オデシーNo.25

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 13:46:31.26

ﾜｯﾁｮｲIPなしのオデシースレです
次スレが立つ前に埋めないよう終盤は自重して下さい

※前前スレ
オデシーNo.23
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1676602846/
※前スレ
FF11 オデシー中級者スレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1681267762/

**既にその名前は使われています** · 2023/06/07(水) 11:51:40.64

別に勝てるならいいけど、V25挑んでおきながらその程度の戦力も用意できない固定って受けるな
珍しく青が活躍するんだから、張り切らないと
どうせ範囲ハメしか脳のない量産型イカしか居ないんだろ

**既にその名前は使われています** · 2023/06/07(水) 12:47:24.54

青の火力比率は高いが
ティソーナ青のrepとってミソラシド

**既にその名前は使われています** · 2023/06/07(水) 13:16:37.58

普通にセクで勝ててるからねぇ。
殴りは戦詩コ青がいて、その中で青は頻繁に魔法唱えるというのに、青の火力比率が高いとかちょっと意味分からんわ。

**既にその名前は使われています** · 2023/06/07(水) 13:39:01.89

すこし頻度の落ちる3万平均のエクピッピと2万強の詩で青の方が削るじゃろ？
DPSの3割だったぞ

**既にその名前は使われています** · 2023/06/07(水) 14:12:08.91

詩コって何撃ってるの？
両方サベッジしかないのに青に勝てる気がしない

**既にその名前は使われています** · 2023/06/07(水) 14:38:34.51

イケンガアクスR25からのTPボーナス300～って重要かね？ゼビオソv15までしかやってないけどML45あるって戦士で編成するか迷ってる

**既にその名前は使われています** · 2023/06/07(水) 14:55:23.59

サベはコルセアが撃って詩人はファストとかWS耐性用だからあんま削れないぞ嘘つくなww

**既にその名前は使われています** · 2023/06/07(水) 14:56:05.16

R25だとどうだろ
先ゼヒオソしてたのでR30でやってた
戦士入りならイケンガアクスになるのは間違いないと思うよ

**既にその名前は使われています** · 2023/06/07(水) 14:59:41.24

>>103
ティソエク一発3万程度で詩コじゃ敵わんレベルだけどセクだといくら出るんだ？2万台だとその青お荷物の可能性が

**既にその名前は使われています** · 2023/06/07(水) 16:24:12.51

>>107
結局サベッジ打ち続けた方が削ってたわ

**既にその名前は使われています** · 2023/06/07(水) 16:50:35.58

コ詩サベ、青エクスピ、戦カラミティミストで回してると
WS耐性で大体コ詩のサベが90%or75%、戦カラミティミスト90%、青エクスピ90%のダメになるかな
ファスト撃つよりは75%でもサベの方が断然強いで

**既にその名前は使われています** · 2023/06/07(水) 17:32:08.71

ティソAM3は心情的に与TPが多く感じられて漏らした時の戦犯になりがち
例えモクシャ50でもね

**既にその名前は使われています** · 2023/06/07(水) 17:41:29.35

どういう理屈だそれは……

**既にその名前は使われています** · 2023/06/07(水) 17:47:01.90

>>113
もしやミシック一本もお持ちでない?

**既にその名前は使われています** · 2023/06/07(水) 17:48:43.53

>>114
もしや通常はお供でサブタゲWSをされない？

**既にその名前は使われています** · 2023/06/07(水) 17:50:38.99

詩人が削ってたかどうか、そのケースだと
ファストによって
他者WSの累積カット分をどの程度減らせたか、じゃないか？

数値化がムズいけど
その分と、詩人サベッジの場合削った分の比較かな

**既にその名前は使われています** · 2023/06/07(水) 18:12:54.31

サベッジをファストに変えたところで他のWSの軽減率は変わらんやろ
サベッジだけの話になる

**既にその名前は使われています** · 2023/06/07(水) 18:33:10.15

俺もそう思う
ただ、サベ>サベ>oo>xx のループだと
次第にサベのダメージが減っていくんと違うのか

**既にその名前は使われています** · 2023/06/07(水) 18:48:40.49

そうは言ってもサベ以外にもカラミティミストラルエクピアシャインストライクも途中で入るからねぇ
ファスト打つよりはコも詩もサベッジで良いだろ

**既にその名前は使われています** · 2023/06/07(水) 18:49:04.13

サベはTP貯めぎみに撃てばええんよ

**既にその名前は使われています** · 2023/06/07(水) 20:02:15.85

>>115
ミシックAM3ってどういう特性でしたっけ?

**既にその名前は使われています** · 2023/06/07(水) 20:04:58.22

マルチ乗ろうがWSの与TPは初段一発分のみ
本体殴ってるわけでもあるまいし>>112が無知なだけ

**既にその名前は使われています** · 2023/06/07(水) 20:11:15.05

>>121
https://wiki.ffo.jp/html/354.html

**既にその名前は使われています** · 2023/06/07(水) 22:09:20.48

>>122
これ意外と知らない人多いのかもな
普段意識してないから自分も久しぶりに思い出したわ

**既にその名前は使われています** · 2023/06/07(水) 22:25:50.85

煽って来た人は全員沈黙してしまった……

**既にその名前は使われています** · 2023/06/07(水) 22:52:56.69

どうせサブはシブロンにするんだし、セクエンスのTPボーナスは恩恵薄いよ

**既にその名前は使われています** · 2023/06/08(木) 00:42:25.17

ムボゼは漏れなきゃ削りは結構余裕あるからなんでもいいや
問題は実質ラスボスのライオンだよ、こいつを余裕持って削り切れる団体はすごいわ

**既にその名前は使われています** · 2023/06/08(木) 00:50:03.54

ライオンこそランダム要素かなり低くて楽だろ
火力なんて1戦目攻ダウン、2戦目も2回とも攻ダウンで結局時間余ったぞ

**既にその名前は使われています** · 2023/06/08(木) 07:18:07.39

>>122
単位時間当りの与TPはAM3でTP貯まる速度の速い青が他よりも多いって話じゃないのか？

**既にその名前は使われています** · 2023/06/08(木) 08:20:58.33

WS頻度のせいでTP技漏れるならTP貯めて撃ったりモクシャ更に意識すればいいだけだしそれはメンバー内で調整することなんだが

**既にその名前は使われています** · 2023/06/08(木) 09:11:09.21

モクシャ装備でサムライロールか、通常装備でモンクスロールか、うちは判断がいまだに揺れてる

**既にその名前は使われています** · 2023/06/08(木) 09:45:00.77

強化消しがないからモンクスでちゃんとWS用セットで撃った方がいいよ、カオスで得られる攻撃力だけじゃなくWSDとか犠牲になる部位もあるし

**既にその名前は使われています** · 2023/06/08(木) 10:50:49.93

うちはカオサムでクリアしたよ
TP吸収量見ながら溜め気味に撃ったりする必要はあるかもだけど

**既にその名前は使われています** · 2023/06/08(木) 12:53:50.83

ロール切れても許容されるほうを振ればいい
かおさむ

**既にその名前は使われています** · 2023/06/08(木) 12:58:55.72

モンクス振る利点はWSダメ向上だけど、漏らしたら意味ないしな

**既にその名前は使われています** · 2023/06/11(日) 02:35:02.72

　　　　　　／ﾌﾌ　　　　　　ム｀ヽ
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**既にその名前は使われています** · 2023/06/11(日) 08:40:23.78

頭皮っゃっゃですね

**既にその名前は使われています** · 2023/06/12(月) 01:03:51.94

二戦方式のジェールだと強化が分散して、TP2000まで貯めてもトアクリ3万、サベッジ２万台とかだけど
イフラマドリングの物理ダメージ上限って効果あるのかな？

**既にその名前は使われています** · 2023/06/12(月) 01:05:23.38

強化分散するならないんじゃないかな

**既にその名前は使われています** · 2023/06/12(月) 01:06:26.00

分散させずに2戦目に全力投球させるのが一般的じゃないかな

**既にその名前は使われています** · 2023/06/12(月) 07:29:54.25

カオスとソウルメヌメヌメヌとディアあるくらいじゃないとv25じゃイフラマドリング意味ないのかね

**既にその名前は使われています** · 2023/06/12(月) 07:43:07.23

メヌエットってか風でフューリーしないとキャップしない

**既にその名前は使われています** · 2023/06/12(月) 07:57:44.98

イフラマドは下位相手とエグポ用と思うぞ
シあるなら、シのエンピ頭でもつけて試せてたぞ
上限アップなんていまさらやろ

**既にその名前は使われています** · 2023/06/12(月) 11:34:12.38

試されてるのかと思う程に突っ込み所が多いな・・・

**既にその名前は使われています** · 2023/06/12(月) 12:33:36.09

攻撃力飽和するなら格上でも効果あるでしょ
するならな

**既にその名前は使われています** · 2023/06/12(月) 13:01:43.01

スレタイに沿うならジェールの追い込み時には最高です
それでもコーネリアでいいし個人的にはもう指FC10%は捨てられない

**既にその名前は使われています** · 2023/06/12(月) 17:41:22.60

ジェールはイフラマドは無駄なことが多いだろ
vengごとの被ダメカット考慮しても明らかに攻防比キャップの敵殴った時よりダメ出てないし

**既にその名前は使われています** · 2023/06/12(月) 18:38:11.76

そらVITもVeng分盛られてるんで

**既にその名前は使われています** · 2023/06/14(水) 01:20:00.08

V25勝てる気がしないな。ここまでかな。

**既にその名前は使われています** · 2023/06/14(水) 09:37:45.36

諦めずじっくり強化するとFJT達は喜ぶぞ？
ただまぁ理不尽過ぎるしコンプレックス抱えて続ける位なら辞めるのもあり

**既にその名前は使われています** · 2023/06/14(水) 11:19:28.38

20に勝てたなら25は行けるでしょ。
必要なのは勝てるまでリトライできることだけ。
行動最適化は20まででもやってたわけだし。
しいていうならジョブ強化に時間を割けるかどうかかな。
もう追加無いんだしじっくりやったらどうか。

**既にその名前は使われています** · 2023/06/14(水) 11:54:14.86

盾と回復だけ取ってみても装備がカルンガ1戦目ナイトの魔防の類が少しでも甘いとすぐ蒸発するし
回復役がトロいと20だと薬品と自己ケアルで何とか接待できてたのが25だと無理だったりするし
20と25は理不尽さの度合いが格段に違う

**既にその名前は使われています** · 2023/06/14(水) 12:42:34.15

>>152
v20を乗り越えたなら基本はできてるんだし
練度とMLを上げつつタイミングが整うのを待つしかない
アタッカーがML35未満のPTでも倒せた先行者はいるけど40までは上げておいた方が、あと1mmで時間切れになった時の精神的ダメージは小さい

**既にその名前は使われています** · 2023/06/14(水) 13:33:34.76

実装当時のv20をやれてたなら25も案外やれちゃうなっていう印象
v20の頃からエンピとML位しかくらいしか伸びしろないのに雑魚二匹に超リジェネとかなんだこれと思ってたけど
そのエンピとMLで結構伸びでたことに気づいた、特に白のカットがありがたい、浮沈のケアルガマシン強すぎワロタ

**既にその名前は使われています** · 2023/06/14(水) 13:39:36.61

すぐ死んじゃうやつって大体がML30未満だよな、っていまさら気づいたうちの固定

**既にその名前は使われています** · 2023/06/14(水) 13:48:09.21

オデC中衛だけど昔は範囲喰らうだけで瀕死になったり、一撃技で即死したりしてたのがML上がったせいか全く気にならなくなったな。

**既にその名前は使われています** · 2023/06/14(水) 13:49:03.73

みんな続けてくれるならいいんだけど色んな理由で消えちゃう人いるし
やりたがる人ややってくれる人も少ないからやったことないやってくれる新人いれてみたりな

元メンバーは一からまたやりなおしだったり新人はそこまでの経験がなかったりとかで中々罪深いコンテンツだよ

**既にその名前は使われています** · 2023/06/14(水) 14:10:44.43

弱小LSを支えてきた強いアタッカーあるのに参加は詩人だったみたいな人が追加で入るといいんだけどな

**既にその名前は使われています** · 2023/06/14(水) 14:15:38.70

すぐ死ぬ奴はML上げても死ぬけどな
カルンガでカツ丼食ってない暗戦青コ詩とか論外なんよ

**既にその名前は使われています** · 2023/06/14(水) 14:24:54.91

MLも関係してくるだろうけどMLだけの問題じゃない
20と25の間には15と20以上の理不尽さの度合いの差がある

**既にその名前は使われています** · 2023/06/14(水) 14:34:42.18

牛丼じゃなくてカツ丼？

**既にその名前は使われています** · 2023/06/14(水) 14:38:16.76

耐火アップしつつ、攻撃力あげられる有能ポークカツ丼

**既にその名前は使われています** · 2023/06/14(水) 14:39:22.74

耐火20へのものすごい信頼感を感じる

**既にその名前は使われています** · 2023/06/14(水) 14:41:45.20

耐火は1でもいいがw

**既にその名前は使われています** · 2023/06/14(水) 14:42:11.09

じゃあカツ丼あげるからベヒーモスの肉くれ

**既にその名前は使われています** · 2023/06/14(水) 14:48:32.61

耐火1と0の違いがわかってないこう言う奴がいると負ける

**既にその名前は使われています** · 2023/06/14(水) 14:53:56.27

カツ丼だれも食ってないけど普通に勝ったわ
すまんな

**既にその名前は使われています** · 2023/06/14(水) 15:24:20.05

それは誰かに負担を押し付けて勝ってるというだけの話では

**既にその名前は使われています** · 2023/06/14(水) 15:32:48.07

まあ、20では火力不足や回復ワークスキル不足をごまかしてクリアしたのを、25ではごまかしがきかなくなったってのはあるかもね

**既にその名前は使われています** · 2023/06/14(水) 17:18:33.24

同じV20でも、ML20未満でクリアした初期攻略組と、ML30以上でクリアした後続トレース組とでは話が噛み合わない

ML30程度でV25制覇してるのは初期組、ML40越えても勝てていないのは後続

まわりじゃこんな感じだな

**既にその名前は使われています** · 2023/06/14(水) 17:21:43.76

>>170
これは割と真理だな

あとMLに固執して「コML50です^^」みたいなのもだいたい勝てていない

**既にその名前は使われています** · 2023/06/14(水) 17:47:41.05

ツーマンとかV20の頃にンガイをML0のモンクピン削りで余裕とか書いてあったけど真似したらとても無理だったな
当時エンピ強化も無かったし
あそこは3人でV25制覇してるしやはり凄すぎる

**既にその名前は使われています** · 2023/06/14(水) 18:37:04.51

正直中の人が同じならML0→20で伸びる火力なんて
10%あるかどうか程度の差でしょ
1番体感出来るのがHPの伸びw

**既にその名前は使われています** · 2023/06/14(水) 18:50:23.68

マスターレベルだけクロ巣範囲やコリブリで上げて中身が全く伴ってない奴とかいるよなww

**既にその名前は使われています** · 2023/06/14(水) 18:52:57.15

それだけする時間があったら先に足りなすぎる装備を何とかしろって奴とか早く操作する練習しろって奴とかな

**既にその名前は使われています** · 2023/06/14(水) 18:57:24.67

何度やってもちゃんと作戦覚えられない&ログから状況判断できない人がいると一気に勝率下がるしな

**既にその名前は使われています** · 2023/06/14(水) 19:01:37.10

>>171
セグポでこういう地雷コルセア見かける

**既にその名前は使われています** · 2023/06/14(水) 19:07:32.52

これからプレイヤーが年老いて反応速度や判断力が鈍るとどんどん勝率が落ちていくだろう

**既にその名前は使われています** · 2023/06/14(水) 19:11:21.55

若い頃からアクションゲーム苦手なんす

**既にその名前は使われています** · 2023/06/14(水) 22:19:44.18

マジレスの嵐で、攻略人口が減りそうwww

**既にその名前は使われています** · 2023/06/14(水) 22:25:18.51

今、攻略中じゃない連中はサ終までクリアすることはないだろうな、かなり高い壁がある

**既にその名前は使われています** · 2023/06/14(水) 22:58:19.99

悪いこと言わない、プライムウェポンの為にソーティ毎日必死にやるくらいなら新しいジョブ仕上げる方がよほどジェール攻略に役立つぞ
いわゆる優遇ジョブしか無い奴(剣戦コ詩学風)は周りとジョブ被って使い物にならない
モ狩竜踊獣辺りの普段役に立たないジョブが足りないことが多いから、この辺あげとけマジで

**既にその名前は使われています** · 2023/06/14(水) 23:15:55.58

なんでどっちかしか出来ないの

**既にその名前は使われています** · 2023/06/14(水) 23:22:27.69

モ白黒ナ獣狩竜青か踊
この辺から3～4つを分担して仕上げられるメンバーを揃えられるかが肝だな

赤吟コ風とか、様ジョブしか上げてない奴はきつい

**既にその名前は使われています** · 2023/06/14(水) 23:37:59.94

とはいえエンピ防具＋3も必要だからソーティで少なくとも100万はガリモ稼ぐんだしオデシーとマスポだけやってるわけにいかんだろ

**既にその名前は使われています** · 2023/06/15(木) 00:13:44.44

>>184
そのうちの5ジョブできるけどあんまり真面目に装備揃えてないわ

**既にその名前は使われています** · 2023/06/15(木) 00:30:59.14

それはできるって言わないから

**既にその名前は使われています** · 2023/06/15(木) 00:36:26.57

仰るとおり。うちの鯖でもクロ巣で変なジョブばっかり上げてる人達が居るけどああいう事なんだろうな。

**既にその名前は使われています** · 2023/06/15(木) 00:40:54.09

クロ巣でML上げばっかやってるやつの使えなさは異常
立ち位置が敵の横なのか後方なのか、ロールに白を巻き込まない位置がどの立ち位置なのかもわからない
離れろと言われればケアルの届かない別方向へ離れるゴミ

**既にその名前は使われています** · 2023/06/15(木) 00:46:58.05

でもあの人達を見れて本当に良かったと思ってるよ。あれが格の差って事なんだろうな。装備とかMLとかはただの前提なんだなってはっきりと判った。

必要だと思ったら行動する。たったそれだけの事なんだけどそれができる人とできない人の差は埋まるものじゃないな。

ニャメ欲しいｗｗｗとかほざいてた自分は、もちろんその時は本気でそう思ってたけどそれは低レベルの、子供のおねだりと一緒なんだと思い知らされた。

**既にその名前は使われています** · 2023/06/15(木) 01:43:18.58

ジェールクリアまで結局竜入りの場面はなかったぞw
20年間弱くないのに席がないのがすごいと思った
普段見ないのにいてくれて助かったのは忍狩青だな
召獣はギアス時代の名残か割といた

**既にその名前は使われています** · 2023/06/15(木) 02:09:32.32

ニャメはいるだろ

**既にその名前は使われています** · 2023/06/15(木) 03:19:04.10

竜よりシーフと侍の方が出番ないな

**既にその名前は使われています** · 2023/06/15(木) 06:59:03.95

竜はバンバで出番ありまくりだったが、本当にクリアしたんですかねぇ

**既にその名前は使われています** · 2023/06/15(木) 07:16:13.76

>>159
スコッチエッグじゃなくてカツ丼なん？
正直ストアＴＰ+４とモクシャ+８どっち取るかって言われたら自分はモクシャ取るんだが

**既にその名前は使われています** · 2023/06/15(木) 07:24:11.16

攻撃力足りるなら別にどちらでも良いのでは

**既にその名前は使われています** · 2023/06/15(木) 07:31:35.73

そう、耐火があるからどっちでもいいレベルなんだけど
論外とか強い言葉だったのでちょっともにょった

**既にその名前は使われています** · 2023/06/15(木) 08:32:56.20

竜はバンバで出番はあったけど、ゼヴィオソで色々試した結果構成から外れたのはワロタ。25バンバは出番あるのだろうか

**979** · 2023/06/15(木) 08:53:58.38

>>189
TwitterでMLは全てを解決するって言ってる奴がいるんやが、まさにそれ

**既にその名前は使われています** · 2023/06/15(木) 09:59:11.77

>>199
同じやつ思ってるなら、あいつ仕様もわかってないし算数もできんからな