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パンパカパ~ン♪また死にました Part462
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2022/04/30(土) 13:28:25.06
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山の遭難事故について報告・討論・議論をするスレです。

前スレ
パンパカパ~ン♪また死にました Part461
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1649912950/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0026底名無し沼さん (テテンテンテン MM6b-MD/a [133.106.156.248])
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2022/05/01(日) 05:46:02.76ID:Zl1lofucM
>>25
>東側も西側もどっちにしろキャンプ場か集落に抜けられるけど、唯一道が行き止まりになってるのが山側の道。
>友達がその先にいると思ってたら「助けなきゃ」と思って入り込んじゃうかもしれないと、、

これはどういう意味なんだろか?
0031底名無し沼さん (ワッチョイ 09ff-sZQu [180.60.155.4])
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2022/05/01(日) 09:52:51.04ID:xq9+Tf+O0
>>25
あ、これ報告してれば結果捜索範囲も変わってたかもしれないな
0032底名無し沼さん (ワッチョイ 993f-PwpY [118.241.230.157])
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2022/05/01(日) 10:05:41.55ID:3Q3lJvZB0
>>25
当時、この写真のことは話題にならなかったよね。
本当のことだとすれば、遭難事故だったってこと?
0036底名無し沼さん (ワッチョイ fbcc-KWE8 [119.228.223.252])
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2022/05/01(日) 11:09:08.29ID:vxk7K2fh0
ちょっと言動のおかしい母親

新興宗教の白い家

とその婆さんと息子

姿を見せない父親

匿名のボランティア達

登場人物のだれもが怪しい事件

でも実際は想定外のルートからの

遭難事故でした

こわいこわい
0039底名無し沼さん (スプッッ Sd73-bpmq [1.75.243.225])
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2022/05/01(日) 12:23:07.40ID:59W545zYd
>>36
まだまだ教訓として得られるものあるな
0041底名無し沼さん (ワッチョイ e957-R7XL [222.145.85.75])
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2022/05/01(日) 12:26:36.51ID:nchRWWaP0
>>25
これ椿沢に沿った道なんてあるの?
ヤマレコでは歩いてる人は少数いるけど沢をつめてるだけでないの。
遺留品が見つかった谷がある943ピークにゆくには大室山山頂まで椿沢を上がってそこからなら道があるようだけど。
0042底名無し沼さん (ワッチョイ e1ff-9HS5 [114.150.206.152])
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2022/05/01(日) 12:44:13.46ID:rYY9NqOM0
丹沢の沢は全て誰かしら遡行している。
椿沢もヤマレコに遡行記録上がってて、平凡な初級沢。行方不明後も遡行されているけど、人気なく遡行記録少ない。
遭難して2、3日過ぎると誰しも水を求めて沢に降りるから、その過程で亡くなって、獣や雨風でバラバラに流れたのかな。
にしても3年間発見されず、バラバラになるのは、人が入りまくってる丹沢ではちょっと考えづらいけど。
0043底名無し沼さん (スフッ Sd33-wxdz [49.104.16.216])
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2022/05/01(日) 12:53:03.66ID:w3zmrDtod
100 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/01(日) 09:55:01.83 ID:XxavrXZ30
椿沢上流に当時足跡があったという情報があったので
ルートの推定をまとめなおしてみたよ

どうも椿沢を沢登りしきってから尾根に登って麓に向かって
縦走していった可能性が高くなった

https://i.imgur.com/ZXn5W0B.jpg
0044底名無し沼さん (ワッチョイ e1ff-9HS5 [114.150.206.152])
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2022/05/01(日) 13:10:44.52ID:rYY9NqOM0
行方不明から2週後に気になって椿沢遡行して疑惑の尾根道を下山してる人のレポ上がってたりして、この時期はこの山域に多くの人が入ったようです。

>>43
椿沢から尾根への詰め上げは大人でもシンドイ筈だけど、身軽な子供だし命懸け状況だから行けたのか。
普通は沢下って事故って行動不能パターンだけど、遭難だから戻るという意識がなくなったか。
0045底名無し沼さん (ワッチョイ e957-R7XL [222.145.85.75])
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2022/05/01(日) 13:14:40.28ID:nchRWWaP0
>>43
子供靴くらいの足跡なら確かに不自然だけど、推定を重ねすぎじゃないかな
0049底名無し沼さん (ワッチョイ e1ff-9HS5 [114.150.206.152])
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2022/05/01(日) 14:05:11.15ID:rYY9NqOM0
戻る意識がなく椿沢から尾根に詰め上げ、踏み跡に誘われて下った場合のルートをヤマレコで描いてみた。
https://imgur.com/a/rcl457d
詰め上げは踏み跡が無くかなり過酷。
下りは踏み跡あるので行けそうに見えるかも、ただし小1女子の身長だとガレで踏み外し怪我した可能性ある。斜面は登れても下れない。ましてや日暮れだと行動不能になる。
当時943ピークの向こう側がどのくらい捜索されたのかが気になる。
0050底名無し沼さん (ワッチョイ 1323-y/je [219.104.252.219])
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2022/05/01(日) 14:08:34.79ID:hi3hmTGm0
ようするにすべての登山者とガキにビーコンをくくり付ければ
すぐに見つかるということ。
GPS付きならもっと簡単に見つかる。
0053底名無し沼さん (ワッチョイ 1323-y/je [219.104.252.219])
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2022/05/01(日) 14:15:13.38ID:hi3hmTGm0
死因は何よ?
滑落死、餓死、クマーの食害どれ?
0055底名無し沼さん (ワッチョイ 1323-y/je [219.104.252.219])
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2022/05/01(日) 14:19:14.94ID:hi3hmTGm0
ケータイをGPS付きビーコンにする無料アプリは無いのけ?
0059底名無し沼さん (ワッチョイ 1323-y/je [219.104.252.219])
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2022/05/01(日) 14:28:55.18ID:hi3hmTGm0
いやいや、そうじゃなくてケータイが受信したGPSデータを1分おきに
超短時間発信させるアプリとかだよ。
電池の消費を抑えて1週間くらいもたせられればええと
0060底名無し沼さん (ワッチョイ 1323-y/je [219.104.252.219])
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2022/05/01(日) 14:33:21.78ID:hi3hmTGm0
1分間隔だと電池消費が多そうだから15分おきでもいいや
0070底名無し沼さん (ワッチョイ 1323-y/je [219.104.252.219])
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2022/05/01(日) 17:39:25.10ID:hi3hmTGm0
携帯の電波が基地に届かなくてもいいんだよ
15分おきにでも発信してくれたら捜索隊が電波受信機持ってけば
すぐに場所わかるだろ
0071底名無し沼さん (ワッチョイ 8ba2-LLjv [121.102.71.193])
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2022/05/01(日) 18:44:18.63ID:lT/QJ+VO0
>>70
携帯の電波がスクランブルされてるから
その周波数帯のレシーバーがあったとしても
位置を特定するにはフォックスハンティングのレベルになってしまう。
そもそも携帯電話の微弱出力でどこまでフォックスハンティングできるのか未知数。

多分あなたのやりたいことは移動基地局を持ってこないとだめ。
大昔にはPHSという規格の携帯があってトランシーバーモードがついてたから
携帯同士の相互接続でなんとかなってたが今は難しい。
いっそそこまでやるならアマ無線の資格を取ってハンディを持って行った方がいいと思う
登山届に145か430の使ってるハンディのメインチャンネルと呼出符号を書いておけば同じ山域ならまず繋がる
0072底名無し沼さん (ワッチョイ 1323-y/je [219.104.252.219])
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2022/05/01(日) 19:27:21.80ID:hi3hmTGm0
そうなの?携帯の出力レベルってピークで1〜2Wも有るって聞いてるけど
ガセなの?
0075底名無し沼さん (ワッチョイ 7b74-nT4F [223.217.55.248])
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2022/05/01(日) 19:41:03.87ID:EIHxH19x0
>>69
おそらくは3本矢印の何処かだけど
最大で約南北600m東西500mあり急峻だ。しばらくかかるよ。
0078底名無し沼さん (ワッチョイ 09ff-sZQu [180.60.155.4])
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2022/05/01(日) 20:27:26.29ID:xq9+Tf+O0
足跡までのルートは動画であがってたから林道でアクセスできるはず
林道が続いてるのに近場の険しい山道から登る方が不自然
0086底名無し沼さん (ワッチョイ 1382-PwpY [219.100.84.155])
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2022/05/01(日) 22:24:10.50ID:WYtvff6Y0
皆さんの考察はすごいな

2019年9月21日、大月のデータなんだけど日照は無いけど雨も風もなし
日没は17:45時頃だけど曇ってるから早めに暗くなる。
気温は24時で17℃、翌朝まで同じくらいで推移、大月が標高350mくらいで
道志が600mだから15℃くらいか
雨が降るのは翌22日の夜から。

最後に確認されたのが15:40時頃、いないのが分かったのが16時頃。
・行ったと思われている道を薄暗くなっていく中、どんどんと登って行くものだろうか?
・道は藪道にように迷うな感じじゃなければ戻れると思うが?
・仮に上まで登ったとして、崖から落ちたとしても垂直な岩場でもないし
 土で草や木がある斜面を滑り落ちる感じだから、致命的な怪我をするだろうか?
 子供は体が柔らかいし。
まあ、それが子供だから、っていえばそうなんだろうけど・・・
22日はその辺りに捜索は入らなかったのかな?

何んとなーく「騒がれそうになったから・・・」てワードが浮かぶんだよなぁ
0088底名無し沼さん (アウアウウー Sa3d-WVak [106.131.68.142])
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2022/05/01(日) 22:24:57.82ID:qLQ0R7yka
普段はパンパカを楽しんでるが
空くんだけは今でもネタに出来んのよ、、、
0089底名無し沼さん (ワッチョイ 7bc7-WB4i [111.89.58.112])
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2022/05/01(日) 22:35:15.03ID:oIgb4spx0
7歳の女の子がこんなとこ行くはずがないとか思うから不思議なのだ
これが妙子さんの7歳のエピソードなら丹沢湖あたりを歩いてるのを発見されたと聞いてもなるほどなあと納得するだろう
0090底名無し沼さん (ワッチョイ e1ff-9HS5 [114.150.206.152])
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2022/05/01(日) 22:58:52.52ID:rYY9NqOM0
友達が河原にいる認識があったようだから、もともと遊んでいた堰堤側の林道を上がっていき、道がなくなるところから椿沢に入って戻れなくなってしまい、登りやすいところ(足跡疑惑の場所)を尾根に向かって詰め上げたとおもうなー
迷ってパニックだったとしても、ある程度開けた林道から、あえて鬱蒼とした樹林帯の痩せ尾根点線ルートには行きたくない
0095底名無し沼さん (バッミングク MM15-xj9D [220.107.113.86])
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2022/05/02(月) 02:32:28.93ID:CuTR5/u2M
 
     騎手の落馬で背中が軽い!!
            ∧  ∧
  +.        / ヽ‐‐ ヽ       +
     +.   彡      ヽ    +
          彡   ●  ●
  キタ━━━━彡  ( :::::  :::::l━━━━!!!!
   +     彡   ヽ     |     +
         彡    ヽ    l
         彡    (__人__)
    +   / `     |r┬-|      +
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   /     ̄ ̄    /_ ──┐ ヽ|  lヽ  ム ヒ | |
  ̄/ ̄/  ̄ ̄7 / ̄ /   /   | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ./  /    /   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o
https://news.yahoo.co.jp/articles/a87443b8759e33de59e88da39fb6665da899ee23
0101底名無し沼さん (ワッチョイ 11eb-rcWZ [106.167.140.238])
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2022/05/02(月) 06:39:27.83ID:jyYxMvPw0
>>98
西から南に入ったみたいだけど誰も見てないんだよね
三連休初日だけどテント周辺以外は人いなかったんかな
0102底名無し沼さん (オッペケ Sre5-I9YX [126.167.94.173])
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2022/05/02(月) 07:52:38.90ID:BC8ZkTAar
みなさんおはようだお(^_^;)
GWは安心安全な丹沢の栗ノ木洞にいらっしゃい(^_^;)
タンたんだお(^_^;)
0103底名無し沼さん (アウアウウー Sa3d-ir1G [106.128.50.2])
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2022/05/02(月) 08:35:42.35ID:aNgJSgGRa
ヤマケイ読んでたら道迷いでの単独行遭難では比較的早くから幻聴で人の声が聞こえる人もいるんだよな
で、声のする方向へ進んでしまう
自分の子供の頃の経験だと、体格や目線や視野の問題だろうけど裏山なんかでここに道がついてるという感覚も大人とは違ってた
平常時の大人が考える「ありえない」
はあり得るんだよなあ
0104底名無し沼さん (テテンテンテン MM73-eox6 [193.119.144.128])
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2022/05/02(月) 09:15:04.53ID:vXYiApkgM
骨と靴の発見現場の上流の山に、命がけで行けばチビッコでも行けるだろうしな
ふつうは斜面のほうにママがいるわけないってわかるもんだがチビッコだからね
まあ、事故か事件なのか捜査に進展あるといいな
0108底名無し沼さん (ワッチョイ e957-R7XL [222.145.85.75])
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2022/05/02(月) 09:46:05.21ID:fs2d0YhX0
>>107
具体的にあるのそんなの
0117底名無し沼さん
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2022/05/02(月) 11:08:38.02
靴下も子どもサイズ、道志村
小倉美咲さんのものと類似
https://nordot.app/893029030035783680

子どもの頭部とみられる人骨の一部が見つかった山梨県道志村山中の捜索で、後に発見された靴下と子ども用の左右の靴が、同じようなサイズであることが30日、捜査関係者への取材で分かった。
靴は2019年に行方不明となった小倉美咲さん(9)=千葉県成田市=のものと類似しており、山梨県警は30日も40人態勢で捜索を継続、枯れた沢の周辺斜面を重点的に調べた。

靴下が見つかったのは、人定不明の人骨があった地点から沢沿いに200~500m上方の斜面と新たに判明。

当時、美咲さんがはいていた靴下は花柄。
今回見つかったものは劣化して色合いの判別が難しい状態だった。
0120底名無し沼さん (ワッチョイ b974-R7XL [60.47.34.83])
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2022/05/02(月) 11:13:03.61ID:OAZxTum80
>>118
警察に電話しとけば
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