北アルプス123

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd7-n/lo) · 2022/08/22(月) 19:17:29.98

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　　↑
冒頭にこれを3行重ねてスレ立てして下さい。(立てると一行消えます)

長野県警察山岳情報
http://www.pref.nagano.lg.jp/police/sangaku/index.html
富山県警察登山情報
http://police.pref.toyama.jp/cms_cat_police/108020/
岐阜県警察　山岳情報
https://www.pref.gifu.lg.jp/police/kurashi-anzen/chiiki-anzen/sangaku-jouhou/
北アルプス山小屋友交会
http://kita-alps.yamagoya.gr.jp/
信州登山案内人をご紹介します／長野県
https://www.pref.nagano.lg.jp/kankoki/sangyo/kanko/tozan/annainin/index2.html
長野県山岳遭難防止対策協会山岳レスキュー最前線(ヤマレコ内)
http://www.yamareco.com/sotaikyo
富山県山岳遭難対策協議会
http://toyamaken-sotaikyo.jp/
岐阜県北アルプス山岳遭難対策協議会
http://www.kitaalpsgifu.jp/index.html
信州山のグレーディング
http://yamareco.info/labo/files/grade/160324grade.pdf
日本アルプス登山ルートガイド北アルプス

前スレ
北アルプス122
https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/out/1660300553/l50
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**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdff-kJmG) · 2022/09/03(土) 19:03:16.02

前に一の谷を真冬に下って生還したって話を本で読んだ事があるような

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4d-RgLz) · 2022/09/03(土) 19:04:19.07

廃道になったってことは台風とか大雨で当時と地形が変わってる可能性が高いしな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7e-QAG1) · 2022/09/03(土) 19:06:30.92

湯俣から沢沿いに槍へ向かうルートは最近雑誌に取り上げられてたな
バリだが歩けるルートだった

**888** (ﾜｯﾁｮｲ 5f54-jDeJ) · 2022/09/03(土) 19:24:16.96

天気悪いので地図でも見て

幻の伊藤新道が載っている
今の竹村新道はなし
https://i.imgur.com/kp9kN4S.jpg

**888** (ﾜｯﾁｮｲ 5f54-jDeJ) · 2022/09/03(土) 19:27:08.72

https://i.imgur.com/RCj3O9J.jpg

高瀬ダムが無いので少なくとも昭和44年以前の地図

今の地図との違いを探すのも面白いですね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e7d4-22qF) · 2022/09/03(土) 20:09:57.45

スゲー赤牛岳の横に高天原新道が載ってる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-CexH) · 2022/09/03(土) 20:16:09.43

裏銀座と読売の間の東沢谷は今も行けるんだろうか。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7e-QAG1) · 2022/09/03(土) 20:18:19.69

例の薬師見平への登山道があるな
東沢乗越から黒部へ抜ける沢も

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-CexH) · 2022/09/03(土) 20:18:35.26

沢登りで今も使われてますね。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7e-QAG1) · 2022/09/03(土) 20:20:19.40

>>906
沢やってるなら歩けるかと
ロープ要るけど

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4d-RgLz) · 2022/09/03(土) 20:33:26.02

高天原新道の西側、黒部川沿いのルートはもしかして上ノ廊下をずっと上がってくるのか？w

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-5+Wq) · 2022/09/03(土) 20:39:10.04

1980年初版　空撮登山ガイド2北アルプス編　槍燕雲の平10コース
うちにあるのは1982年の2版

湯俣から水晶赤牛黒部湖へ　
伊藤新道が紹介されてる　ただし「1981年現在通行止め」と出てる
湯俣から三俣まで標準タイム9時間
技術ランク2で表銀座コースと同格扱い

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ dfa2-XKc1) · 2022/09/03(土) 21:02:38.54

昔の地図はいいねぇ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c730-+xtQ) · 2022/09/03(土) 21:41:43.23

どんどん廃道化が進んでるな
次はどこだ？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 07bd-366i) · 2022/09/03(土) 21:50:19.87

南プスの悪口はそこまでだ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4d-RgLz) · 2022/09/03(土) 21:54:18.75

南アルプスは登山口まで行くための林道が崩壊するからな…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 87a6-R3tM) · 2022/09/03(土) 22:35:44.87

昔の地図アップありがとう
ちょうど一の俣から常念まで行こうと思ってたとこだったよ

他にも知らない道発見できた

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c7bd-u3AC) · 2022/09/03(土) 22:39:32.14

南プスもだが身近な丹沢も崩壊しつつありますわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 87a6-R3tM) · 2022/09/03(土) 22:42:20.92

丹沢は今でもヤマケイオンライン地図に
蛭ヶ岳南陵ルートがなぜか載ってる
あれ見てド素人が行ったらどうすんだろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 67bb-pv+c) · 2022/09/03(土) 22:42:47.99

>>917
北部は女の子が骨になるまで誰も気付かないくらいだからねえ

**底名無し沼さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-6jTx) · 2022/09/04(日) 00:10:18.46

大半の登山者が使ってたメインルートが消滅した皇海山に比べれば…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fee-9TNW) · 2022/09/04(日) 00:12:04.35

北海道の山は年々林道がなくなっていって
昔の初級山は今は上級ってザラだよ

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-VPUc) · 2022/09/04(日) 00:33:23.99

>>888
昔は三股から常念に行くのは点線だったのか

>>903
燕から湯俣に行く点線の道が気になる
今でもこれがあれば、高瀬ダム経由より行きやすいかも

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4d-RgLz) · 2022/09/04(日) 00:53:14.14

カモシカ新道かな？
崩壊でコジ沢ルートと川九里沢ルートがあったらしい

**底名無し沼さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-6jTx) · 2022/09/04(日) 00:59:44.15

伊藤新道って来年には再整備されて通れるようになるんだな
初めて知ったわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 07bd-QaXK) · 2022/09/04(日) 01:20:49.46

整備と言っても渡渉あるから今までと変わらないし、客も増えないだろう
何のためにやったんだろうな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f54-jDeJ) · 2022/09/04(日) 01:31:20.28

>>922

みたいですね

その他今との違い
　常念から前常念への道が無い
　大天荘は直登のみ、現在のトラバースが無い
　槍沢から水俣乗越へのルートが無い

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f54-jDeJ) · 2022/09/04(日) 01:35:56.54

>>925

前半も普通の人が通れるならよかったけどガッカリ
専任ガイドを育成するらしいけど、結局金儲けのためだったか

寄付もやめたよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 07bd-QaXK) · 2022/09/04(日) 01:38:56.13

別に営利企業なんだから幾らでも儲けていいと思うが、あんな中途半端に濡れて不快なだけの道をチョロっと整備したって誰も来ないだろうとしか思わないな

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-gERh) · 2022/09/04(日) 02:01:02.83

>>885
西穂に抜けるならロープウェイの時間気にせにゃならん。

>>927
もしかしてガイド必須にでもするのかね。

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-PxeQ) · 2022/09/04(日) 02:48:20.80

ロープ使えるようになりたいんだけど、独学でいける？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fff-XKc1) · 2022/09/04(日) 03:52:30.92

流石にロープは講習会とか受けた方がよさそう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 87bb-3f4L) · 2022/09/04(日) 07:19:55.54

渡渉っても膝上だから装備や技量なくても行ける
小渋川から赤石岳とか股下まで連続だけど一般道扱い

問題は湯俣までの入山。自転車で東電のトンネル入れると、竹村新道や北鎌尾根との魅力的な周回コース取れるんだけど

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0757-FG96) · 2022/09/04(日) 07:30:50.02

ロープは継続して触ってないと忘れるぞ
そもそも一人でやるもんじゃねーんだからソロがメインならやっても無駄じゃね？

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-HltB) · 2022/09/04(日) 07:44:03.17

二日間の天気が良くなった！！

9月4日(日)の北アルプス全域の天気

栂海新道←晴/曇
後立山連峰←晴/雨
白馬三山←晴/雨
立山連峰←晴/曇
西銀座ダイヤモンド←曇
表銀座←晴/曇
裏銀座←曇
穂高連峰←晴
常念山脈←晴
乗鞍岳←晴
御嶽山←晴

9月5日(月)の北アルプス全域の天気

栂海新道←晴/曇
後立山連峰←晴/曇
白馬三山←晴/曇
立山連峰←晴
西銀座ダイヤモンド←晴
表銀座←晴/曇
裏銀座←晴
穂高連峰←晴
常念山脈←晴/曇
乗鞍岳←晴
御嶽山←晴

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c7bd-u3AC) · 2022/09/04(日) 07:47:13.71

地元ではソロでもお助けロープを持ってる人はいる
多分バリルートなどでピンチの時に20メートルくらいのロープを出して懸垂下降するだけだろうけど

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0757-FG96) · 2022/09/04(日) 07:56:46.76

里山で補助ロープで斜面ズリズリとかちょっとした懸垂くらいまでなら一人でやれるがそんなもん講習うけるまでもない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c7bd-u3AC) · 2022/09/04(日) 08:16:38.74

同じ地域の山岳会の上級者でソロでロープを使いクライミングしてた方がいたが
滑落して亡くなってしまったよ
ソロなら渓流釣りの人もやるような懸垂までにしといた方が良いでしょう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8772-ZRei) · 2022/09/04(日) 08:59:09.99

https://www.northalps.net/

まあまあやな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bf8f-LyEs) · 2022/09/04(日) 09:33:37.06

涸沢ヒュッテ最高です

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c7bd-u3AC) · 2022/09/04(日) 11:35:04.03

>>938
北穂真っ白ですね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 07f3-Am0N) · 2022/09/04(日) 11:38:38.23

荒れた天気にみなさん修行に行かれるのですね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2730-mLnE) · 2022/09/04(日) 11:45:02.46

>>938
ヒュッテ西岳天気最高やな

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-gERh) · 2022/09/04(日) 11:54:33.61

8時前は北八ヶ岳からほとんど見えてたのに…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c7da-JDff) · 2022/09/04(日) 12:07:28.21

こりゃ来週いっぱいは天気駄目そうだな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa8-tqaj) · 2022/09/04(日) 12:22:07.66

今年は本当にメタルスライムみたいな晴れ間だなぁ

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-8uVF) · 2022/09/04(日) 12:42:46.33

くっそー晴れてるな
夜中３時に起きた時雨降ってたから萎えて行かなかった

**底名無し沼さん** (JP 0H3f-wUzx) · 2022/09/04(日) 12:57:23.34

北アル童貞っすけど一週間でどれだけの１００名山効率よく回れますかね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 07b1-P+vA) · 2022/09/04(日) 13:10:27.98

常念岳スタートで白馬まで行くよろし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4d-RgLz) · 2022/09/04(日) 13:13:03.36

立山→薬師→黒部五郎→鷲羽→水晶→笠→槍→奥穂→焼

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdff-iXQc) · 2022/09/04(日) 13:18:25.14

人生は自分で切り開くもの
登山道もしかり

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-OYf/) · 2022/09/04(日) 13:49:45.62

迷わず行けよ。行けば分かるさ。

**底名無し沼さん** (JP 0Hab-WgjF) · 2022/09/04(日) 13:54:52.94

>>932

伊藤君は、湯俣まではEbikeを使いたい構想があるみたい。期待しましょう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-5+Wq) · 2022/09/04(日) 14:28:56.82

>>952
レンタル料２万とかでそのうち1.5万入山料で徴収される
いつものパターンの嘆きで溢れると

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e711-Ivis) · 2022/09/04(日) 14:30:20.91

そもそも東電が許さないだろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-5+Wq) · 2022/09/04(日) 14:38:37.02

>>954
完全予約制で料金２万
ネットでクレカ払いのみ受付
キャンセルは現地までの道路の崖崩れ以外は一律１万円

こんな感じの使用条件になったら普通に可能性があるわな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 27ff-Iguz) · 2022/09/04(日) 15:14:37.26

今日の白馬岳はクッソ最高だった
そして１か月くらい山に行けない鬱憤が貯まってたからスカイプラザで豪遊

2022/09/04(日) 15:24:14.15

Ebikeならゲート奥まで入れるようにすると
登山人口の減少に歯止めかかって廃道も猶予できそうだよなあ

候補としては
横尾まで
白出沢出合まで
小池新道分岐まで
湯俣まで
立山室堂まで
南アルプス林道全域

他あるかな？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-jDeJ) · 2022/09/04(日) 15:27:27.28

>>956

ガスってなかった？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bfef-73a6) · 2022/09/04(日) 15:33:28.86

>>957
本当に懲りないね

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-fRvR) · 2022/09/04(日) 15:40:30.19

氷壁のキャラは白出沢で落石食らって死んだんじゃなかったか？
創作とはいえその印象が強い

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-s2in) · 2022/09/04(日) 15:41:32.03

横尾まではサイクリングのみ考えても、立派に観光の目玉になる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-5+Wq) · 2022/09/04(日) 15:45:19.49

>>957
登山人口は増えてる
その昔の減少した時になくなった
むしろ今はオーバーユースで強制的に減らしてる状態

あると便利なのは南アルプスの二軒小屋だね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-5+Wq) · 2022/09/04(日) 15:48:47.18

80年台前半
上高地横尾でリヤカー引いて荷物運びのバイトをやってる奴がいた

リヤカーが可能なら自転車もなんだけどどうしてたんだ？
やっぱ勝手に持ち込んでたんだろうな

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-QaXK) · 2022/09/04(日) 16:00:48.92

>>962
レジャー白書によると登山者は2009年の2000万人で今やその半分以下

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 27ff-Iguz) · 2022/09/04(日) 16:06:32.95

>>958
日の出の時間帯はガスってたけどその後晴れた

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-aPzy) · 2022/09/04(日) 16:09:04.90

>>961
徳沢までにしといてくれ！
横尾まで観光客で一杯とかやめて欲すぃ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c7bd-u3AC) · 2022/09/04(日) 16:14:03.49

>>960
白出沢に初めていこうと計画練ってるのに怖くなる

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-fRvR) · 2022/09/04(日) 16:22:04.65

>>967
ごめん、確認はできてないが滝谷だったような気もしてきた
それにしても、あの時代のひとは頑丈だったのか山のぼらーでもない娘が同伴付きながら特に苦もなく穂高に登る描写が散見されるんだよな
隔世の感はある

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bfcd-TCmr) · 2022/09/04(日) 16:22:38.42

やたらとebike推しのヤツがいるけど、自分の足で歩けよと思う…

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-QaXK) · 2022/09/04(日) 16:26:47.11

車両が入れる道を歩くためにワザワザ北アまで行く奴はおらんだろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e711-Ivis) · 2022/09/04(日) 16:30:55.80

佐俣林道とか苦痛すぎる
別に電チャじゃなくていいから通行させてくれ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c7bd-h3Rb) · 2022/09/04(日) 16:36:02.61

>>966
横尾にスーパー銭湯作れ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ dfa2-XKc1) · 2022/09/04(日) 16:38:42.93

>>956
> スカイプラザで豪遊

具体的に

スカイプラザで豪遊してみたい

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-gERh) · 2022/09/04(日) 16:40:25.11

>>957
そんなんなら、EVの乗合いタクシー運用開始のほうが現実的だと思うわ。
アルピコがやるって言い出したら長野県は許可出すしかないからな。

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-73a6) · 2022/09/04(日) 16:41:33.19

林道は自転車で行きたい
横尾までシャトルバスがあれば
いっそ涸沢までケーブルカーを通して
昭和の時代にはロープウェイを通す計画が

もうね、過去何度も出ている妄言なんですわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c7bd-u3AC) · 2022/09/04(日) 16:47:05.86

>>968
たしかに今の80歳くらいの人達は中学生同士で友達と登山したり
今の高校生くらいの年齢で仲間とテントも持たず野宿して登山したとか
男女問わず強者が多い気がするよ

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-VPUc) · 2022/09/04(日) 16:50:23.86

簡単に入れるようになると、初心者が気楽に来れるので富士山みたいになる。
涸沢までの無駄歩行があるから素人よけになってる。

今でも満杯になるのだから、さらにハードルを上げた方が良い。
途中にsasukeの反り立つ壁みたいなのを作り、それを越えた者だけが涸沢に入れるとか

2022/09/04(日) 16:53:50.86

二軒小屋は今でも自転車入れるよ
去年の紅葉時期に行ったらリニア工事でプレハブ立ち並んでダンプカーがズラリ、ガソリンスタンドもあった。
途中は舗装工事も進んでて、トンネルのズリを置くスペースがあちこちに

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-6txO) · 2022/09/04(日) 16:54:54.30

今西岳のテン場だけど
さっきまでの雨やんでガス抜けて
神々しい景色
これだから山はやめられない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c7bd-u3AC) · 2022/09/04(日) 17:46:42.21

エッチも賢者になるとしばらくしなくて良いや思うけど
暫くしたらまたしたくなるからやめられない
登山と同じだよね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 87a6-R3tM) · 2022/09/04(日) 19:42:04.93

>>977
今でさえ涸沢はド素人だらけなのに
これ以上ド素人率上がるとか恐ろしいな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 87bb-3f4L) · 2022/09/04(日) 20:08:13.76

大丈夫だ
一般人が登山装備持って自転車で沢渡からの標高差500mプラス釜トンネルの11%1kmの激坂を登るのは困難
そしてバッテリーが横尾まで登りありで往復50km持つまともなEbikeは30万以上するからド素人にはとても手が出ない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bfef-73a6) · 2022/09/04(日) 20:15:50.85

>>982
へー、沢渡から横尾って500mも標高差あるんだ意外
30万円もする電動アシスト自転車を買う奴がいるのも意外
そんなにキツいなら、どう考えたって上高地までバス＆徒歩の方がマシって結論だな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c7bd-gERh) · 2022/09/04(日) 20:15:55.49

バッテリーは違法廃棄するやつばかりだろうから、バッテリーなしのチャリのみ許可でいいよ。

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-fRvR) · 2022/09/04(日) 20:24:14.98

>>983
火の玉ストレートはやめてさしあげろ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-PHot) · 2022/09/04(日) 20:55:21.18

>>972
横尾山荘の風呂はでかくてええで

2022/09/04(日) 21:00:06.37

沢渡から横尾まで待ち時間なし、バス＆徒歩よりCT１/３以下になる
リアキャリアとサイドバックに100L２５kgまで積める
24時間いつでも入山できる
開山前閉山後バスがなくなっても雪積もるまで歩かず入れる
そして帰りはスキーのような爽快で楽しいダウンヒル！

これをどう捉えるか。自分はメリットだと思うし、そこまでいいよと思う人もいるだろうな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc7-9TNW) · 2022/09/04(日) 21:00:10.89

現実的には上高地にレンタサイクルだが
乗鞍の料金からみると一日で1万くらい取るんじゃないの
2000円のテン場代に文句を言ってる様子だと殆ど歩きを選択するんじゃないかな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-xTUh) · 2022/09/04(日) 21:04:34.64

>>987
そのために道路整備とか必要だから通行料5万円位かな

2022/09/04(日) 21:12:30.70

レンタサイクルこそ５万円かなｗ
道はすでに右岸に自動車道があるからそこで。東俣林道の未舗装部分よりよほど整備されてる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fed-xAys) · 2022/09/04(日) 21:13:07.36

闇テンすれば良いだけだし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c7bd-u3AC) · 2022/09/04(日) 22:04:52.10

俺は猿に囲まれながらビバークって事で

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2766-r0oQ) · 2022/09/04(日) 22:46:58.07

緑色のウンコをテントの入り口されてそう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 67bb-dLRP) · 2022/09/04(日) 23:15:10.23

レンタサイクルと電動自動車？の話を繰り返すのは同じ人かな？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-wUzx) · 2022/09/04(日) 23:22:29.40

糖質とはそういうものだから

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-y8+Y) · 2022/09/04(日) 23:31:13.77

行きだけcarrymeとかA-bikeの輪行で上高地に自転車置いておいて、帰りは乗って帰るでも悪くない気はする

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-QaXK) · 2022/09/04(日) 23:49:16.42

北アルプス124
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1662302925/

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-HltB) · 2022/09/04(日) 23:57:24.74

埋めるお(^_^;)

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-HltB) · 2022/09/04(日) 23:57:51.83

埋め

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-HltB) · 2022/09/04(日) 23:58:16.86

１０００ゲットだお(^_^;)