X

パンパカパ～ン♪また死にました Part482

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001
垢版 |
2023/03/21(火) 12:42:52.37
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

山の遭難事故について報告・討論・議論をするスレです。

前スレ
パンパカパ～ン♪また死にました Part481
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1677651321/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0549底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b75-wykQ [153.232.244.137])
垢版 |
2023/04/03(月) 20:11:53.21ID:HyOVMXPg0
>>547
瑕疵では無い、過失責任無しってのを裁判で判決出てるんだが
瑕疵ありって言い続ける根拠はなんなんだ？
0550底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b75-wykQ [153.232.244.137])
垢版 |
2023/04/03(月) 20:12:26.53ID:HyOVMXPg0
>>546
じゃあどう言うことなんだよ
具体的にいえよ
0551底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-5+Km [133.159.152.235])
垢版 |
2023/04/03(月) 20:32:23.78ID:FhCvhrOzM
>>542
公務員は無謬である、ってのが国家運営の基礎だから仕方ないよ。警察も裁判官も常にミスするってなったら、誰も言う事聞かないだろ。
年金破綻しそうなのも高速道路が無料にならないのも、最初からそうするつもりでやってるのよ。
0555底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-M0qe [49.239.64.109])
垢版 |
2023/04/03(月) 21:06:06.88ID:lNi8kG14M
>>550
危険な環境に突っ込んで自らの命顧みず公益的サービスを提供する人へのリスペクトとそのサービスの質について議論し時には厳しく糺す事は両立するだろ

「俺は冬山を知っている、素人は黙ってろ」
↑こんなレベルの事言ってて恥ずかしくないのかな君
0557底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b75-wykQ [153.232.244.137])
垢版 |
2023/04/03(月) 21:33:23.03ID:HyOVMXPg0
>>555
「危険な環境に突っ込んで自らの命顧みず公益的サービスを提供する人へのリスペクトとそのサービスの質について議論し時には厳しく糺す事は両立するだろ」

ってどこにリスペクトと議論と厳しく糾すがあった？？
事故救助時の状況をよく理解しない、失敗したという事象の批判、静岡市がしゃしゃり出た、出動を判断したのが間違いって的外れなコメントしか見当たらないんだが？
あまりにも適当なことを述べてるから、荒れた冬山がどういうものか知らない、判例という客観的な資料も見ずに適当なこと言ってるんだろうなって思うのはズレてるかね？
0559底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5beb-icd+ [175.132.70.29])
垢版 |
2023/04/03(月) 22:11:16.00ID:RMo2WKta0
仕事なんだから冬山でこっちだって命の危険もあるんだからミスして死なせちゃっても仕方ないだろ？ってのはおかしい
トラックドライバーだっていつ事故で自分が死ぬかわからないんだからたまに信号待ちの車に突っ込んだくらい許せよっていってるようなもん
0563底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b74-t9az [121.116.155.26])
垢版 |
2023/04/03(月) 23:00:28.25ID:BjQJ1b030
20tトレーラーで細い路地裏まで配達するのが当たり前、プロなんだから、って言ってるようなもんでは？
救助だって線は引きたい(あるいは引いてる)がそこを超えて救助に出て失敗するのは誰が悪いんだろか。

ストーブにあたって鼻毛抜きながら「ごめ、そこ範囲外。自己責任ね」って山岳救助隊は
もちろん間違ってないけどなんか悲しい。
0565底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 35d6-RZ8v [118.241.166.247])
垢版 |
2023/04/03(月) 23:14:53.19ID:nUZE0A9A0
難しい話だよな
救助出来なければ助からない状態なら無理にでもってのもあるし
トロッコ問題の最適解が見なかった事にするってのと同じモヤモヤ感あるよね
0566ナッキー (ﾜｯﾁｮｲ bdfa-0N6k [218.220.45.224])
垢版 |
2023/04/03(月) 23:24:41.27ID:2CLr8xzW0
宇宙一規模の大きいカリスマ登山家の運営するてくてくハイキング

てくてくハイキングで検索してね

いつでも参加よろしくです
0568底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b75-wykQ [153.232.244.137])
垢版 |
2023/04/04(火) 00:04:07.61ID:c1PvrymE0
>>559
だからどういう状況下であったのかを理解していない、しようともしないなら知能の低さがバレるから黙ってろ！
ミスって死なせたわけではなく、極限状態での救助だったからミスと認定されていないってことを理解できないんだろ？
何がトラックドライバーだよww 例えにすらなってないわ！
0569底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b75-wykQ [153.232.244.137])
垢版 |
2023/04/04(火) 00:04:58.78ID:c1PvrymE0
>>567
ならねーよ！！
0570底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1530-9P2W [124.144.149.82])
垢版 |
2023/04/04(火) 00:17:11.04ID:O07YcXwO0
　　　　　　　　　　　　 「＼
　　　　　　　　　　　　　〉　>　　　　　　　　 ／７
　　　　　　　　　　　　/　/　　　　　　　　 〈　<
　　　　　　　　　　　/　 |　　　　　　　　 　 |　 |
　　　　　　　　　　/　　/　　 　 　 　 　 　/　 /
　　　　　　　　　 〈　　<　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　　＼　｀＼　　　　　　　|　　|
　　　　　　　　　　　 ＼ 　 ＼　　 　 　/　 /
　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＼　　/　　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 　 ヽ/　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿_|　　 　´　 　/＿_

