YSHR先生・地獄軍団の山行を冷静に語るスレ
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この4年で
ヘリ救助のお世話になること3回
そのうち1回は死者が出た
これはいくらなんでも異常すぎる
この異常すぎることに対する反省がかけらも無い
というのもこれまた異常 この4年で
ヘリ救助のお世話になること3回
そのうち1回は死者が出た
自分じゃなく他人がこういう事したらセンセはなんて言うだろうなw 専用スレとかいいながら立てっぱなしでテンプレすら整理しないから誰も来ないんだよ。
2019/2/3の遭難騒ぎ
ttps://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-1723578.html
2021/11/24の遭難事故
ttps://megalodon.jp/2021-1202-1121-03/https://www.yamareco.com:443/modules/yamareco/detail-3780780.html
その4日後(11/28)
ttps://megalodon.jp/2021-1202-1554-22/https://www.yamareco.com:443/modules/yamareco/detail-3792725.html
2022/11/28に報道あり
白山で4日前に遭難の男性が死亡
28日に大魔神、がん、パクの3人で白山登頂のレコがあがる、Y氏の存在はなし
いつものヤマレコなので山頂からのスキーを楽しむ様子をUP (現在削除
ところが28日同日登頂したgotelemark2氏がブログ上で、ピンクテープに囲われたご遺体の遠影写真とともに「4人のパーティーとスライドした」と記載(現在鍵付き)
その後、大魔神、がん、Y氏が遭難事故報告と称してあれは遺体捜索だったと遭難報告書としてヤマレコをUP (現在削除)
24日はY氏が髭とコーエーをホワイトアウトに置き去り、コーエーは2時間付き添ったが自身も命の危険を感じ泣く泣く下山とのこと
ここで28日の捜索にY氏もいたことが分かるが当初YSHR不在としていたことには一切触れず
またYSHRのブログではgotelemark2氏がupした遺体写真について異常人格者と責めるもヘリ到着まで誘導したことについてのコメントは無し (現在削除)
大魔神ブログでも悪意のあるスキーヤーとすれ違ったとの記載はあるがヘリ誘導については(以下略
一連の投稿経緯から、4人はヘリ到着まで寒いからと遺体に寄り添わず、ツェルトではなく視認できないリボンで二度目の置き去り、
寒さを凌ぐ避難小屋は遭難地点のすぐそばにあるが、何故かその後山頂に向かい、山頂からの滑走を楽しんでいたことになる
これが一斉に非難を浴びることに
またなぜ当初Y氏の存在を隠していた(?)のかが謎 2023/3/12の遭難事故の経緯
18時頃の報道
男性医師(63)が10メートル滑落、足首骨折 バックカントリースキーしようと登山中 岐阜・白川村
https://www.gifu-np.co.jp/articles/-/206338
※ほどなく、名字、職業、年齢などからYSHR氏であることが特定され、同行者ブログからも裏付けがとれる
遭難翌日の本人ブログ
ttps://megalodon.jp/2023-0313-1539-18/w2222.nsk.ne.jp/~turu/1hitori.html
>何でもない林道をツボで歩いていて運悪く雪を踏み抜き5mほど転落してしまい右足から落ちてしまいました。
※自力下山できず救助要請、ヘリ搬送となったことには一切触れず
2日後にアップされ翌日更新された本人の遭難体験談
ttps://megalodon.jp/2023-0316-1704-11/https://www.yamareco.com:443/modules/yamareco/detail-5268603.html
>救助要請に向かったA君が戻ってくれて朝イチの8時には現場にヘリが飛ぶ段取りになった。これで救われたと思った。受傷からわずか6時間で搬送されることになったのは両君がいてくれたおかげでもし単独ならどのような展開になったか考えただけでも恐ろしい。
※かなりな大事故で、ベテランパーティーによる十分な安全装備着用が助かった要因(=オレデキてるアピール)
ちなみに以前から彼のHPに掲載されている談話
ttp://w2222.nsk.ne.jp/~turu/Dougu.html
(ページ最下部)
>また,危急時は骨の一本や二本
>折れても自力で這ってでも戻って来る気力は必要でしょう。連れが歩けなければ負ぶってでも
>帰ってくる根性がなければ安易に雪山に入ることは避けた方が良さそうです。
御本人の素性
ttps://ameblo.jp/habadoujyou/entry-12793767675.html >>1
乙
>>5
それ叩く側の一方的テンプレだろ?
擁護するファン側のテンプレは? って誰もあげそうにないかw >>7
叩く、とか関係無いじゃん
事実を書いただけ 叩くwwwwww
事実を言ったら叩いたことになる
これが新興宗教信者の思考よ 今回の事故がどうであれ、先生の影響を受けた山スキーヤーは少なからずいるよな。富山のスキー場で短いポンツーンにスーパーライトの方を見るとそう感じてしまう。私的には三浦氏を尊敬しているが。 >>9
予め言うと、わいは傍観者であって、あの人達に興味はあるけど擁護する気は一切ないよ
一方、パンパカスレで執拗かつ面白げに叩き続ける投稿を目障りに感じてることも間違いない
で、事実言ったら??? 「ツェルトではなく視認できないリボン」 そのリボンが視認できたか
どうかって現場のヘリ側とgotelemark2氏にしか分からない話じゃないの?
まぁ君が救助隊の中の人かgotelemark2氏なら間違いなく「事実」なんだろうけどね
あと(=オレデキてるアピール)とかって、叩いてるとしか受けとれんじゃん
事実だけ書くなら冷静に頼むわ 先生の影響って仲間を見捨てる奴とか○○軍団みたいに恥ずかしい名前つけてイキる奴が増えたってこと? gotelemark氏のブログはまだウェブアーカイブで読めるよ。
リボン(ピンテ)はヘリからは見えにくい程度の付け方だと感じるし、
ヘリ側から誘導を求められて居合わせたgotelemark氏が指さしたのは事実だね。 あとgotelemark氏のブログは事情を知らないままに居合わせた事実と、
自分の感じたことを切り分けて淡々と書いた感があるが、
YSHRはそれを「異常人格者」と責め、
大魔人が「悪意のあるスキーヤー」などと書いたのも事実かな。
11/24を一旦スルーのままに、11/28の日記を何事もないかのような普通のスキー山行日記で当初アップしてたのも事実。 28日の行動が一番引っかかる
なぜYSHRをいないことにしなければならなかったのか
大魔人、コーエーはなぜそれに合意したのか
これには何かを隠匿しようとする意志しか感じられない
・・・
その後このメンバーでまるで事故がなかったかのように毎週のようにつるんでいる
振る舞いがマインドコントロールされているかのように感じる このように整理すると本スレの火消しに見えるレスは誰が書いているのか自ずと
イメージが沸いてしまう >>15
2021/11/28のメンバーは大魔人、がん、パク、YSHRだね。コーエーは参加してない。
YSHRがいないことにしたのは、好意的にみれば、
YSHRは本当に贖罪登山で、他の3人はいつもどおり楽しんでおいで、みたいなことかな。
パンパカらしく悪意でみれば、YSHR は警察に聴取とかもされたし、
面倒イヤだからいないことにしといて、かな。。
なんのきなく居合わせただけのgotelemark氏を執拗に叩いたことで、パンパカ的には圧倒的に後者に傾いたのが当時の見方。 >>17
そうだった、すまん
コーエーは指の凍傷もありしばらく同行してなかったな けっきょくさ、毎度1番事実を捻じ曲げたがるのは本人なんだよな。
今回の骨折にしたって、報道の「10m転落」と本人の「5m」で食い違ってる。
報道は警察情報横流しだろうから、現場検証で10mって記録になってんだろうと思うけどね。
しかも最初のコメントは「何てことない林道踏み抜いた」だったんだから。
こんだけ捻じ曲げてたら、捻じ曲げたのは悪意、と邪推されて叩かれんのは無理もないと思うね。 白山スレから拾ってきたけどさ。
632 底名無し沼さん [sage] 2021/12/11(土) 17:43:05.75 ID:EHi60FPg
175 名前:底名無し沼さん (ワッチョイ 13f3-tCHJ [61.211.22.243]) [sage] :2021/12/10(金) 17:49:40.06 ID:cvKNHt2T0
>>174
前々スレより
866 底名無し沼さん (ワッチョイ 438d-dJk+ [60.56.250.132]) sage 2021/12/06(月) 13:24:38.17 ID:c72MFqgs0
消された大魔人の今朝のブログ
キャッシュがあったので貼っとくわ
URL貼ろうとしたけどNGで蹴られたのでコピペで
12月6日(月)
昨日は2週連続の日曜晴れで白山に通うことができてよかった。目的はお参りと残置物の回収であった。回収しないとまた悪意のあるスキーヤーが写真を撮ってSNSに掲載する懸念があったので行くしかなかった。全国の地域にこんな悪意の持った人はいるのでしょうか?石川県の特有なのでしょうか???
悪意あるスキーヤーのSNSはとても酷いもので遺体の写真を載せたり憶測でなんでも批判したりと好き放題であった。公務員と新聞記者…一般人よりしっかりしないといけない立場の職業なのにSNSで誹謗中傷する呆れよう…。家庭を持ち子供もおるだろう普通の家庭のお父さんだと思うけど、子供や奥さんが知ればヤバいだろう。
面白おかしく一般人が目にするSNSで数年間も発信し感覚がくるっていたのか。思いっきり抗議を受け叱られたら半ベソかいて謝罪する情けない始末、言いたいことがあるならコソコソせずに堂々と僕たちに言えばいいのだが…。それができないからコソコソするんですね。勤務先の上司が知ればあなた達の会社での地位が低下すると思わないのかな、遺体の写真を公表していた事が分かればどんな処分を受けるのだろう。新聞記者がSNSを使って一般人の誹謗中傷をしている事が分かればどんな処分を受けるのだろう。問い合わせてみよう。部下が陰であなた達に指を差していたらホンマに情けないですよ、まだ若いのだから心を入れ替えましょう。。。
>言いたいことがあるならコソコソせずに堂々と僕たちに言えばいいのだが…。
あれ? 怖~
なんちゃら軍団の2名は度が過ぎるね。
他人に厳しく自分に甘い人たちだ
で、すぐに消すなんて、、、 回収の目的は、ご遺族のためではないのか?
人の心がないな。 2021年当時の先生のブログもね。おさらいしますか。
ttps://megalodon.jp/2021-1203-1039-36/w2222.nsk.ne.jp/~turu/1hitori.html
12月2日は、たまたま事情知らず通りかかった人の現場写真付きブログを「異常人格者」と記載。
12月3日は、全てが裏目に、と書いて、悪天候がわかっていながら決行の判断をした、
グループのリーダーとしての自分の責任は何も書いてないし、
装備に不備が、と暗に遭難者を責めるかのような部分は長々と記載。 一個人を異常人格者とwebで公言するのはやり過ぎ、正常な判断力が無い
とは言え遺体を撮影してblogに載せる奴は確かに頭おかしい、こっちも正常な判断力が無い
冬の白山は異常な人達の狂った世界 オレの知っている限りでだが
コーエーはよく頑張った、仕方がなかったという声はあったが、誹謗中傷しているような書き込み等はなかったよ
YSHR氏は自分に対する叩きをコーエーに対する叩きにすり替えてるわ
とにかく自分の非は頑として認めないという態度で一貫しているね 誰か側に居て救助も確実な先生と皆んなに見放され死んでいった髭 無念やったやろうな 電熱ゴーグルがあるから行ける所に持ってない人連れて行くの鬼畜過ぎるわ >家庭を持ち子供もおるだろう普通の家庭のお父さんだと思うけど
>子供や奥さんが知ればヤバいだろう。
まさにブーメランw
4年で3回、本当に肩身の狭い思いしてるだろうよ
本人は山に籠ってるから理解できないんだろうが
地域の付き合いや親せき付き合いしてるのは奥さんかな?
まともな人付き合いしてたらその歳で休みの度に遊んでられないのが普通だろう 大魔人はしらんけど、>>6の一番下の先生弟さん記事のとおり、
先生は社会的信頼は失っていないんだと思うよ。
あれだけを見たら、わいにも特段変な人には見えん、人のいいお医者さんだな、としか。
一般の人はヤマレコなんか見ないし、見ても解読できない。
そして、先にご本人の人となりに接していればなおさら、書かれたままに信じるだろうし、
そうなんだなぁ、と思って終わりだろうね。
ただ、山登る人の目線で言えば、
本人もどっかに書いてたとおり「山では本性が現れる」のでね。
そっちを先に見ちゃうと、普段の人の好い孫もかわいいオジイチャンとは見えなくなってしまう
ってとこかな。 >>26
グロ、ってなるほどの遺体接写とかなら確かにちょっと異常と思うが、
テレマーク氏のブログはそこまででなく、一定の配慮を感じるものだったけどね。
なにより、友の遺体なら引上げまで付き添うよ、普通は。。
今回の骨折でも「ツェルトとダウンで助かった」てゆうてるやん。そうしてでもその場に居たくなる局面だと思うよね。
避難小屋だってすぐそばだったし。
2500mでそのまま留まれる場所じゃない、とほおっておいてピークまで登りそのまま下って帰る、って判断は普通じゃないなと感じてしまう。 >>1
ttps://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-5268603.html ご遺体捜索ヘリ回収の為にと思いきやついでに?ピーク登って楽しそうにパウダー楽しむ連中だもんな。ご遺体の方がついでか笑 そういう普通の人じゃあり得ない事をしちゃうところがヤバいですよねー 弟さんのブログで写真を見たら思ったり若々しかった
あの、細身でいかにもストイックに登山やりそうな外見で
中身と発言が本人ブログやヤマレコみたいにr良心のないオレオレだったらかなり周りは嫌だろう
見かけによらないモラハラパワハラ野郎で家族にも嫌われてるのではないかと心配する
あ、だから休日は欠かさず山に登るのか、納得。 >>31
そりゃ身内だもん良い風に書くさ
センセの地元にいる知り合いに聞いたら○人って評判だって聞いたぞ
やっぱり自分で書くものに性格は出るだろ >>30
休みのたびに家族を放ったらかして山
親戚や近所のお付き合いも家族任せで山に行ってたら普通なら離婚されると思う
実際に嫁さんに捨てられた人がいた 育児期は子供と登山していたいい父ちゃんだよ。山レコに投稿するようになってから一般の登山者とかけ離れた存在となった。 >>42
でも「随筆集」やら山道具の「骨の1本や2本」、みたいなのはヤマレコ始める前から書いてたんだよね?
もともと下地はそういうのある人で、SNSの称賛魔力がそれを加速膨張させたんだろね。 >>32
グロとかそういうレベルの問題じゃない
地獄は完全に狂ってるけど、goteleも非常識な馬鹿あるいは発達障害
遺体見つけてわざわざドラマ風に書きたてた写真入りのblogをwebに公開なんて
故人や遺族を思いやれる心が完全に欠如した相当頭おかしい奴と断定 >>42
SNS以前は山スキーメーリングリストというのがあったんだけど、ずっと名人との山行を普通に投稿していたが、徐々に上から目線的な発言が増えてきた。で、色々注意されるようになって最後は投稿しなくなったかな。
年齢が上がって周りに注意してくれる人もいなくなりチヤホヤされるようになってドンドン俺スゲーって気持ちになっていったのかもしれない。 山スキーメーリングリストの頃が懐かしいね
往年のF澤名人とのいくつかのパイオニア的山行報告はそれなりに素晴らしかった
しかし次第にその尊大な物言いが増えてきて
それに対する批判も増えてきたのに嫌気が差したのか
山スキーMLへの投稿を辞めてヤマレコに投稿するようになった
ヤマレコではイイネ崇拝者に持ち上げられるばかりで
自分たちのことを地獄軍団と名付けたりしてどんどんエスカレートしていった 確かに名人とあまり同行しなくなってから雰囲気が変わったな 事故があるとTwitterで鍵をかけるの、あれ何? なるほどねぇ。
先生も取り巻きもどっちもどっち、そしてお互いに認め合う居心地よさ、という名の悪影響を及ぼしあってったのかもねぇ。
褒める人しかいないグループってほんとダメよね。進歩しないし、そこに依拠しちゃうからグループ外からの目線に反発しかなくなる。
ほんと、名付けのとおりダメになってく構造が暴走族と一緒なのかもしんない。 あとFATスキーもあると思う
ポンツーン以降で何か変な自信が段々高まってた様な気がするな
ポケロケの頃は清々しかった >>50
ポケロケとかシュガーダディーにディアミールつけて、ガルモントの靴の頃は本当に良かった
TLTとか流行りだした頃から変になったよね 山スキーMLなつかしいな
あそこの有名だった人はかなり山で死んでるけどw 飲食店のコンセントを勝手に使って携帯を充電し、店の人に注意された事を、日記に逆ギレして書いていた頃が懐かしい。せこい店だとw >>52
山スキーMLの頃は、可視化された反応は(SNS全盛の今に比べると)少なくて、投稿するに際して垣根がなかったわけではなかったけど、ギブアンドテイクのような暗黙のルールがあってそれはそれで秩序につながっているところはあったよね。
YSHR先生が山スキーMLから遠ざかったのは過激な山行をたしなめる人がいたからだったっけ? >>54
山スキーMLでは過激な山行をしていた人は他にもいたし(死んだ新井氏等)YSHR氏のそれをたしなめる人は特にいなかったと思う
YSHR氏は山行の過激度が増すに連れて、次第にそのドヤ顔というかどうだ凄いだろ感を嫌味に感じる人が多くなってきたように思う
物言いも次第に尊大になってきてそれを批判した人とちょっとしたやり取りがあったような記憶がある
YSHR氏はその後山スキーMLと決別宣言して去っていった 山スキーMLでは
同じ過激な山行をしている人でも
亡くなった新井氏は投稿内容も実にサラッとしていて全く嫌味がない文章だったね
YSHR氏のドヤ顔どうだ凄いだろ感一杯の文章とは対象的だった こういう人に限って
自分の医院で患者が待ち時間にコンセントで勝手に充電したら
せこいと怒りそう >>56
YSHR氏の文章は、パッションを隠すことなく発露している点において好きだったんだよね。
「今日は完全燃焼であった」「マンダムな朝であった」「気合いを入れて行きますよ」現場の緊張感や高揚感がそのまま伝わってくるようでね。
違和感を持つようになったのは自分が山スキーから離れてYSHR氏がヤマレコに移ってからかな。「地獄軍団」を称するようになったのは断トツの実力と経験を有する自負でもあったのだろうけど、山スキーMLで情報を交換しあっていた時代からは明らかに何かが変わった気がした。 >>52
鹿島槍北壁を初滑降した新井氏、産婦人科医でありセブンサミッターの篠崎氏のことを思い出してしまった。
投稿は少なかったとはいえ「powder」のIWA氏も2012年に五竜で亡くなって10年以上経つね。 自己顕示欲、承認欲求によって謙虚さを失ってしまった典型かな。反面教師として今後もウオッチします。 こいつ自分が遭難しておいて、
自分は悪くないこれだけ努力した
やれ他山の石としろだの教訓だのかっこよくまとめるよな
這ってでも降りろなどと言いながらヘリタクというテイタラク リハビリに半年ぐらいかかりそうだな
次に白山に行くときは・・・ 20代の頃に大腿骨の真ん中ら辺で綺麗にぽっきり折れたことあったけど
その時ですら半年以上かかったからな
関節近くであの折れ方してると年齢もあるし1年はかかるんじゃねーの?
医者じゃないから知らんけど 久々にブログを見て驚いた。
白山の連続登頂の記録がついに途絶えるのか。
リスキーなことをやっている自覚はお持ちでしょうから、覚悟はできていたでしょうけど、
ブログの内容を見る限りは辛そう。
息子さんが後をついでくれていて、本当にラッキーな方だ。 だいじまん
100月登廃は俺が先にやるぜレジェンドだぜぇ!と狂喜してる説 >>62
地獄地獄言い出した辺りからおかしくなった
Dr7が亡くなって名人とも決別した事で同年代の意見を聞く事や
行動を見る事がなくなって暴走しだしたとエスパー
それとも自身の書いたブログに酔いしれてマヒしたのかな >>73
YSHR氏がF澤名人と仲違いしたとは思っていなくて、先方の環境の変化もあって疎遠になったとばかり思ってた。
名人なら苦笑いしそう。 息子さんの記録みると、2019年までは同行してたみたいね、先生と名人。
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-1717627.html
しかしこの息子さんも相当のモンだね。。
この山行で雪庇を2度も落としてるのもそうだし、他の記録見ててもね。。 笑っちゃうけど”うーんマンダム”は今でも使ってるよね、大橋巨泉の”はっぱふみふみ”と同じ世代やん
せっぴふみふみのくせしてw 60過ぎたらちゃんちゃんこ着て現役一線は引退しなされ。 擁護するつもりも義理もないが這ってでも降りるというのはそれなりの山やってたら心構えとしては正解だと思うが 俺はヘリを呼ぶけどなw
そのための保険だしwww
いらんこと言わなきゃ良かったの典型的だろ >>79
その心構えがなにひとつ行動に反映されなかったのが問題だというわけですよね。
それどころか真逆の、折れたら動いちゃダメ、みたいなことを自分が遭遇したら言い出した。
つまりは発言当時はカルく考えて這ってでも下りる心構え、とか言ってたことがわかったわけです。 YSHR先生に毎週山行くことを強要されて家庭崩壊した人がいると聞いたが >>75
このヤマレコレポ当時のF澤名人はYSHR氏と分かれてかなり立っており
普段はYSHR地獄軍団とは一線を画した山行をしており
ごくたまにYSHR氏と一緒に行ったりしてる ヘリ呼べる状況なら呼んで当たり前じゃん!
這ってでもという話は仲間なし電波もなしの救助無理状況に陥った時の心構えに決まってるのに
頭悪いから想像できないんだろうな。 おまいら向こう1年間毎日「YSHRの骨折入院リハビリ日記」見続けるの? 今日の日記の
>同じ病棟に似た骨折の方は多いが@@さんが一番順調だと看護師さんが話してくれた。
みたいな、よくある看護師さんのリップサービスを真に受けてるらしい、カワイイ日記が続くなら見続けなくもない。 >>87
「独り言」を定点観測しているようなワイみたいなのがこのスレに書き込んでいるのだと思われ。
なんだかんだいって、サイトの閉鎖まで見届けるのだと思う。 対岸に行くルート選択の良否はひとまずおくとして
転落の直接の原因は
遭難者本人は堰堤下から登って林道の平らな面に立ったと思っていたが
実は堰堤横の斜面のまだ途中で
一歩踏み込んだ時に斜面なのでバランスを崩して
最終的には堰堤下のコンクリートに脚を打ちつけて骨折した
ということでいいのだろうか? 夜間登山で現場の地形が把握できなかったのか、山行1週間前からの気温上昇で雪が緩み始めたのも原因では この人家族に色々言われているだろうけど、絶対に止めないと思うよ。
もう一回、もっと深刻なパンパカしてやっと考え直すかもしれんけど。 >>92
その深刻なのがその程度で済めばいいんですけどね 年齢的に復帰しても以前のような深夜スタートの弾丸登山のような無茶はできないよ もっと深刻な、って・・・・
既に一人仲間の死者が出てるのだから
次は本人があの世行き、しかないだろ この人運だけはいいからあの世行きになるのは多分また仲間(笑)だよ >>95
そうですよ
ああいう魅いられてる人はタヒぬまで辞められないですけれ
>>96
あのシガラミから離れられない人はその運命を辿るかもですね そいえば黒部五郎岳の崖からスキーで転落したこともあったよね。あれが無傷ですんだのは相当ラッキーだったと思う。 >>87
>>89
定点観測乙
WBCリアルで見れて、ラッキーでしたね。
山行中もしくは仕事中ならまず見ることはできないし。
しかし入浴まで記録とは、どれだけ記録がお好きなのだろうか。 >>99
ぜんぜん普通のペースと思うけどね。術後5日目入浴。
なにかと比較して自分がよりスゴイ、と思わないと不安なんだろうな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています