【クマと】熊対策スレ 14頭目【踊ろう】

**底名無し沼さん** · 2024/03/13(水) 02:06:12.29

登山・キャンプ時における熊被害を避ける方策について語るスレ

※前スレ
【クマと】熊対策スレ 13頭目【踊ろう】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1703052749/

**底名無し沼さん** · 2024/05/20(月) 18:14:00.03

>>62
対物ライフル　⊃　一部の狙撃銃

**底名無し沼さん** · 2024/05/20(月) 18:16:16.39

ニワカの知ったかほど語りたがるのは何故だろう

**底名無し沼さん** · 2024/05/20(月) 20:31:43.39

14スレまで来ても何も対策がないから仕方がない
せいぜい
１．山に登らない
２．九州の山に登る
ぐらいしか対策なし

**底名無し沼さん** · 2024/05/20(月) 22:29:01.42

熊が射殺されたら抗議電話をかける日本人は野蛮。

文明的なロシア人を見習うべきだ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=zDjXrjZuc04

**底名無し沼さん** · 2024/05/20(月) 23:10:52.34

戦争が起きたら日本の自衛隊員を倒して降伏すれば
日本の平和は守られるとか言ってる話をマジで信じる奴がいる国だからね

**底名無し沼さん** · 2024/05/21(火) 21:00:18.05

OSO18 season2の始まりかな？
https://youtu.be/Hhfn-yazz2I

**底名無し沼さん** · 2024/05/21(火) 22:21:19.40

海外のクマはスケールが違うな
https://i.imgur.com/u580TcP.mp4

**底名無し沼さん** · 2024/05/21(火) 23:28:27.47

マジな話、自衛隊出してライフル使わせるべきだろ
市街地まで入り込まれたら猟銃もなんも使えないんだから里山が機能しなくなった時点でもう防衛ラインは破られてるんだよ
出さないなら出さない明確な理由が欲しいぐらいだ

**底名無し沼さん** · 2024/05/22(水) 08:52:13.04

>>71
そういったクズどもを躊躇無く殲滅できない自衛隊が、
中国やロシアの無慈悲な侵略者相手に戦えるワケないやん！
弱い軍隊よりも、自治体ごとの民兵でも組織してくれた方が
よっぽど実用的だ。

**底名無し沼さん** · 2024/05/22(水) 13:10:49.90

長野県大町市にクマ目撃20件
そのうち18件が温泉郷付近

**底名無し沼さん** · 2024/05/22(水) 22:39:09.15

猟友会がクマの駆除辞退　「この報酬ではやってられない」「ハンターを馬鹿にしている」北海道奈井江町
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/bb6d47eb39182b080b772bd0847e7cdaa843d58d
>提示された日当は8500円。発砲した場合は1800円が加算されて、最大で1万300円です。
>山岸辰人部会長：「みんな、それぞれ仕事をしているわけですよ。緊急で呼び出しであれば、
>その中から時間を割いて出られるものが出ていく。高校生のコンビニのバイトみたいな金額でやれ。
>ハンター馬鹿にしてない？って話ですよ」。
>クマの駆除にあたるハンターの他の自治体の報酬を見てみると、上川の幌加内町は1日1万5000円。
>去年、朱鞠内湖で釣り人が襲われたことを契機に、増額となりました。また、札幌市ではクマ出没を
>受けた出動で１回2万5300円、捕獲・運搬した場合は3万6300円が支払われます。

時給4000円は払って欲しいかも。命かかってるからね

**底名無し沼さん** · 2024/05/22(水) 23:00:05.01

命かかってるんだから時給4000でも安すぎる
かといってやる気なくほっつき歩かれても困るってのも分かるので
時給4000円　弾代は全額支給　成果報酬として一頭当たり10万円　ぐらいが妥当

すさまじい出費になるだろうが今まで放置してクマを増やしてた行政が悪い
この金額が出せないなら自衛隊出動を要請
それも断られたら大元の警察の責任なんでレンコン持って山に送れ

