パンパカパ~ン♪また死にました Part503
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山の遭難事故について報告・討論・議論をするスレです。
前スレ
パンパカパ~ン♪また死にました Part502
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1708786214/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 洋の東西線に関わらず命の値段は人によって大きく変わるからなあ
金塊やダイヤの原石と違って路傍の石だとそら探すメリット無いもんなあ
探すフリだけしてテキトーに終わるだけやで 日本はアメリカより人命を大切にしてるという妄想はやめた方がいい >>798
日本では福島の震災の死体を未だに探している。
アメリカではどうせ死んでるから数時間で終わり、これがアメリカ軍人なら話は違うだろうがたまたまいた民間人に割くような金もマンパワーもない。
むしろ生きている方が面倒なことになる。橋の事故のほうがオオゴトだ。人命より経済だ。人命は安い。死人に口なしなら好都合だな。 >>799だが東西線→東西
なんだよ東西線って・・・尼崎~京橋かよ >>800
日本が欧米より人権意識が低いと考えてるのは政治的なデマに過ぎない。
ワクチンですら採算度外視で全国民分無料で揃えた。
山で遭難した人々が毎日いるのに、律儀に捜索したりしている日本人はとても人体がお高い。 >>801
大規模捜索ずっとしてんの?
あんまり適当な事を言うもんじゃないよ、そもそも10年前の事故の捜索を続ける事と人命の重さって何の因果関係あるの? >>803
他国の後追いで法律制定してるモノマネ国家にどんな人権問題意識があると思ってるの? >>805
海外を本当に知らない妄想出羽守君はワールドビジネスサテライトを視聴してから話そうね。 日本の場合、医療も福祉もその費用はみんなで既に支払っている。
故に日本人は一人一人のコストが高いのだ。 >>809
いや、本当のことだよ。
軍人になればアメリカはブラックホーク・ダウンしてでも死体を回収してくれるが、身元のわからない民間人の死体なんてアメリカの行政にとってはどうでもいい。 >>811
無知な人に個別の案件取り上げて教えても仕方ないよね。俺はお前の教師じゃない。 >>812
まともな反論が無いようなので俺の勝ちって事だな、いやはや妄想に生きてる奴は幸せそうだな >>810
結局ソマリアでは遺体回収できずクリントンはソマリアから米軍を撤退させたわけだが、お前は何が言いたいんだ? 例えば、この前の能登半島では危ないから物資の空中投下しなかったが、ガザ地区に米軍はどんどん空中投下してるのをハマスにすら「危険だからやめろ」とか言われてんの、これはコスト重視だからなんですね。
死ぬアホが悪い。これが、最適な方法だと米軍は考えてるからどこの紛争地帯でも空中投下するんですね。これが命の選別ですよ。
ガザ支援物資の空中投下は「誤り」、ハマスが中止要求
https://www.google.com/amp/s/www.cnn.co.jp/amp/article/35216984.html >>813
そもそもお前は「日本は人権意識が低い」という証拠を提示してない。
>>814
撤退したのが、アメリカは軍人のコストが高すぎて紛争に介入出来なくなった結果なんだけど解ってる? 君達がパンパカしそうになるとなぜ日本の行政はコスト度外視してでも捜索や救助を行ってくれるのか?
の話だが 流れぶった斬って聞くぞ
>>789
ここでいう沢下りってキャニオニングとは違うんよね?
沢屋も沢登りの後は沢を下って降りてくるわけじゃあない(危険だから)、って理解でいいのかな? 伸びてるからなんかあったのかと思ったらスレ違いか。>>1を100辺読んだあとほかでやってくれ。 こいつなんて完全に自業自得のパンパカ野郎なのに、生きているのが解ってるから見捨てられなかったし、こいつを開放するのにマンパワーもマネーも日本の国際的な立場も支払っている。それでも帰ってきたら日本では英雄視する左翼がたくさんいるし、こうやってまたパスポートを取ろうとして方と行政が対立している。
安田純平さんのパスポート発給拒否処分取り消す判決 東京地裁 | NHK https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240125/k10014334751000.html ここはワイドショーでもびっくりニュースでもないんだ
生き死にだけで登山に興味もない奴は全員スレチ
去れ >>819
キャニオニングも基本は遡上しかしないよ
道中のミニ滝やプールで遊んだりはするけど
コースとしては標高を上げていく
沢はくだると滑りやすい岩場を下段に移動していく事になるので、沢下りは基本ハーネスロープ等で懸垂下降できる装備とルートの道中にどういうポイントが出てくるかが分かっている事が前提だな >>823
キャニオリングは下るだろ
田中彰がやってる >>699
うろ覚えだけど数年前の猪苗代湖のボート事故の?
他のとごちゃ混ぜになって勘違いかもしんないけどバックカントリーやってなかったっけ?
たまたまさっき上がってた動画見て思い出したわ >>823
キャニオニング=沢登り
なの?
キャニオニング=沢下り
だと思ってた
なんかめちゃくちゃ混乱してきたぞ >>819
沢の遡行と下降を繋げるのは割と一般的な沢登りの範疇 例えば湯檜曾川本谷を遡行して朝日岳に登ったら宝川ナルミズ沢を下降とか >>824
ああ、この事故の日は群馬県片品村のスキー場で滑ってたんだけど吹雪だして圧雪されてたコースが1時間もしないうちに消えるくらい積もったんだよな
しかも湿気帯びた重い雪がさ
あまりの変化の速さに身の危険感じたからさっさと撤収したの覚えてる
あの日北関東の山はどこも危なかったんじゃないかな キャニオニングも下るけど、パンパカ下り(遭難下り)との決定的な違いは、
・キャニオニング
地形を把握して、下る範囲もその中で限定的。ちゃんと出口が保証されている。
・パンパカ(遭難)
地形を把握しておらず、下る範囲に無限のリスクがある。出口も保証されていない。 生存確率
・あれ、おかしいな?この道かな?: 60%
・もう少し行ってみよう: 30%
・やばい、間違えた。でももう登り返す体力がない。: 10%
・沢を降りていけば麓に出られるだろう。: 5%
・錯乱状態でとにかく下る。: 0.1% >>836
そこにもある遭難談でもよく見る「登り返す体力がない」からよくわかんないけど下るが全く理解できん
無理してでも正規の登山道に出ればあとはそこで寝転がってても誰かが見つけて助けてくれるだろうにな 登れなくてもどうせ降りれないんだからそこで止まっておけよな 夏山限定で、少しだけ希望を補足w
(せっかくなので、森の熊さんも友情出演)
生存確率
・あれ、おかしいな?この道かな?: 60%
・もう少し行ってみよう: 30%
・やばい、間違えた。でももう登り返す体力がない。: 10%
=> そこで最後の気力を振り絞って登り返して、
尾根で力尽きて倒れる。: 60%に回復! (敗者復活最後のチャンス)
=> 熊が現れた
=> ツキノワグマ: 上記x40%
=> ヒグマ: 10%
=> ホッキョクグマ: 0% キャニオニングやったことあるけどずっと川沿いに登っていって「山登りだよな、これ」って話して多様な記憶があるな
途中で滑り降りたりしたけどよく考えたら全体的には登ってたのかも
今考えてみるまで頭の中では降ったという印象だった >>835
なるほど理解した、ありがとう
>>833
自分の常識が世界の常識だとナチュラルに信じてるタイプの子かな?生き辛そう 八ヶ岳連峰で遭難 1人滑落、行動不能に 新潟県の専門学校生の53歳と27歳男性をヘリで救助
2024年3月28日(木) 12時01分
https://www.nbs-tv.co.jp/news/articles/?cid=17964 専門学校生53歳・・・
27歳も微妙だが何の専門学校なんやろ キャニオニングは厳密には谷下りだけど
現在の日本の初心者向けキャニオニングガイドツアーではコース取りは登りを基本としているツアーも多いね
登りの方が初心者相手だと安全で事故が少ないからね
下りだと懸垂器具の使い方とか教えないといけないし
本来は登りコースのキャニオンアクティビティはシャワークライミングとでもするべきなんだろうけど名前がキャニオニングの方がカッコいいのか登りコースでもキャニオニングとしている所は結構ある
これが日本でキャニオニングという名称が混同されている原因かもね びっくりするほどタンザーワ!\(^o^)/
びっくりするほどタンザーワ\(^o^)/
丹沢の栗ノ木洞でポテロング食いてえ(^_^;) 沢下降とパンパカとの違いは登攀装備をしっかり持ってるかどうかやろ 社長…🥺
tps://i.imgur.com/F7t1sZX.png
↓
tps://i.imgur.com/foxarlU.jpg >>853
>>853
薄毛、脱け毛で禿は対象外なんだよ 素人質問で恐縮ですが「登りコースのキャニオンアクティビティ」というのは「沢登り」とは違うものなんですか? >>852
これ雪庇崩落かな?
実際の稜線はもっと画面下側の樹林の方にあるっぽい
まぁトレースついてたらついそこ行っちゃうのはわかる
稜線は歩いている箇所が雪庇の擬似稜線じゃないかGPSで地形図と照らしあわせながら歩くべきなんだろうけど >>859
だね。Xの画像も引用されてるし。
すげー滑落してるのに無傷だわ雪庇踏み抜きの瞬間もバッチリ写ってるしなかなか興味深いw 立山黒部の登山客に入山協力金、富山県など26年度導入 24年8月上旬から実証実験
2024年3月28日 05:00
https://webun.jp/articles/-/574535 >>740
あ、そうなんだ。続報が出ないからそうかなと思ってた。
17日夜〜22日にかけてかなりの雪が降ったから、倒れてたとしても雪洞の中でくたばったとしても、たぶん雪に埋まって簡単に見つからないだろうな。
巻機山手前の1928m近辺かもしれないし牛ヶ岳の方に迷い込んだかもしれないが、いずれにせよ春にかけて登山者・縦走者多いエリアだから、雪が溶けてきたらそう遠くないうちに誰かがオロクを見つけるだろう。 昔,GWに西穂行ったとき先行者がいつの間にか消えてて
ふと下の方をみたらオレンジ色の熊が歩いていると,よくみたら岐阜側に滑落した先行者だったということがあった
長野側ならまぁ死んでいたであろうが
積雪期で滑り台状なら結構無傷や軽傷のケースも多そうだよね お年寄りはパンパカお願いします!w
(年金財源に優しさをお願いします!w)
by日本政府w >先行者がいつの間にか消えてて
ふと下の方をみたらオレンジ色の熊が歩いていると,よくみたら岐阜側に滑落した先行者だったということがあった Twitterで授業中に水飲むな的なツイートした教師が炎上してるけど
こういうやつが「ルールだから」と学生に雪山登山させてんのかな?(もちろん少数のガイドでw グモスレだろ
そういや道路系でもガードレールやら電柱を賛美する「街の仲間たち」みたいな不謹慎スレなかったっけ? 南アだと乗客に白人がいないと捜索や現場検証すらしないし >>873
板違い
ここは登山スレ
それ登山関係あるか?無いだろ? 山梨県知事の富士登山料徴収に対して静岡県知事は自然破壊のリニア反対と言いつつ富士登山料徴収しないから二枚舌とか記事にするくせに
山梨県知事のゴリ押し富士登山鉄道には触れないマスコミの二枚舌嫌い >>881
しょっちゅう記事になってるだろお前が読んでないだけだ
マスコミの報じない真実とか信じちゃう人? >>883
いや同じ記事で言ってたのよ
山梨県知事の富士登山料徴収素晴らしい!それに比べ静岡県知事はリニア反対と言いつつみたいな感じでさ >>873>>879
ボリビアの例の道路で落ちたらパンパカかね?
国内のヘタな山より危ないぞ ボリビアなんて週に1-2回クーデターが起こって普通に暮らすだけでも困難な国なのに道路の安全性なんて考えてないだろ。 五十歩百歩とは言うけれど五十歩余分に逃げられる体力は認めねばなるまい
普通の人なら70歩で力尽きて死ぬ 雪山で雪庇を踏み抜き500m滑落から奇跡の無傷で生還 一部始終を記録した映像を公開 山スキーに出掛けた三条市民も目撃
(2024.3.29)
https://www.kenoh.com/2024/03/29_avalanche.html 方やオシッコで岩陰から700m滑落して、あちこち骨折して脳挫傷で死んじゃう人もいたり。
雪山怖いけど生死が分かれ道があるのに運命を感じる。 >>890
ボリビア行ったことあるけど、全然修羅の国じゃなくない?
ボリビアとかペルーはコソ泥とたまに強盗の国
本当の修羅はブラジルの一部とかコロンビア
ボリビア、ペルーは「金出さないと撃つぞ!」だけど、コロンビアとか後ろから先に撃って見ぐるみ剥がされて女子はレイプだからレベチ 事故でパンパカして中国で即電車埋めてたのはクッソワロタわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています