クッカー総合スレ Part46
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にこれを3行重ねてスレ立てして下さい (立てると一行消えます)
キャンプ・登山用の調理器具についてのスレ
次スレは>>980が立ててください
立てられない場合は安価指定する事
※スクリプトにより落ちたので立て直します。次スレテンプレからはこの行は削除してください
前スレ
クッカー総合スレ Part45
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1700743109/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 最近クッカーを見る基準が「水蒸気炊飯」を中心に考えている事に気づいた 気持ちはわかるが水蒸気炊飯に飽きたら
それらのクッカーにも飽きるぞ割とすぐに 水蒸気炊飯にはﾌﾟﾘﾑｽｲｰｼﾞｰｿﾛｸｯｶｰNSの蓋カップか、ｷｬﾌﾟﾃﾝｽﾀｯｸﾞﾒﾀﾘｯｸﾌﾞﾗｯｸｺｰﾄどんぶりを使ってる
ｼﾘｺﾝ弁当ﾊﾞﾝﾄﾞとﾃﾌﾛﾝ耐熱ﾃｰﾌﾟで取っ手を付けて
水蒸気炊飯は底の方がべちゃつくのが難点
でもメリットも大きい
適材適所 KALDIのスクエアクッカー
オンラインは完売、店舗にはまだあったので１個買った。
まあ付録みたいに記念品w
https://i.imgur.com/629qrB1.png >>245
水蒸気炊飯に飽きるって状況がイミフ
白飯は欠かせないし他に楽な炊飯が流行るかもって事?
炊飯炊飯は今んとこ一番楽 >>248
イミフねえ…
キャンプ続ける限り自分は絶対に水蒸気炊飯やり続けると？
楽したいなら炊飯しないで白米食う方法なんていくらでもあるし
そのうち炊かないほうに傾くことのほうが可能性としては高いと思うよ
なんでかと言うと自分で「楽したい」って言ってるんだから まぁ仮に水蒸気炊飯に飽きたところで同時調理とか炊飯だけに拘らなけりゃ使い道はあるからそのクッカーに飽きるってほどの事態にはならないのでは
ってかここの住人なら既に飽きて使わなくなったクッカーの一つや二つはあるだろ正直に言いなさいw
例えばDAISOメスティ……げふんげふん まず生米は炊かないな。洗うのがめんどくさい
自衛隊でも配食かパック飯だし >>243
焚き火缶は上蓋が下クッカーの内側に入り込むから蒸気が抜けず旨いご飯が炊けるんだよね
上蓋が持ち手付きの茶碗代わりにもなって良き
OD250とシングルバーナーも入れられるしね 自分もソロなら結局具沢山カレー乾うどんに回帰しがちではある
デュオのときは米を焚くけど、各自のノーマルメスティン＋25g固形燃料で２回に分けて焚くのが手堅い
クッカーは食器用途が７割主義 実家農家のやつは研がないと臭くて食えたもんじゃない(かわりに研いだらめっちゃ美味しい)だろうけど
スーパーの米とか研いでも大して変わらんからな
米入れて水入れてすぐ着火 >>254
そんなことないと思うけどな。
以前は家で家族が食べてたのが無洗米で、それをキャンプに持って行って炊いてた。
それが俺の知らない間に無洗米じゃなくなってて、それに気づかずしばらく普通のお米を研がずに炊いて、「なんか美味しくないなぁ、、、」と思いながら食べてた。
気づいてからはちゃんと研ぐようにして、それからはすごく美味しくなったよ。 >>237
フムフム
>>239
それその人それぞれの所を主観で良いから聞きたい
>>241
フムフム
>>246
フムフム ７時間後の尼のセール開始を前につらつらとアウトドアカテゴリーを眺めてる
でも自分はもうクッカー沼に手を出すべきでは無いのかな
既に４０ヶ以上もありゃあ充分だろｗ
それでもﾊﾞﾝﾄﾞｯｸ戦闘飯盒は3480円だけど在庫なしとなってて復活を待ってる
あえて惹かれるのは、鹿番長ｵｰﾘｯｸﾊﾞｰﾅｰか、ﾌﾟﾘﾑｽP153ﾊﾞｰﾅｰか
いやいや>>9のSOTO TriTrail（ST-350）まで出費は待つべきだ… 毎日家でアルミクッカー使ってうどんやらラーメン食べてんだけど汁飲む時にクッカーが熱くて口がつけれないんだがチタンにしたら口つけれる？ 炊き立てご飯にカレーとかなら研がなくても全然平気だったけど研ぐ研がないはあまり気にした事ないわw
外でなら何食っても美味い安上がりな舌なのでw
クッカーとは関係ないけど某ガレージブランドでネル素材で出来た小さい袋を購入
お米入れた状態で水に晒して米研いだりコーヒー豆いれて砕いた後にネルドリップとして使ったり出来るらしい
コーヒーは流石に淹れないだろうが使うの楽しみだわw なみなみ入れてすぐ食ってるからじゃね
俺も家で袋麺つくる時使うけど
火からあげてハシ用意したりしてる短時間の間にフチは冷めてる あざます、まずチタンマグ買って試したいと思います！ > 毎日家でアルミクッカー使って
ヒキよ。アウトドアしてないだろw おそらくしてるからアルミクッカー持ってるんだろ
浅いよ おそらくヒキだからアルミクッカー家で使ってるんだろ
乞食だよ くっだらねぇ
ラーメン鍋にしてるんだろ
俺はシェラカップやグリルパンを家でも使ってるぞ
1人分の酒のアテ作るのに丁度いい 余ったクッカーは家用（防災用）に置いてある
IH対応のホットサンドメーカーはフライパンより美味しく焼けるし色んな料理で使えて便利だわ >>44参照
「ヒキ」って単語使うのはこの板でも有名なクソコテしかいないからwww >>266
キャンプしようとして買ったけど5年間で2回も行ったけどね、わいはキャンパーー！ あの、もしかして「ステンレス」「コーティング無し」「16cm程度の小型」「折りたたみ」これを満たすフライパンって存在しない…？？
なんかの付属品とかはあるけど…
デカイのは沢山あるけど、ふと欲しくなって >>275
前にセリアで15cm?のステンレスのやつがあって持ってるわ
それをフライパンと呼んで良いか微妙だと思うけどｗ >>276
セリアってことは100円…
1回で曲がって使えなくなりそう 110OD缶にジャストのクッカー無いかな
400FDよりももっとギチギチの >>278
ｽﾉﾋﾟﾁﾀﾝﾏｸﾞｶｯﾌﾟ600だと、ひっくり返して丁度バーナーを入れる空間を残して止まる
雪峰400Mはダブルウォールだから火にかける事は出来ないが、サイズ自体は110OD缶を逆さにしてジャストに入る 調理器具シリコーンスプーンが身体に悪いようだぞ
紅麹関係ないが 結局今回のセール週は、>>9の為にチカラを貯める…予定
https://yamahack.com/5926
＞レギュレーターストーブ TriTrail（ST-350）
＞サイズ 使用時本体のみ：幅140×奥行154×高さ118mm
＞収納時：幅111×奥行47×高さ120mm
＞重量 約136g
＞税込価格 9,900円
＞発売予定 2024年4月19日
＞SOTOミニテーブル・Field Kite（ST-632)
＞サイズ（約） 使用時本体のみ：幅300×奥行200×高さ70mm、収納時：幅300×奥行200×高さ12mm
＞重量 約300g
＞税込価格 4,895円
＞発売予定 2024年4月19日
＞CB缶 TOUGH 130（ST-711）
＞サイズ 直径65×高さ120mm（キャップ含む）
＞重量 約225g NET 約130g
＞税込価格 440円
＞発売予定 2024年4月19日
既にラージメスティンと、Moka Pot Circle 110mmは入手済
そのうちもっと出来の良い専用風防ゴトクも出るだろう
100均の角金網でも良し
ただ激しい入手争奪戦に勝てるかどうか
いや、如何にも発売日が延期されそうな悪寒 >>285
これ面白いね
アルストの炎が側面に回り込むようになるわけか LTとかヒートエクスチェンジャーついたコッヘルは一酸化炭素大量に排出する場合があるからテントの中とかでは絶対に使ってはいけないですわよ
焔が横に広がるタイプのアルストやバーナーじゃないと酸素をうまく取り込ませんからね *ご理解いただきたいこと*
野外以外使用厳禁 一酸化炭素中毒で死亡する恐れがございます。
熱伝達部に金属加工の特性でとがった箇所やバリがあります。
ご使用前は上記に注意して中性洗剤で洗浄してください。
製作上、避けられない微細な傷があります。
調理材料や使用燃料によっては変色する場合があります。
雪からお湯を作る際は100mlの水を沸騰後に雪を入れて下さい。
雪のみ高出力バーナーで熱すると空焚き状態になり破損する可能性があります。