**底名無し沼さん** · 2024/05/23(木) 03:31:39.35

熊肉報酬が書かれてない

**底名無し沼さん** · 2024/05/23(木) 07:02:12.69

便利な道具としか見られていない自衛隊員さん、可哀相

**底名無し沼さん** · 2024/05/23(木) 07:36:59.65

頭をすっぽり覆うチタン製の金網でかじられても殴られてもOK 、みたいな防御はできないのかね？

**底名無し沼さん** · 2024/05/23(木) 08:25:38.30

天敵がいないのが根本的な問題
ハブの対策でバングラデシュからマングースを移入したように
熊の対策でロシアからトラを移入すれば熊の数なんて激減する

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/23(木) 08:26:52.68

金網はそこに爪や牙を引っ掛け力を掛け易いからダメだ
ツルツル滑り取っ掛りのないポリカーボネート製フルフェイスヘルメットとかがよい
その分離され可動パーツ防具を頭、首、胴体、手足につけると共に吹っ飛ばされるときの加速度で中の生身が潰れないクッション入りで、暑くなるけど

**底名無し沼さん** · 2024/05/23(木) 09:09:38.79

北海道の千歳基地にヒグマの親子３頭が出たそうだ

**底名無し沼さん** · 2024/05/23(木) 09:12:58.00

>>82
きみバカ？

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/23(木) 09:16:45.52

ニュー速や動物板に立つクマスレには必ず一人の熱烈な古参トラファンが来て
虎が如何に強く熊など虎の前では瞬殺との例示を熱々と語って行くんだよねw

**底名無し沼さん** · 2024/05/23(木) 10:21:05.55

クマ駆除対策に北海道猟友会「協力できない」「どこでも命がけ」…奈井江町の報酬は日当４８００円など、近隣自治体と格差も
ttps://www.yomiuri.co.jp/national/20240523-OYT1T50029/
>「会員は３８～７３歳の５人で通常の業務を抱えており、平日の緊急出動は難しい」
>　奈井江町の近隣では昨年、クマの出没が増えたことで報酬を増額する動きもある。
>美唄市では今年度、地元猟友会と年間契約するための予算を昨年度から１２８万円増やし、５０６万円とした。
>新十津川町では駆除した場合１人あたり１万９０００円としていたが、今年度から１頭あたり６万円支払う方式に変更。
> ２～３人で出動すると想定し、１人最低２万円確保できるように調整している。

もう自衛隊に熊対策部門作って激減させて欲しい

**底名無し沼さん** · 2024/05/23(木) 11:17:46.77

各県でマタギ復活させろよ
そうすりゃ人間怖がるようになる
獲った熊は全部利用すれば問題無いだろ

**底名無し沼さん** · 2024/05/23(木) 11:48:28.07

詳報】遺体収容し身元判明、野生動物の傷も　鹿角市大湯
https://fm791.net/news/post-78005/

**底名無し沼さん** · 2024/05/23(木) 15:45:35.90

本来はワイぐらいの歳のやつがやるんやろうが
世間に散々チー牛だの童貞だのと虐められていたやつが世間のために働こうなんてまず思わないだろうな
まぁとりあえず50人ぐらい犠牲が出たら行政も本腰入れるんじゃね？

>>80
少なくとも災害救助よりは実態に即してると思うぞ

**底名無し沼さん** · 2024/05/23(木) 16:05:34.00

トラしか勝たんわ

**底名無し沼さん** · 2024/05/23(木) 16:38:14.43

老害減らしには熊は必要

**底名無し沼さん** · 2024/05/23(木) 19:08:31.29

自衛隊のなんちゃってサバイバルに呆れた

**底名無し沼さん** · 2024/05/23(木) 19:47:12.31

猟友会がクマの駆除辞退というのはこの安い手当考えれば妥当な判断
トップがちゃんと機能してるね
予算がないとか言い訳だよ　もっと被害が拡大して深刻な状況になればなかったはずの予算がでてくる不思議

**底名無し沼さん** · 2024/05/23(木) 20:55:00.51

猟友会と住民でクラファンしたらどうなの？

**底名無し沼さん** · 2024/05/23(木) 21:12:43.24

猟友会に駆除拒否されて、で、ただ時間だけ過ぎ放置
また、家畜、農作物、人命被害が増加し、どうしようもなくなる

**底名無し沼さん** · 2024/05/23(木) 21:50:59.17

金無い・警察でも対処不能なら自衛隊に災害派遣でも要請すれば良い

**底名無し沼さん** · 2024/05/23(木) 23:12:06.28

住宅地に出たクマへの銃の使用を認め、法改正する方向性を了承
環境省有識者会議
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d3b2a34bba9ce0c25eb13cb288c345ac13768e7