こんな感じか
0571底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 45bb-PnDB [14.8.73.96])
垢版 |
2023/04/04(火) 00:27:37.40ID:B4+rtzt+0
メタモルフォーゼみたいじゃんか
0576底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5beb-UifC [175.132.70.29])
垢版 |
2023/04/04(火) 08:29:03.86ID:BPBKlISN0
>>568
公道でのトラックの運転は極限状態だよ？
0578底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4dc7-icd+ [210.153.188.2])
垢版 |
2023/04/04(火) 12:17:48.52ID:eagBbhBL0
救助隊があれば、出動が遅い判断が悪いと罵られ
万一後遺症が残ったり、落っことして死なせでもしたら損害賠償を請求される

本当はばかばかしくて救助隊なんかやってられないよ自治体は
0580底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f59d-4vzp [150.249.109.133])
垢版 |
2023/04/04(火) 12:36:01.66ID:Yzj9AtNU0
「スノーボードと足が見える」スキー場で遺体発見…北海道　２月に不明の女性か

このスキー場では、２月にスノーボードでバックカントリーをしていたとみられる３０代の女性の行方がわからなくなっていて、警察は遺体がこの女性とみて身元の確認を進めています。
https://news.livedoor.com/article/detail/23993165/
0583底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ebeb-kVuH [113.153.64.146])
垢版 |
2023/04/04(火) 13:00:28.32ID:Tht059WU0
これかー

パンパカパ～ン♪また死にました Part480
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1675912756/712

712 名前：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f174-o2cY [114.182.10.107])[] 投稿日：2023/02/23(木) 13:22:14.33 ID:nCUP/JKN0
北海道赤井川村のスキー場で、先週から行方がわからなくなっている女性の車が20日に見つかり、警察は、女性が遭難したとみて捜索を始めました。

　行方不明になっているのは、北海道内に住む30代の女性です。
　15日以降、女性と連絡が取れなくなったのを不審に思った勤務先の上司が、スマートフォンの位置情報をもとに捜したところ、20日、赤井川村のキロロスキー場に女性の車が停められているのを見つけました。
　警察によりますと、女性は、15日にスキー場の山頂でリフトを降りたことが確認されていて、スノーボードでバックカントリーに入ったとみられています。
　警察は、21日午前からヘリコプターで付近の山を捜索していますが、女性の手がかりは見つかっていません。


２月21日(火)午前11時30分～「ＪＮＮニュース」で放送
0586底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-IpSZ [106.128.38.211])
垢版 |
2023/04/04(火) 15:03:17.20ID:R2NXnx8Ra
>>584
ソロは危険だよな
自転車でヘルメット装着が義務化されたし、登山も登山届提出義務化の次に
ヘルメットやアイゼンの持参義務化
ソロ登山の禁止
が定められるかもね

登山口で係員の人が
はーい！みなさん、仲が良い人同士でペアを組んで下さーい
って指導すればよろし
0591底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-UifC [133.106.45.7])
垢版 |
2023/04/04(火) 16:51:48.92ID:xlowIXYKM
>>586
お互い足引っ張りあうってこともあるしな
こないだの甲斐駒のも小屋での急造ユニットだろ？
あれもそれぞれ単独で落ち着いて登ってれば何も起きなかったかもしれない
0593底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 45bb-PnDB [14.8.73.96])
垢版 |
2023/04/04(火) 19:11:38.14ID:B4+rtzt+0
一概に言えないと思うけどね、落石（小石ぐらい）とかあり得る場所なら被ってて良かったってなるだろうし、それ以上とかは別に関係ない気がする
0595底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8bed-fT1g [121.2.81.120])
垢版 |
2023/04/04(火) 20:29:03.39ID:d/RCV4YB0
登山のヘルメットは落石対策もあるだろうけど、転倒対策の方が大きいと思ってる。転倒からの滑落でも、最初の一撃をヘルメットが身代わりになって、パックリ割れたとか聞くし。
0603底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb25-Y5cb [49.250.227.187])
垢版 |
2023/04/04(火) 22:29:44.59ID:7M/PAQxX0
北海道は雪の重みのせいで登山道まで木が張り出してきてるところ多いからな
人が多いところは整備もされてるけど、マイナーなルートはね
0606底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d91-kVuH [112.69.228.90])
垢版 |
2023/04/05(水) 00:19:12.78ID:U5+IKFL40
>>583
コース外の馬鹿が死んだのかwwwwwwwwww

ざまあwwwwwwwwwww

メシウマwwwwwwwwwwww
0610底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2303-2WVQ [125.194.54.163 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/05(水) 02:32:20.48ID:Lh+MvZmw0
>>591
自分もそれ思った
0614底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0bff-icd+ [153.139.182.135])
垢版 |
2023/04/05(水) 08:31:51.78ID:a4eYGx490
>>560-561
>>570

>>613がまさに犬神家状態だよ
0615底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-Mpob [133.159.152.43])
垢版 |
2023/04/05(水) 09:18:20.52ID:tkCVrmjrM
>>600
ヘルメットなければ枝に頭をぶつけることはないよ。ヘルメットの分だけ大きく避けなきゃならないのにそれができてないだけ。
大型ザックを引っ掛けてバランス崩して滑落、と似たようなもん。
0617底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b75-wykQ [153.232.244.137])
垢版 |
2023/04/05(水) 09:51:10.64ID:MVS7XmCb0
>>615
うーん　こいつはバカ！
0619底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-B2B+ [49.98.159.12])
垢版 |
2023/04/05(水) 09:52:43.18ID:b18lhDgKd
>>616
そゆこと言ってるんじゃ無いと思うよ
普段は無意識にフィジカルサイズに対応して避けられる物が、
ヘルメット分サイズが増すからぶつかるってことじゃないの？

一晩で2cm身長延びるってことなら知らんけど
0620底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-wML6 [106.154.143.234])
垢版 |
2023/04/05(水) 10:15:36.89ID:4L+1IGUea
ヘルメット分だけ高くなるからぶつけやすくなるよね。
0626底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-B2B+ [49.98.159.12])
垢版 |
2023/04/05(水) 11:07:58.47ID:b18lhDgKd
ヘルメット被って天井裏や床下で行う作業、
新人は最初の頃良く頭ぶつけてるけど、その内ぶつからなくなる

身体が覚える=慣れ
でも突然振り返ったりする時はついぶつけたりする
0627底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 45bb-kVuH [14.13.208.192])
垢版 |
2023/04/05(水) 11:29:08.67ID:oG2j90Ik0
横だけどさ、工場の作業帽って、ツバや帽体が触覚みたいに働いて、頭ぶつけにくくなるよね。
寸止めっていうかさ、帽子に触った瞬間に気づいて動きを止める事で怪我しにくくなる。
0628底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d91-kVuH [112.69.228.90])
垢版 |
2023/04/05(水) 11:45:50.59ID:U5+IKFL40
>>591
不運が色々重なって、要因の1つではあるな
即席PTなんか珍しいもんでもないし
0629底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-IpSZ [106.128.37.54])
垢版 |
2023/04/05(水) 12:09:57.75ID:Hi4bvlVUa
>>592
自転車保険は入っていた方が良いと思う
学生の頃、買い物しようとチャリ漕いでいたら、向こうから走ってくるオバタリアンに気づかずそのままぶつかって、転ばせたことあるわ
奇跡的にオバタリアンは無傷で
大丈夫ですか？
大丈夫ですー
の会話だけでお互い別れたけど、今思うと本当運が良かったと思う
下手したら治療費と後遺症賠償などなどで1000万円請求されるんだろ
0630底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b50c-icd+ [182.21.49.21])
垢版 |
2023/04/05(水) 12:21:26.96ID:406jpRY50
雨具や登山靴のように
登山にヘルメットは必須装備だと思うがな
0635底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-xtlY [133.106.39.146 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/05(水) 15:33:33.94ID:GtPfUCKRM
凍結した地面で滑って転んだことあるけど
ヘルメットがこれでもかっ！ってぐらいに
ゴキンッ！と音がしたわ
多分ヘルメットが無ければ死んでた
不意の転倒って
受け身を取る間もないから
絶対にヘルメット着用したほうがいいと思う
0636底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd43-ZwjV [49.104.31.8])
垢版 |
2023/04/05(水) 15:38:28.54ID:tF6i03gtd
>>635
そんなの言い出したら朝起きて夜寝るまでヘルメットいるじゃん
0638底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa1-nraf [150.66.78.72])
垢版 |
2023/04/05(水) 16:28:30.13ID:McuJv6STM
自動ブレーキってどうせぶつかるならいらないよねって奴が実際にいるよ被害軽減とか考えてないらしい保険なんてもったいないどうせ事故んないしとか登山届なんかいらん遭難なんかしねーよとか同じ種類の人間だろう
0642底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b7d-fT1g [111.217.157.63])
垢版 |
2023/04/05(水) 18:03:57.80ID:3KAeP/we0
登山でヘルメット被る境界線がどこかわかりにくいんだよね。
なんとなく周りの雰囲気でつけてるけど。
0645底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e39c-PnDB [211.19.249.159])
垢版 |
2023/04/05(水) 18:31:56.11ID:Il8KWzhw0
80才
0647底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5beb-9K+8 [111.99.241.15])
垢版 |
2023/04/05(水) 18:49:57.13ID:1J97A8qD0
槍や劔でヘルメット要らんやろ・・
北鎌とか行くならともかく
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況