まぁメーカーのサイトにも書いてあるからテントや幕内で使うのは自己責任だわw ヒートエクスチェンジャーってフィンに火を当てないのが正解じゃないの？ そんなマヌケの事なんか気にしないでいいからヒートエクスチェンジのクッカーもっと流行って欲しいわ
締め切った狭い場所で煉炭炊かないで下さいって注意してるようなもの 心配しなくてもそんな、いち消費者の雑な要望
売る側は気にしないで慎重に商売やるだろうね こういう潔いとこは嫌いじゃないです↓
ガスストーブにて野外実験を繰り返し行いました。環境により大きく結果が変化しL.T.Cookerより好成績を記録する事もありましたが、大きな性能の開きは無く同等の結論になっています。
底部の美しさと精密設計加工を価値としています。 使用にコツがいる上級者向けってのはまだいい
だが、実験条件全非公開なのに、結果だけ「ほら！すごいでしょ？」って書いて、そのくせユーザーには「価値観に寄り添うギアの構想を楽しめ」=機能や数値重視じゃないよ的なこと書いちゃう根性は大嫌いだけどね
落下試験したけど「完全に壊れてないからセーフ」「壊れるを回避できれば嬉しいな」はマジ笑ったw
なら工芸品として売ればいいのに、どんだけ逃げの姿勢なんだよ、とw
「底部の美しさと精密設計加工を価値としていますので鑑賞用としてお使い下さい。」なら納得するがw こんなのみっけた
ttps://www.rakunew.com/items/79470?t=c_outdoors_sports%2Bc_camping >>294
TMRのことだよな？
言ってる通り、あそこは消費者とまともに向き合わないその姿勢が各所で批判されてるよ。
作り出す製品も、「自分が」必要だと思うようなものばかりだし、それがたまたま一般消費者のニーズと合った商品はそこそこ売れるだろうけど、逆にそれで勘違いしてますます酷い方に行ってるし。
まともな奴であんなとこ評価してるのはいないよ。
SNSでも痛すぎる。 >>297
それでもこんな値段で買う人がいるんだからメーカーとして成立してんでしょw
ってか批判意見ってどこで見られる？
こんなクソみたいな値段で買ってしまった段階で周りから馬鹿にされそうだから嘘でも褒めちぎるしかないだろw
つべでも提灯動画しか見た事ないんだが >>301
俺はアウトドア業界で働いてるから、その仲間内での話だよ。
仲間内って言ってもほぼ全国に浅く広くのお仲間ね。
さすがにそんな話SNSなんかでは出さないけどな。
あそこの社長はほんとみんなに馬鹿にされてるよ。
結構有名な話だ。 >>302
なんだかなー。
そういう口ぶりは人として信用ナラネ
ああいう技術屋のオ○ニーな方向性はあって良いと思うがな
俺ならﾕﾆﾌﾚｰﾑ山ｸｯｶｰ角の底に、5mmの田の字のフィンを溶接するだけに留めるが
効果はごく限定的であって良いよ
軽量化の方がよほど大事 先ほど止せば良いのにまた、>>258のチタン物欲の沼に陥落…
クッカー方面は自制して、
ﾁﾀﾝﾏﾆｱﾁﾀﾝ製ﾛｰﾃｰﾌﾞﾙ（穴あき185g）と、ﾁﾀﾝﾏﾆｱ ﾋﾟﾝﾍﾟｸﾞ20cm（19g×12本）に向かってしまった
１万円程度の出費なら、こちらの方が総重量の軽量化には有効そうだと判断した
ﾛｰﾃｰﾌﾞﾙは（穴なし205g）と２台体制にするのが夢
間にﾁﾀﾝ軽量金網を渡してアルストを潜り込ませれば、30cm×50cmテーブルの広大なアルストゴトク体制になりそう
ただ穴あき185gと穴なし205g
穴あきは主戦の分離型バーナーを乗せると下からの風に弱そうで、半日迷いに迷った
まあ風防は100均のBBQシート2枚を30cm×11cmで切って、ダブルクリップで止めればなんとかなるだろう
風防関係は何かとBBQシートが吉。多用に使える >>302
あっ業界の方なんすねw
なるほどなるほどへーw
じゃあさっさと一般に知らしめてくださいよ犠牲者増える前にwww >>304
LEVELとかもっと軽いテーブルもあるのに中途半端だな LEVELいいよねぇ
初めて見た時考えた人天才だと思ったわ ゴーストテーブルっての薄いPP買ってきて簡単に自作出来そう プラダンなんて少し力の掛け方間違えたら終わりなものにアホみたいな金額払うなんて流行り物好きなバカしかいないだろw プラダンテーブルが壊れるくらい力かけるような奴は他のULテーブルだろうがぶっ壊すよ
LEVELの足とかもぎそう いよいよプラダンテーブルまで出てきたのか笑
UL目指すならありかもだけど趣がない 魚釣りで稼働する事を考えたら、頑丈で錆びないチタン製の価値は高いのですよー
アルストを載せるにも耐熱性は重要だし
分離型バーナーの脚部は高熱になる
SOTO TriTrail（ST-350）の導入に向けて順調順調 セリアのプラダンテーブル100円でオリジナルの奴より良いんだよな >>309
モノは見た事あったけど3300円だったのコレw
同じ3300円ならプラダンテーブルにアルミ貼って火器使えたり熱いクッカー置けるようにしたヤツの方がいいかなw
まぁ買わんけどw 使いたいときサッと展開、軽量、頑丈、耐熱、サイズ感でフィールドホッパー最強かな >>316
その上位互換の軽量化登山者向けモデルが３週間後に出るぞ
https://yamahack.com/5926
＞Field Kite（ST-632)
＞サイズ（約） 使用時本体のみ：幅300×奥行200×高さ70mm
＞収納時：幅300×奥行200×高さ12mm
＞重量 約300g
＞税込価格 4,895円
＞発売予定 2024年4月19日
※比較：Field hopper（ST-630）
＞使用時サイズ 幅297×奥行210×高さ78mm
＞収納時厚み 19mm
＞重量 約395g
ただ>>304のﾁﾀﾝﾏﾆｱ製ローテーブルの二台体制が、広大さ頑強さは先んじていると思う。7700円×２
サイズ(約)：297×212×80mm
重量(約)：205g（穴なし）185g（穴あり）
でもこれらに近いスペックの脚付き金網が100均で売ってるのも事実ｗ
小ネタでは
ﾐｭﾆｰｸX-ﾒｯｼｭｽﾄｰﾌﾞ＋Moka Pot Circle 100mmで、良い感じで安定するアルストゴトク兼テーブルも作れる
この辺はチェアも含めてＴＰＯ次第 >>316
つべで見た100均素材で作るフィールドホッパーを作ったら愛着湧いてしまってナショナルジオグラフィックのコラボモデルが欲しいと思ってるけどなかなか購入には至っていないんだよなぁw
いつかは欲しいテーブルだわ >>285
TMRのLTcookerはかなり怪しいよ
350mlの水を沸騰させるのに燃費運用で燃料4gで沸いたって書いてるんだけど
燃料用アルコールの熱量って1gで5.9kcalぐらいなので4gで23.6kcal
350gの水とアルミ78gのクッカーを15℃スタートで火にかけるとして
熱効率100%でも最大80℃までしか上がらない
沸騰するわけがない
つまり4gの燃料用アルコールでは350mlの水は絶対に沸騰しないんだよ
詐欺広告だと思う
それともプロパンガスでも使ってるのかな？
プロパンガスなら熱量倍ぐらいあるから絶対に不可能とは言わないけど
アルコールストーブの会社なのに急にプロパンガスのデータ出すのは優良誤認の詐欺だと思う
どっちにしろかなり怪しい
理系の人間はこういう騙され方は絶対にしないけどね >>320
？？？
>>285は俺だけど110缶がジャストで入るクッカーって事で紹介しただけなので性能云々は特に話題にしてないが……
ストンじゃなくてスーッと落ちていくらしいから相当ギリギリに作ってあるらしいよ？ >>320
給湯器の性能は水温25℃を基準にしてるけど15℃ってどこから出た数字？ >>理系の人間はこういう騙され方は絶対にしないけどね
よく見ると最後にこんなこと書いてる
理系じゃないよなあ >>322
バカなの？
15℃として、って書いてるから15℃でスタートしただけ
25℃スタートなら90℃までしかならないってすぐに頭で置き換えろよ >>320
昔アルストスレで同じような指摘があった気がする
その時はガスのデータだと言われてたな
つかつべのアルスト動画とかも水温すら計らずプツプツ泡がでた程度で「沸騰しました」とか言って性能が良いの悪いの言ってるガバガバ動画が多い >*機 能*
>沸騰速度 冬季想定して水温3度 水350ml 1分30秒
>熱伝効率 同条件で燃費優先の使用では燃料5ｇで沸騰を記録
*機 能* とやらは書いてるな。凄くね？
さぁ理系は効率とストーブの出力を計算しよう
>弊社での成績や計測データは非公開
らしいけど
まぁメンドクサイからこことR〇Rの悪口は書いてはいけないｗ >>327
速度はともかくメタノール5gで水温3℃を100℃に沸騰はムリよ 沸騰どうこうはおいといて泡がﾎﾟｺﾎﾟｺしだした程度ならあるんじゃね
むしろその速度なら350mlアルミ缶みたいな円筒状で底だけ100度近くなってボコボコとか出来そうだし クッカーの熱容量無視しかつ熱効率100％でもメタノール5gで計算上80℃までしか上がらない
経験上熱効率はせいぜい50％行けば超優秀なので温度は上がって40℃くらいだろうねえ
沸騰って言葉は100℃にしか使うなよメーカーだろホント ジェットボイルは80%以上をうたってるからな
まぁ燃料としか言ってないからな。ガスストーブでしょ
沸騰時間もアルストじゃ無理
こんな高出力のアルスト聞いたこともない >>327
水350gと73gのアルミ容器の温度を97℃上げる為のエネルギーは35.4kcal
熱効率が仮に100%だとして、その燃料は1gあたり7.1kcalのエネルギーを持っている事になる
燃料用アルコールではないな
プロパンガス使用で熱効率60%ぐらい
風防どころか、熱が逃げないように2重3重に取り囲んで必死にやれば出るかもしれないデータだと思う
ただ、ここまで必死にやるなら底の形状とか関係ない
燃料用アルコールなら倍の10gは必要
急に説明もなくプロパンガス使って5gって言い出すのは、優良誤認狙いの詐欺と言っていいかもね
画像にはアルコールストーブしか出てないし、どこにもプロパンガスのバーナーなんて出てこないなら尚更ね まぁいいじゃん。そう熱くなるなよ
こういうのは経験や知識に基づいておかしいって感じる奴と、そのまま信じる奴がいる
そのまま信じる奴をターゲットにしてるんだから間違いではない
カネ儲けは馬鹿を騙してなんぼだよｗ あと熱効率をよくする方法として、最適なのはクッカーが薄い事
以前、試しにビールの空き缶(アルミ)でお湯を沸かしたことがあるけどクッカーより断然早かった
クッカーが薄いって言うのは形状よりももっと大事だよ 信じて間違って買った人は消費者庁に相談しよう
というか本当に良いものなら優良誤認な広告しなくていいだろ
誠実な商品作って誠実な広告記載してる他メーカーに失礼だと思うわ 疑いもせず高い金出して買った段階で信者みたいなもんだからなぁ
外野が何言っても目は覚さないと思うけどw
むしろそこまで露骨ならそろそろ再生数が厳しくなってきたキャンプ系YouTuberがターゲットにしそうじゃないか？w 開き直るその態度が気に入らないのよ～♪
Youtuberも有名になったら結構メーカーとズブズブの関係で批判できなくなってたり仲良くなった別のYoutuberが推してたら批判できなくなったりと案外不自由ぽいからな
まず買う側が賢くならねえといかんね >>333
その馬鹿どもが、自分は騙されてないハズだって必死になって検証を邪魔するから困っちゃうんだけどねw チタンは軽くなった分熱効率悪くて燃料重量増えるって思えばおk？
ネイチャーストーブ用？ Youtuberは一度商品提供とかされちゃったら商品のデメリット程度ならまだしも会社の姿勢なんてもう酷評出来ないからねw
自分の商品に興味を持った大物にはサンプルという形で次々と商品提供して囲い込んでいけば批判できるのは残った小物だけ
>>321
話題に出してるつもりないならお前には関係ない話なだけだろw
自意識過剰？w >>304のチタンテーブル（穴あき）、届いたー
ふーむぅ…
軽い！質感が良い！大きさが適切
脚部がチタン製というのが何とも良い
ストッパーがあるのは安心感
でも着脱式の足は構造的に左右にグラつく…
数あるテーブルの中でも、耐荷重はかなり低順位だと思う
ラージメスティンの水満載1.5kgは運用怖さがある
FUJIKAZEミニテーブルと構造は一緒。そのチタン版
軽量に専念させて穴あきを選んだのは正解
穴あきが小さいので分離型ストーブの脚が安心して載る。問題なし
8cmの高さがあってCB缶を快適に潜らされる
でもグラつきのデメリットでテーブル界の最強覇王ではない
１時間経ってみてこんな処
でも軽さは非常に良いモノだと思う。185gは伊達じゃない
長く使い倒していきたい。改良の余地は相当ありそう >>340
関係なくても安価されたんで不思議に思っただけだJP野郎w
たかが掲示板利用で串通すなんてどっちが自意識過剰なんだかw 