**底名無し沼さん** · 2024/05/24(金) 03:13:54.86

>>94
ここで受けちゃうと猟友会の若い人らがその格安の値段で受けろとずっと非難されるからな
ちゃんと身内を守ろうって姿勢が偉いわ

**底名無し沼さん** · 2024/05/24(金) 06:39:49.30

確かにね
100ゲットなら心願成就ッ！てあッ！

**底名無し沼さん** · 2024/05/24(金) 06:42:49.00

OSO18の件で猟友会なんてただの銭ゲバとしか思ってないわ

**底名無し沼さん** · 2024/05/24(金) 15:44:55.00

キャンプブームだぞ

**底名無し沼さん** · 2024/05/24(金) 15:45:56.13

とっくに過ぎてるのに

**底名無し沼さん** · 2024/05/24(金) 23:06:31.16

【画像】ヒグマに襲われた車、リアルスト2ボーナスステージ状態になる
itainews.com/archives/2035864.html

**底名無し沼さん** · 2024/05/25(土) 11:29:32.87

北海道では小学生に自治体から熊鈴が供与されてるが
私が育った北米地区では熊鈴は意味がない、親子の熊が狂暴というのは迷信、と教えられ
国立公園のパンフにも、公園レンジャーの説明でも何度も聞いた
背を向けず、静かに立ち去る、というのは共通してる
youtubeにヨセミテなど国立公園のガイド動画もあるのでこの情報は確認できる

**底名無し沼さん** · 2024/05/25(土) 15:58:05.06

>>105
北米のクマと北海道のヒグマとでは性格が別物という事実

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/25(土) 16:08:43.41

>>106
北米でもクロクマ(ツキノワの親戚？)とグリズリー(ヒグマの親戚？)の違いがあるだろうな

**底名無し沼さん** · 2024/05/26(日) 17:15:10.07

ヒグマ駆除「特殊部隊と戦うようなもの」　北海道の猟友会が協力辞退
ttps://www.asahi.com/articles/ASS5T42BRS5TIIPE00HM.html
>奈井江町は人口4785人。
>猟友会側は「報酬が少なすぎる」などと反発。5月18日付の書面で「人員的にも難しい」と辞退した。
>同部会の会員は70代が中心の5人。それぞれ仕事があり、急な呼び出しへの対応は難しい。
>報酬には、駆除後の解体や火葬場での焼却処分まで含まれており、「8時間労働では、とても
>終えられない。後継者も育たない」と困惑する。

このニュース、えらい引っ張るな。人口5000人に猟友会5人って結構割合高い
でも人少なすぎて、猟友会には国から払うとかしないと無理か

**底名無し沼さん** · 2024/05/26(日) 17:37:07.90

良い方に転ぶなら報道し続けるのは全然アリだけどメディアの意図が分からんな
あいつら恣意的に偏向する時があるから

**底名無し沼さん** · 2024/05/26(日) 23:58:48.27

ライオンより熊のが危険なんだよな
群馬サファリパークで１メートル近くまで本物のライオンに接近した事あるけど
車に乗ってるだけでほとんど無害な感じだったし

**底名無し沼さん** · 2024/05/27(月) 05:34:10.21

車を運転してるライオンを想像して和んだ

**底名無し沼さん** · 2024/05/27(月) 11:05:18.83

「OSO18」「忍者熊」「牛60頭殺害」などおどろおどろしい音楽とともに恐怖を煽り視聴者引き付けた成功体験がるから
今度は「スーパーK」だのタイトルつけて次を狙ってるのでは？
専門家とかのインタビューやスタジオのコメンテーターに怖いですね、行政の対応が、とか適当なことしゃべらせれば30分は埋まるわけで

**底名無し沼さん** · 2024/05/27(月) 17:45:05.11

ライオンって顎は強いけどそれ以外はダメダメだから総合的にはかなり微妙
百獣の王（笑）

**底名無し沼さん** · 2024/05/28(火) 15:34:35.09

OSO18「俺、山の王者。牛60頭殺害。挑戦者求む！」
ヒグマ「挑戦者ですが何か?」
OSO18「あべし！！」(一撃で首が飛ぶ)
ホッキョクグマ「到着が遅れたけど、俺も挑戦者」
ヒグマ「あべし！！」(一撃で首が飛ぶ)

**底名無し沼さん** · 2024/05/28(火) 16:22:02.59

こういうときにTVに出てくる動物の専門家「パンク町田」という人は
何の大学で研究してたわけでもなく、単に動物好きで自称専門家なのにTVは使うんだね
もしかしてネットに情報出てないだけでかなりの専門家なのかしら？学位ありみたいな

米田という大学で熊の研究をしてる専門家は熊被害の調査とかを現地でやってて本物のようだが

**底名無し沼さん** · 2024/05/28(火) 16:48:37.77

TVってそういうものでしょ

**底名無し沼さん** · 2024/05/29(水) 22:21:15.03

https://news.yahoo.co.jp/articles/e9e03a6f4b849fd3126caee445961339faaaddc3

豚レバの次は

**底名無し沼さん** · 2024/05/30(木) 07:41:14.86

仙北市は徒歩での捜索を断念したか

入山・入林される方へ重要なお知らせ
ttps://www.city.semboku.akita.jp/news_topics/whatsnew.php?id=4113
＞遭難者を救助する上で、捜索は必要不可欠ですが、地上捜索隊が大人数で入山したとしても興奮したクマに
＞遭遇すれば、生死に直結する危険が伴います。近年は、竹の子など山菜取りの入山者が、山林でクマに
＞襲われる被害が度々発生し、特に今年に入って他市では行方不明者を捜索中の警察官が山林でクマに
＞襲われ負傷する事案が発生するなど、立ち入り禁止区域内外を問わず、山林内で地上捜索隊を動員しての
＞捜索は非常に危険を伴うことから極めて困難となっています。
＞そのため今後は、ヘリコプターを使用した空からの捜索と、林道など車輛使用した捜索を中心に実施することになりました。

**底名無し沼さん** · 2024/05/30(木) 10:06:20.76

各自治体が放置せずちゃんと猟師に金払って頼んでりゃヘリで散財することもなかったのに
まさに合成の誤謬

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/30(木) 10:10:12.02

昭和までの日本人なら大人数でかかればツキノワグマ程度ならやっつけられるだろ
素手で戦うんじゃないぞ銃も斧もある上でだ
まずメンタル面で熊に負けてる
どんだけゆとり化が進展してるんだよ

**底名無し沼さん** · 2024/05/30(木) 10:59:15.39

1mより大きな動くものは全て死ぬまで攻撃するようにした自律行動型のドローンを範囲設定して山に飛ばして
機械任せでどんどん駆除していけばいいんだよ

**底名無し沼さん** · 2024/05/31(金) 07:47:17.33

家の中まで襲ってくるとか、もう殺人犯と同レベルじゃねぇか。はやく絶滅を

クマが窓から住宅内に侵入し夫婦が骨折など重傷…体長1メートル　群馬・安中市
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/8762087fa64ff4b6e59e6d9b957af7c4cf9ace3c
>群馬・安中市で31日未明、住宅に侵入したクマに襲われ夫婦が重傷。
>午前0時半ごろ、安中市の住宅で住人の男性（74）が物音に気づき窓を開けたところ、侵入してきた
>体長1メートルほどのクマに襲われ、頭に重傷を負ったほか、妻（72）も腕を骨折し重傷。
>クマはその後、立ち去っていて、警察が警戒を呼びかけている。

**底名無し沼さん** · 2024/05/31(金) 08:20:55.76

その気になればガラス窓なんて人がラップ裂くぐらいの感覚で割れるから窓には心理柵程度の意味しかない
今回は窓を開けたから襲ってきたんだろうけど
そのうち窓の向こうに人と食料があることを学習して物音を立てただけで侵入してくるぞ

**底名無し沼さん** · 2024/05/31(金) 08:58:37.28

救助に向かった警察官が熊に襲われた秋田県鹿角市では、秋田県警が「熊鈴やラジオでは熊を避けることができない」と発表してるね
あの場所は私有地で入山料を取って山菜タケノコ取りさせてたんだな
ソースはABS秋田放送のニュース

**底名無し沼さん** · 2024/05/31(金) 09:30:12.10

地元の子供が被害に遭ったりしなければ警察も行政も熊駆除には動かないのでは？

**底名無し沼さん** · 2024/05/31(金) 09:43:07.13

秋田で襲われた警察官が熊鈴とかラジオをつけてたか、とかの情報も出して欲しい

ツキノワグマ情報
ttps://www.pref.akita.lg.jp/pages/archive/23295
＞以下の地域では、人が集めた山菜を奪う・積極的に人を襲うなど、危険性の高いクマによる
＞人身事故が発生していることなどから、入山を禁止しています。
＞このようなクマについては、鈴やラジオ等の一般的な対策では事故を防ぐことが困難です

警備員[Lv.5][新] · 2024/06/01(土) 06:10:14.96

最近はクマ対策に鈴やラジオつけるの無意味どころか逆に人を寄せ付けると喧伝されてるためか
昔の登山者みたく熊鈴持ち歩かないハイカーが急増してる感があるな
実際どうなの？熊の専門家的には
クマそれぞれかも知れないけど確率で言えば付けておいた方が良いのではないの？

**底名無し沼さん** · 2024/06/01(土) 06:16:41.72

煩いからイラネ

警備員[Lv.6][新] · 2024/06/01(土) 06:31:05.76

ほんの数年前までは熊鈴必須品て専門家が言ってたんだぜ
それが登山家は情報更新が速いのか知らんが
ごく近年の秋田での熊の連続襲撃事故を契機に、人を餌と認識したか、などと言われるようになって持ち歩かなくなったろ
いやそれ秋田の熊の局所的突然変異だろうって、例えばアルプスの熊は性格変わってないだろうって思うんだがな

**底名無し沼さん** · 2024/06/01(土) 06:42:33.96

残念ながら登山や山菜狩りに行く層は情報に疎いから地元のコミュニティが積極的に発信しないと犠牲者は耐えんだろうな

警備員[Lv.2][新] · 2024/06/01(土) 08:02:45.62

クﾏと和解せよ
クﾏを恐れ敬え
クﾏへの態度を悔い改めよ
私生活もクﾏは見ている
クﾏは罪を罰する
クﾏの裁きは突然にくる
クﾏの国は近づいた

**底名無し沼さん** · 2024/06/01(土) 09:21:33.23

ハゲと和解は無理
人とじゃないと

**底名無し沼さん** · 2024/06/01(土) 11:40:08.21

有害鳥獣駆除としてもっと個体数を減らさないといけないんだろうな

**底名無し沼さん** · 2024/06/01(土) 14:05:55.22

都下のクマも大胆になってる
青梅あたりだと熊棚つくって柿食べ放題

**底名無し沼さん** · 2024/06/01(土) 20:27:08.50

都下のハゲも大胆になってる
駅そばで食ってたり、ファミレスでハゲボッチで底辺メニューで長居してたりする

**底名無し沼さん** · 2024/06/01(土) 21:50:48.69

誰も言わんから言ってあげるけどお前のレス滑ってるよ

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/01(土) 22:49:25.80

実際に対応した模範映像
youtube.com/shorts/fSoWnmVpkWA

**底名無し沼さん** · 2024/06/01(土) 22:57:51.23

クマ「神は地球に巣食う人間という害獣を駆除するため我らクマをお作りになった」

**底名無し沼さん** · 2024/06/02(日) 10:34:25.45

特にジジイの老害を駆除して欲しいわ

警備員[Lv.14] · 2024/06/02(日) 11:37:24.40

熊駆除の金額の話だけど、Youtubeで実況して投げ銭出来るようにしとけば
投げ銭してくれる人たくさん居りそうじゃね？そういうチャンネルサイトを
どこか運営すればいいのに儲かりそう（ｹﾞｽ顔

**底名無し沼さん** · 2024/06/02(日) 12:53:17.02

国会にハーフライフル銃を規制する法案提出されたからね
威力がなく、射程距離も短いライフル猟銃しか許可しなくなるので益々熊の天下
日当安い、保険も加入しない、ライフルも規制、住宅地では警察の許可ないと撃てない、日没後も発表禁止
行政や警察は何したいんだろうな

**底名無し沼さん** · 2024/06/02(日) 14:16:49.78

今年の夏場の登山シーズンにはかなりの死傷者事例が出そう

**底名無し沼さん** · 2024/06/02(日) 15:22:23.82

冬眠が終わって5，6月が熊の繁殖期で活発になるしな

**底名無し沼さん** · 2024/06/02(日) 16:26:47.58

>>140
それを誰がやるんだ？　冷や飯食わされてる猟師じゃないだろうな？
お前が言ってるのはワープアの人に「家に帰ってから副業したらいいじゃん」って言ってるのと同じだぞ

**底名無し沼さん** · 2024/06/02(日) 21:13:55.08

秋田・にかほ市の温泉保養センターにクマ出没、５０歳男性がひっかかれる
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20240601-567-OYT1T50177

**底名無し沼さん** · 2024/06/02(日) 22:34:13.20

>>141
外国人はAK-47を乱射したって不起訴なんだから、
彼らに任せれば合法的じゃね?