とっくにねーちゃんハイクが出したけど失敗したじゃん
いつの話してんの 失敗したんじゃない
タイミングが早すぎたんだ
UL系がまだ十分に流行ってないのに、中途半端な高値で出したから、成功しなかった。 登山ブームが終わった現在
時代遅れのおっさんが趣味の登山に
しがみついてる情報、もう流行らん >>822
naturehike今も新作ザック出してるけどどれの事言ってるの? 今年から始めてるんだが、色々熟成してるは状態の良いものは出てるはで入れ食いですわ UL系は5L位のミニマムなトレランベスト型へ集約と予想 尼で売ってるトレランリュック U-Makes ランバディ10L 250g \3480
が結構売れてるみたいなのよね。今度買ってみようかな 結局ザックの良し悪しなぞ何一つわからず流行りに乗って欧米の体格も体力も違う人種の評価を真に受けて背負ってみたが日本人には合わずただ軽さというわかり易いカタログスペックに惑わされてるUL信者はいい加減気づいた方が良い 小太りのおっさんがUL背負ってるの見るとわらっちゃうんすよね >>830
ちょうど6フィートだからLong Torsoの人を参考にするだけなんで
すまんの 隙あらばUL叩きを始める奴がいるな
皆それぞれ自分の好きなザックを使えば良いだけだと思うけど グレゴリー フォーカル使ってる方いたら使用間や不満教えて アークテリクスのザック見てきたら一番高いのでも6万しかしないじゃん リュックの重さが1キロ違っても何も変わらねーよ
ダイエットしろバカヤロー ザックにガス缶入れてるときに真夏の炎天下を中時間縦走気にならない?
さすがに背中爆発事故の話は聞かんが ULザック使う→
水多めに積むと肩が食い込んで辛い→普遍的ザックに戻る→
重いしゴツいから軽いザックを捜→
UL系良いなと思い始める→
はじめにもどる UL系以外殆どのザックが対応してるけどみんなハイドレーションシステムって使ってる?背負った状態でしか飲めなくて、他の用途に利用できない水を2〜3リットルも背負ってるのって、逆に不便だと思ってるんだけど… >>844
それの繰り返した挙句、肩と腰のベルトは厚めでフレーム入り、背面パッドは薄くても良い、トップクロージャーで軽めというザックの嗜好が決まったよ >>844
L数多いザックって肩ベルトよりも腰ベルトで重量を下から持ち上げて支えるタイプ多くないか?グレゴリーとかミレーとか
重心も腰だから上半身が揺れても大きくバランス崩しすぎないんじゃないかな >>845
ハイドレーション使ってるよ。
その背負った状態が1日8〜10時間なんだから、不便でもなんでもない。
ハイドレーションは家での洗浄、保管、管理が面倒と言う意見は理解できるけど、現場での使い勝手はこれに勝るものなしだわ。 自分も背負いハイドレーション一択でトレランザックやULの胸ポケットに入れる500mlは使った試し無いな
水袋を押しながらホース先っぽ摘めば水が勢い良く出るから手を洗ったり猛暑で頭から掛けたり色々使ってるけど 俺のスタイルだとハイドレーションは使いにくいなー
ザックを下ろして開けないと中身の確認や補充ができないし、ザックを地面に置くときストローの口を気を付けなくちゃいけないのがストレス >>845
一々ザックから外すのが面倒なだけで外した状態でも飲めるし中の水も他の用途にも使えるだろ
一瞬だけプラティパス使ったけど洗浄が面倒で使わなくなったな それは当然 人それぞれで良いんじゃないか
ただオレの場合は普通の1日行程なら2Lで足りなくなることはないから確認不用だし、水を足すのはテン場ついてからだし、飲み口はキャップしてるから気にならないな
もちろん味変として山専ボトルやペットボトルもあるけどな ハイドレーション使うと、喉乾いてなくてもチュッチュチュッチュ吸っちゃって、結局持ってく水の量が増えちゃう。 >>852
あ、あじへん?
味変わるん?
変わるといえば変わるか 水だけでは飽きるからハイドレーションの他にペットボトルや水筒も併用って事では?
背中 2Lハイドレーション
胸P コーラかポカリ500mlペットボトル
自分はコレだな >>856
翻訳ありがとうw
あとオレの場合 ハイドレに水しか入れないから、帰宅しても軽くゆすいで終わりだし洗浄が面倒いとかカビが生えるとかも無いわ
まぁホースの完全乾燥は時間かかるけど... 味変が本当なら途中でハイドレーションにポカリの素みたいな粉でも何か入れる人かな
ハイドレーションの真水メインだと飽きるからたまにペットボトルなら味変ではなく箸休めだな
揚げ足取る気はないが ワイはボトル派
ナルゲンの750×2本なら真夏以外足りる
洗うのも一瞬 真夏のくっそ暑い日なんかは体感で重さ変わるからな
ULはそーいうときは正義だよ ULを推す人ってうさんくさい人が多いからイメージが悪いんだと思う ULだから密着とかヒップベルト無いとかフレーム無いとかいつの話してんの? お前ら大好きグレゴリーですらULザック出してんのに何言ってんだ ポカリの粉が1L用なので、500mL用に小分けしたいのだが、いい袋はないだろうか。 >>868
ポカリじゃないけど、経口補水液なら500mlのがあるよ
水の合間に少しずつOS−1を挟むといい感じ ハイドレーションで飲んでも美味しくないからボトル派 何だかんだでペットボトルが便利だな
飲み終わったら潰せるし ハイドレーションは残量分からんし補給後のパッキングが面倒で使わなくなったな
今は胸ポケの500ml*2のソフトフラスク使ってる
ハードボトル違ってチャプチャプいわんし当たりが柔いのがいい ハイドレーションの方が外付けボトルよりも冷たさを維持できるのが地味に嬉しい
氷突っ込んでいっても良いし
残量わからず飲みすぎると怖いから別で500mlのペットボトル持って行ってる >>609
ゼロポシンプルで丈夫だしいいよね
もう売ってないし 女は生理終わってからが始まり
リュックはコーティングはがれてからが始まり >>866
いうて去年くらいまでは余裕でそれをドヤってたからなあ
このことはほんとバカにしてた
あとulマット笑も パーゴワークス バディ33SPを買った
スイッチM×2個もセット購入
レビューサイトだとスイッチMは背面スリットに高さが無いからバディ33の腰ベルトの太い部分に通せないという話だったが実際にはギリギリ通り装着が可能 エクスペドのマウンテンプロ持ってる
888ゲットなら心願成就ッ!はうあ〜ッ! でも立つ、っていいよな
出し入れしやすいし汚れにくいしね ミレーのトリロジースカイがディスタンスの対抗馬として結構いい感じじゃん!!からの値段よ
サマヤからも新しいザック出てんじゃん!からの値段よ 立たないと出し入れできない!
そんなわけでX-PACとか硬いのが好きだ ザックを背負った時に自重で荷物が下に圧縮されて、最低限の大きさのザックに目一杯荷物が入る。
横からガバッと開いたり、2気室だったりは、一見出し入れしやすそうだけど、中途半端な場所に空間ができて、背負ったときに荷崩れ起こしやすいね 荷物にあったザックで出かけよう
最近の私の日帰り低山はこんな感じで使い分けてる
サロモンAgile12
XT 15
ドイター レース エアー 14+3
グレゴリーミウォック18
ドイターフューチュラ23
オスプレー ストラトス 24 1から2L刻みに6種もザック使い分けんてるの凄いね >>893は、長々と書いている割には、使い分けについては何も書いてない、という… 使い分けなんて、その日の気分に決まってるだろ
かっこいいザック背負ってお出かけするカッコいいジジイ
カー!たまらんね
気分がアガるわ
あなたもカッコイイザックを背負って姿見の前でストックもってポーズとってみろ
間違いなくいい男、いい女が写ってるぞ
部屋に飾って良し!背負って良し!眺めながら酒を飲んで良し!
山に出かけてもいいし、ザックは色んな楽しみ方があっていいよな! >>901
おまえはせいぜい近所のスーパー行って、値引きシールのお惣菜たくさん入れる、くらいだろ >>899 まともなザック初購入予定
だいぶ時間掛けて候補選びしてるが
これでいいんじゃないかと テン泊しない俺は、5L, 20L, 30Lを使い分けてる さかいや見てきたけど、
ベータライトってXSしかなかった
高いのに売れているようだ。
ウルトラって初見だけどバリバリの荒い紙みたいな手触りなんだね 30か
お店の人なら初ザックは30を勧めるよな
どこへ登るのか
何を持ってくのか
季節はいつか
スーパーは閉店2時間前か1時間前か
バーナーを持ってくか否か
日帰りか山小屋泊か、テン泊か
6月2日の針ノ木慎太郎祭に合わせて久々に針ノ木か蓮華岳を日帰りしてくるつもり
ヘルメットとピッケルは外付けするから、いつものバーナー無しの用意にアイゼン入れて、20Lちょいで十分かな >>901
おれ最近こういう沼の住人のいいぶんがわかるようになってきた >>907
類似例として、
筋トレにはまるとブーメランパンツ姿もいいものだと思える日がくるそうだよ。
鏡の前だけでなく、衆目の前に出たくなったら一人前だと。 日帰り低山しか行かないので、ずっとオスプレーのタロン20を使ってきた。
息子が学校で2泊小屋泊の登山に行くために買ったグレゴリーのスタウト35を背負ってみると、
腰ベルトが機能するために、とっても快適。以降、日帰りでもスタウト35を使うようにしている。 現行のタロンで腰ベルト機能しないならそれはサイズが有ってないだけでは 息子さんのスタウト35を横取りしちゃったのかしら? サイズ、服と同じ感覚だとハマるよねぇ
「オレ達は胴長短足なんだ!」
これテンプレに ちゃんと腰にベルト合わした方がいいのか
腹ベルトじゃアカンか ミステリーランチクーリー20
ウエストベルト脱着可能
ミレーサースフェーNX30+5
機能が多く理解すると万能
オスプレーイーサー65
テン泊用最強
この3つ持ったら後要らないな🤔 ミステリーランチのCOULEE40旧型を買ったので荷物を詰めたら
アークテリクスのAXIOS35で入っていたのが全然入らない
シュラフ1個分以上容積が小さい
やっぱ厨二病クソザックだったわ そりゃ用途が違うしな
中国人用バックと同じじゃない >>921
厨二病は否定できないw
だって、背面長が無段階調節とか肩も腰もベルトを外して洗えるとか
昆虫みたいなYファスナーとか、厨二病ココロをくすぐられたんだもんw グレゴリーのオールデイを愛用してますって言ったらここでは怒られるかな… ミステリーランチは米軍が使ってるってのも厨二ポイント高い
>>918
俺も
28
40
55
だわ >>903
30がいいよ
日帰りで荷物少なくても邪魔にならないし
構成次第ではテン泊縦走もできる ベルゲンが気になるけどメーカーよく知らない真の厨ニはミステリーランチブリッツ >>918
そこは使い方だね中間のサースフェー30+5が良すぎるコンプレッションストラップを上手く使えば細身なので25㍑クラスと変わらない使い方もできれば35まで伸ばした後もバンジーコードやボトムストラップの活用で40㍑以上の積載能力を作り出せる
サースフェーは多機能故に重さで嫌われるけど使い勝手を知ったら手放せない神ザック >>911
身長180だから、タロンのLでも背面長は足りないんだよ。
>>912
息子は学校行事で1回だけの登山。普段登山するわけではない。だから横取りではなく、有効活用。
普段登山はおろか、たいして運動もしていないのに、横尾から蝶ヶ岳、常念岳に登るなんて、若いってすごい。 身長180か
禿歯っ欠け短足ちびの俺とはずいぶん違いそうだな
で かあさんやご飯はまだかね ? おっと、座高高さではワイの右にでるものはそうそう居ないぜ!
やはり背面長を調整できるザックそこ至高
グレゴリーのミウォックとかどないや
無段階調整できるよ 180cmあると30Lクラスでも腹ベルトになりそう >>930
そんなん言うたら、向こうの背の高い人、どないしますのん? タロンL/XLは背面長22インチまで対応してるから180で合わないは無い
胴が長いだけ 残雪期、厳冬期でアイゼン・ピッケルなどフル装備のとき
MYSTERY RANCH Terraframe 80 pack
7月、8月など最低気温が0度にはならない時期だけ40LのULザック(米のアウトドアイベントで購入したDurston Gearもの)
アタックザックとして20Lコンパクト軽量なもの
の3つ ウルトラペース実物みてみたいなあ
でも名前の割にDCFなんだよねウルトラ200使えばいいのに >>938
テラフレーム65使ってるけど
最近はテラプレーン82Lが欲しくなってきた 体力が弱った登山中級者
収納幅38cmのバンドックソロドーム1 BDK-08を購入して、登山ステッキ2本やエアーマットなども購入して
シュラフとクッカー類と食材と雨具も詰め込んでソロキャンプに挑もうと企んだが
長年使い込んだ50リットル級ザックでは当然入り切らなかった
収納幅38cmのテントが横にして入る70~80リットル級で
登山ステッキ2本を脇に括りつけられるよう、横はスッキリしたデザインで
天蓋を良く使うので大きめで
できれば内部フレームが入っていて
迷彩色がお好みで(軍用も大いに可)
なるべく軽めで、お値段2マン以下で
別段中華製でも構わないよーって条件で何かアドバイスは頂けないだろうか?
尼のHAWK GEARバックパック 80L登山 2.3kg 6990円がインターナルフレーム入ってて条件にほぼ近いのだが、
チャックがすぐ壊れたなどレビューが宜しくない
この形状・サイズで、もうちょい軽量化された70~80リットル級ザック1.2~2.0マン円クラスが無いかなーって探してる
出来れば迷彩。もしくは黒 >>943
50に収まるように荷物を調整。
エアマットを外付けに。
両サイドに縦長のポケットを追加、という方法もあるよ ベルトのバックルがへその少し下にあるのが適正な位置らしいな 要するに徒歩ソロキャンプ移動に向いてる軽量70~80リットル級ザックを探してる >>936
夢じゃなくて希望くらいにしておこう
なんなら予定と大きくでてもよかった。匿名掲示板なんだし >>945
既に2週間イロイロやってみたがサジを投げたw
どう考えても中型ザックでは無理じゃ
将来的に目論む事もあるし大型ザックを導入しないとどうしようもならん
中華製の7000円ザックごときで良いのか悪いのか…
インターナルフレームには強く惹かれてる テント外付けでいいじゃん
自分も徒歩キャンプもやるけど50Lで椅子テーブルタープ焚火台も中に収まってるよ >>951
2.2kgか
まさにこういうイメージなんだが4.8マン円はお高いな
1.2マンの中華製で出来の良さげなのは無いものか
HAWK GEARか、Nature Hikeか、それ以外無数か
近頃のメーカーは良く知らんのだがやたら安いな
>>952
それは凄いなー。ちょっと信じられん
要するにテントを手持ちでブラ下げるのが現状ですでに稼働させてるんだけどね
結局大は小を兼ねるの結論に達した次第 クッカースレの半角爺じゃん
半角カナNGするといいよ キャンプテントスレの擁護してたヤツもしばらくしたら黙り込んだしな
静岡スレから南アスレ汚染警報 こだわりが無いなら、無難にミレーのサースフェー 60+20でええやろ
本体が重いけどブレないからトータルで楽 >>954
ヤフオクで未使用のザック探してみれば?
容量ちょい少ないけど未使用でこんなの出品されてる。
Karrimor Leopard 65+5L
URL貼れなくてスマン。 インターナルフレームをバングルスの曲、イターナルフレームの間違いだと思ったおれは登山初心者 アコンカグアのザック使ってる人いる?
居たら縫製とかチャックとか造り良いか聞きたいです。 >>959
サンクス。ミレーは知ってたし、しっかりチェックした
ザック方面は自分のこだわりも強いし、あまり5ch相談に頼るのも良くない癖だな
ヤフオクも含めて、あとは自力で調査していきたい
バンドックソロドームを横置きに収納できる70リットル級インターナルフレームザックの需要は、
ゆるキャン△ブームがまだ残ってる昨今、徒歩ソロキャンプで多いだろうとは刻んでおく
まだ1ヶ月ほど時間はあるのでまだまだ慎重に選んでいきたい 悩め悩め~、1番楽しい時間だ~
ちなみにサースフェーは今年2月にリニューアルしててNXってシリーズが出てる
デザインがマイナーチェンジしてて少し撥水性がアップしてる
ただ前のバージョンは今はお安くなってる
性能は大して変わらんからデザインで選んで良いと思うよ
あと使用目的を考えると50lのザックは買わん方がええね
60以上を買ってね
それはそうと、サースフェー 60+20の黒青、超カッコよくない?
惚れ惚れするわ
部屋の目立つ所にずっと飾ってあるよ
たまに意味もなく背負うよ あと、これ買っとけば国内で、冬山以外なら行けない山は無いよ >>944
へそ上5センチをミステリーランチは推奨してるがS/Mしか取り扱いしないから半信半疑 ミスランのフューチュラヨークは背面長合わせたくらいじゃ腰荷重で分散させるとかは無理でなんといっていいか難しいけど
肩のリフターストラップをいい具合に調整してようやく快適になるというか合わない人はとことん合わないと思う あといったん合わせたら他人に貸したりして調整ズレるとやり直しっていう でも初めて山に行く子にいきなりザック買え、はないから貸すことになるよな 一般人の持ってるデイパックで往復3時間歩かせる?
さすがに靴は貸せないけど、ザックくらいは貸すぞ
(オンナなら) 直に肌に触るもの女に貸すとかないだろ
きもすぎるわおっさん 相手が女なら自分のザック大きくして荷物入れてやればいいだろ童貞かよ 前に会社の同僚と富士山山行企画して、予行練習で丹沢行くときに男女関係なく俺のザック貸したわ
女の子も背負えるような背面長調節できるザック持っててよかった
ちなみにその女の子のフィッティングしたときにちょっとおっぱいに触れてしまってすみませんでした 山行こうってのにザックすら買わない人と俺は一緒に行きたくはない。山舐めすぎだろ。 きっとあれだ、そろそろみんな次の逸品を手に入れる時期にきてるんだよ、きっと 中華DCFザックが届いたから次スレが立ったらレビューするよー
ちゃんと中華だぞー 女の子の荷物くらい背負ってやれよ
ハンデだよハンデ Youtuberがそれにそっくりの使い倒して汚くなってるの見たわ
何用途だろうが白は無いなって俺は思った YAMAPで出会い系登山のようなコーナー作ってイベントやればいいのにね >>998
外見はそうではなくとも中身変に脂ぎった男しか来ないだろ
まぁ女側からは分からんだろうけど
逆にどんな女どもが来るのかわからん このスレッドは1000を超えました。
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