モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part169
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公式サイト
http://www.montbell.jp/
◇◇◇モンベルをまったり語るスレ◇◇◇ たぶん3
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1586528425/
シベリア避難所
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇シベリア避難小屋
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1528677197/
自転車板
【mont-bell】モンベル総合 5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589358669/
スキースノボ板
モンベルについて語るスレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1419741580/
次スレは>>950が「宣言後」立てて下さい。
スレ立ての際は自演荒らし対策のため>>1の本文1行目に
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※前スレ
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part168
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1656467617/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 捨てるくらいならリサイクルショップ持ち込んだほうがいい
メルカリなんかに比べて買い叩かれるのは覚悟の上で 一年で15kg痩せたけど、15kgの荷物担いで登れないわ
デブ時の空荷と同じはずなのにな おー、いっぱいレスあるw
そうな、古いのはリサイクショップに持ち込んでみるわ
最悪100円とかの買い値でも捨てるよりマシだしな
家庭ゴミで出す時はある程度細かく裁断しないとダメでチャックも分けないといけないし、
処理場に持ち込めば裁断しなくていいけど有料だしな
体重減ったからといって持てる物が増えるかと言えばそれはない
ダイエット前はそもそも太り過ぎで常に10キロ以上の米袋を背負ってるのと同じ状態だったから手ぶらで行動するのもしんどかった
今はその米袋が無くなって自分のスタンダード体重になっただけだから余分に重い物を持てるようにはならない 運動しながらじゃないと筋力は落ちるね
糖質制限してるから運動しなくてもいいやってのが一番アウト
筋肉溶かして脂肪はそのまま ULストレッチウインドパーカー買おうかと思ったけど
色がとにかくダサ過ぎる
パーカーじゃなくてジャケットタイプにしようかと思ったがそれでもダサ過ぎる
色ちゃんとしてくれたらフーディニの代わりになるのに 去年品切れになってたからトレールアクションタイツを早めに買ったんだけど、これとアルパインパンツを重ね着すると暑すぎじゃない？ジッパー開けても汗だくになりそうな防寒性な気がする >>803
まさに俺がそうだったわ
ダイエットってこんなに簡単に体重落ちるのかーと思って
調子こいて72から10kg絞ったら筋力ガタ落ちしてたw >>805
タイツなら3000m級とかはまた別としてもLWで大抵ok 雨の山行で発覚したけど防水靴が浸水するわ
靴下が濡れた
かれこれ5年以上もう寿命かな ウィックロンTシャツ最高だわ週3ぐらいで着てるけど1年もってる 痩せてモンベルのサイズ感が分からなくなった
デブの頃は172センチ78キロでモンベルはLサイズ買ってたけどアウターですら腹回りはちょっとパツってたw
今は65キロぐらいだからモンベルだとMが適正サイズだよね？
ちなみに今の体型でモンベルの持ってるLサイズ着ると特にアウターだと服に着られてる状態になるから如何にデブだったかのかがよく分かるw 物に寄るっちゃモノによるだろうが
そこまで標準体型だとMでいいっつった方が早いだろうな
171cm/64kgが平均身長とその適正体重だから シームレスダウンハガーの♯２買ってきたんだけど
もしやと思って昔使ってたアルパインダウンハガー♯３のスタッフサックに入れてみたら
何とか入った
https://i.imgur.com/LrsUnX7.jpg シームレスになって収納サイズが小さくなったとか店員さんが言ってたよ 毎日走り込みしてるけどドワーフ体型直らないんだが
太ももふくろはぎが肥大化してズボン入らないからワンサイズ大きなのをはいｔる 使い分けと温度帯が分からん
そして街着として使える汎用性も考えるとどれがいいんだ？
誰か教えてちょ
・ライトシェルパーカ
・ノマドパーカ
・クラッグパーカ
・ロッシュパーカ すぐ「街着」とか言っちゃうバカはまず自分がどのような気候区分で生きてるのか理解しろ。話はそれからだ。
主な移動手段も、登ることを想定している山域もだ。
毎年毎年何度言わせるんだ？
http://shisly.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/05/21/data03.jpg ソフトシェルの性能の差は比較するとこれだ。
これに無い要素は、
素材と加工、袖の形だ。
更にパウダーシェッドだけは乾燥機も脱水も不可なので洗濯の難度が高い。
後は実際に着てみれば良い。
https://webshop.montbell.jp/sys_img/related/ecinfo_001_00601.jpg フリースはクリマプラスでソフトシェルはクリマプロになってるけどこれって暖かさはどっちが上なの？
たとえば100同士なら同程度なの？ >>827
プロは素材も違うし、防風撥水だから環境によって暖かさに差が出るけど、
単純な暖かさは製品の重さ厚さで決まる。 ノマドとロッシュ使ったことあるけど嵩張るし動くとかなり暑いよ
山でも下界でも使えるものはジオラインが最もオススメだと思う
特にLWが一番汎用性高い モンベルのソフトシェルはなぁ
街着としてなら何でもいいけど、時代遅れというか
ソフトシェル自体が、オワコンというか 現在進行形でソフトシェルの重要性が上がっていってる時代に何言ってんの
ソフトシェルというか、そのうちのウィンドシェルがメインだけど
モンベルのソフトシェルに限っての話であれば、一般的なソフトシェルと性格が違うから分からんでもない コテコテのロングスリーブハーフジップのベース着てる人まじでおらん
mont-bellに限らずああいうのって時代遅れなの？ 化繊はやはり石油っぽい匂いがする。それと汗が絡むと悪臭が凄い気がする。俺だけかもだが >>834
え、普通に着てる
時代遅れはニッカボッカにチェックのカッターシャツ >>836
カッターシャツは美津濃のワイシャツ商品名
絆創膏をバンドエイドとかカットバンって言ってるのと同じ
ワイシャツの語源はYシャツじゃなくてホワイトシャツ
アメリカンをメリケンって言ってるのと同じ >>834
自意識過剰
むしろ右も左も流行っているのを身につけてると恥ずかしい ソフトシェルは流行ってんの？
アルファダイレクトやオクタが流行ってるけど、あれフリースのくくりじゃなくね？
ソフトシェル推しなのミレーとモンベル位だと思ってた。 そんなもん全く流行ってない みんなレインウェア羽織ってるわ 口悪すぎwww
と思ったが確かに>837はウザイな
プラモデルとかウォシュレットとかにも文句つけるんだろうか しかもアメリカンとメリケンの例えが全くの的外れというオチ
読んでるこっちが恥ずかしくなってくるな 10月の涸沢でテント泊で、ダウンハガー#2で寒いかな？
中に着込めばいける？
寒がりではないけど、代謝も高くはない。 10月のいつなのかにも寄るけど、ダウン上下の他にインナーとsolのヴィヴィ持ってく。 んだな
マット次第で−30℃対応でも寒いし、−5℃対応でも暖かくできる 降雪地域住みだけどサラサラ雪じゃなくベチャベチャ雪だから家庭用洗濯機で気兼ねなく洗えるアウターを探してる
パーマフロストライトダウンが優秀なのは分かるけど洗濯のことを考えると微妙かな
服のパターンとしてはヒートテックとフリースの組み合わせが多くその上に羽織るアウターを探してる
雪が降る地域ではあるけど外気温は夜でもせいぜいマイナス2度ぐらいで日中だとプラス3度ぐらいまで上がって
尚且つ移動は車だからたまに話題に出るフラットアイアンだと多分オーバースペック
ってことでライトシェルパーカあたりをフリースの上から着ることを検討してるんだけどどう思う？ >>848
これこそサーマラップやな
ULじゃないほう >>849
サーマラップと似たようなモデルでサーマランドパーカってあるけど何が違うん？
両者とも3枚差しでリバーシブルだけど違いはナイロンの素材だけ？ >>851
ランドは街着、何年も前に買ったやつがまだ現役。
別にどこで着ようが自由だけど。
ライト&ファストではないね。 >>848
そういう時こそソフトシェル。
ロッシュかクラッグがエエぞ >>848
雪ならハードシェル、シャカシャカするやつ
モンベルだとオールウェザーって書いてる ポーラテックデルタってもしかして乾きとか対して良くない・・・？
汗たくさんかいた後とかウイックロンの方がスパッと乾くし着心地良いぞ >>844
10月頭に紅葉を見に行くなら#2か#1くらいじゃないかな？
#2持っているならよほどの金持ちか寒がりでなければ買い足さない方が良いと思う。 >>848
ライトシェルみたいな裏地メッシュはフリースみたいな毛羽だった生地の上には脱ぎ着しにくいよ
撥水有り無しに関わらず表面がスムーズな方が良いよ 流行ってるも何も前からあるし、便利だと思う人が使えばええんちゃう？
ハードシェルを着るまでもない雪の低山では重宝してるよ。 ライトシェルは①安い②アウトドアウェアに馴染みがない人にとっては機能が高い面がある
という理由で人気があるだけで実際には凄い使いにくいと思うけどな
特に通気性が終わってるのが厳しく、使えても冬場だけ >>861
そこでウルトラライトシェルの出番ですよ
あと最近は化繊インサレーションの方が軽くて撥水性高めで通気性もソフトシェル並みかそれ以上なので他メーカーでソフトシェルあまり見ないな
パタゴニアはテックフェイスでまたソフトシェル寄りになってきた感じはあるけど… ライトパンツを冬に使ってる人いる？
極寒の雪山とかでなけりゃ
タイツとか穿けば全然いけるよね。 今日ようやっと山の健康診断の水汲み行ってきた。
念の為にザイル一式もってったが普通に川床まで降りれたので重いだけだった。
あともう一箇所くらい行けるかなと考えてるが楽なとこはもう調査完了か予約済みで埋まってるんな。はてさて >>862
ソフトシェル（つかウィンドシェル）が一番本領発揮するのは夏だからね
アクティブインサレーションとはそこが一番違う
アメリカのトレッキング界でも夏の最優先ウェアとされてる
で、夏のウィンドシェルで一番現代的で評価が高いのは仰る通りウルトラライトシェルと思う
時点でULストレッチ、ちゃんと調べてる人には釈迦に説法だけども カッコ悪いとか言ってる人って、実際何着ても似合ってないでしょ？ サーマラップ（ULじゃない方）とイグニスダウンってどっちが保温性高いの？ そうなんや
イグニスって体にピッタリのイメージだけどフリースの上からでも着れるの？ >>867
ダボっとしてるから
だからUSモデルで買えって言ってる
色は知らんw 薄手のなら余裕と思うがモコモコのフリースだとキツそう ソフトシェルでフード無しって何に使うの？
シェルなら何でもフードあると思ってたんだけど、最初からミドル専用のシェル？
なんか自分で言ってて変だな、ミドルでシェルとか >>875
実際日本で使うなら雨は想定しなきゃだからハードシェル必須になる
モンベルはインナーにフード付はほとんど無いけど、それを選ぶとフードの大渋滞やw
自分はインナーとアウターにフード付選ぶからミドルには無しのモデルを選ぶよ
ただし日帰りの時だけかな モンベルのソフトシェルは全部性能が尖ってるから、使い道は自分で考えるんだよ >>874
そうなんや
じゃあイグニスの場合、中はフリースじゃなくインナー1枚で乳首ポチがデフォルトなの？ >>878
インナー厚手メリノで直ダウンはめっちゃ温かいよ
むしろ暑い、最強の組み合わせ >>879
確かにそうだな。
いちばん軽くて暖かい組み合わせかも。
オレはメリノじゃないがジオとダウンアノラック着てる。 >>865
お仲間か
俺はザイルとか持ってないんで…川床まで降りづらい場所では
未使用容器にナイロン紐をビニテで固定した即席道具を作って
汲み上げてた
京大に聞いたらそれでも良いってさ
第二段も予約入れて
あと3か所回りたいんけど天気廻りがね… メリノウールはチクチクが脊髄反射を起こしてしまう
ダウンの中に着るとしたらジオラインMWとウイックロンZEOはどっちが暖かい？
ウイックロン系はダウンの中に着ると静電気が凄そう 話に少し乗っかります。
加齢によるもの(乾燥肌？)なのか、ジオライン、ウィックロンでさえチクチク感じるようになってきた。
そしてこの夏、とうとうパタ○ニアのキャプリーンクールデイリーに手を出してしまった…なんて快適なんだ！
さて、俺もメリノは何枚か持ってるけど苦手だわー、冬もクールデイリーでいけるのかな？(着心地最優先) ZEOって暖かいのか、全然知らなかった。
じゃベースレイヤーとして使えるのかな？
アウトレット落ちになったやつ買ってみようかな。
オレもオッサンだから風呂上がりのボディクリームは必須だよ。
かなりカサカサが解消される。 なるほど、老齢になるとメリノが合わなくなるのか…
メリノスキーで何枚も持ってるけど、そろそろ買い控えるか… ガベッジバッグが品切れなんだが、みんなちゃんとしてるんだな ゴミが落ちてるのを見かけたらできるだけ拾うけど、
自分のバッグには入れたくないこともあるのでガベージバッグ買ったよ。 いや、いつも登ってる地元の山だからなんとなくね。
でも、大昔の空き缶のプルトップ一つだけは
あえて残して経年変化を楽しんでる。
無くなったら泣くかもしれん。 こないだハットの話を聞いた者だけど結局ワッフルハットを買ってみた
そこそこ通気性も良さそうだし見た目も悪くないから登山や散歩でヘビロテしそうな予感
アドバイス頂いた方々ありがとうございました あとついでに前から狙ってたメリノウールの腹巻きも買ったけどこれも使えそう
胃腸が弱くて就寝中にお腹が冷えると下痢になりがちだったんだけどそれが防げそう
注意点としてはユニセックスだから男はワンサイズ上げた方が良いと思う >>883
キャプリーンって書くだけでパタゴニアってわかるんだから、伏字にするくらいなら書かなくても同じだぞ。
シルクは試してほしいな。 >>881情報㌧
そんな井戸水をバケツで汲みあげる的な採水でもおｋなのね。
なんか採水地点の航空写真やストリートビュー見ると、これ谷が深すぎて採水不可能やろとか
今現在すでに川沿いの道が荒廃して消失してる？みたいなのもあって
空いてる採水地点にエントリーするの二の足を踏んでたからちょびっと参考になったわ。 >>875
海外だと
①汗処理と最低限保温性のあるインナー
②100gクラスのウィンドシェル
ここまでで前を開けたり開けなかったりしながら行動
休憩時に
③ライトダウンかマイクロパフみたいな調整しやすい保温層
④③を足したり足さなかったりしろ
を追加（化繊なら着たまま行動するときも）
更に雨や強風もあれば
⑤ハードシェル（または日本だと怒られそうな耐水圧4桁くらいのソフトシェルとか）
も追加、みたいなレイヤリングは普通、だからフード無しの②も普通に有用
基本的に②は脱ぐ必要がないという発想なのね >>895の言いたいこともわかるけど、海外のことはどうでもいいし、
モンベルだし、折角撥水加工するならフードあった方が良いと考えるんだよね。
弱い雨雪でわざわざレインやハード出さなくて済むし。
シェルって名前なのに、それ頭守ってねーじゃんみたいに考えてしまう。 海外でしか通用しないという意味の「海外では」ではなくて
日本のレイヤリング論が停滞してるというだけやで バイク乗るときにクラッグジャケット使ってるからフード有りと無しが用意されてると助かるんだよ。
ソフトシェルは幅広い用途がある。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
