FF11 BA解析スレ 9月編

**既にその名前は使われています** · 2022/09/12(月) 13:16:07.27

なかったので立てた

**既にその名前は使われています** · 2022/10/07(金) 15:29:06.80

セグポでおれつえーからw固定リーダーだからwつって
補充っ入ってきたゴザル猫のダメ計測したらコルセアより弱かったの思い出すw
その固定の２垢戦も補充で来たことあるが案の定コルセアよりちょっと多いぐらいで
ワイらの固定の戦の3割減だったw
まあオレツエーしたいなら理論DPSでも実測値でも動画でも出してからどうぞw

**既にその名前は使われています** · 2022/10/07(金) 16:09:38.41

侍推してるやつはなんでこんな阿保ばっかなのか
つーまんのコメでも酷いのが暴れてたけどそいつかな？

**既にその名前は使われています** · 2022/10/07(金) 16:18:39.94

侍がソロソーティの覇者っていうだけだなw

**既にその名前は使われています** · 2022/10/07(金) 16:47:49.58

ネイグのいいとこは強化掛かってたら一定ダメージ出るから皆でとりあえず殴れる時に便利

**既にその名前は使われています** · 2022/10/07(金) 16:50:38.84

俺は無職だけど？

**既にその名前は使われています** · 2022/10/07(金) 17:27:04.54

八重霞があって連携通るからソーティボスと相性が良いってだけなのに侍嫌いの多いこと

**既にその名前は使われています** · 2022/10/07(金) 17:29:42.45

またドラプリわいてんのか

**既にその名前は使われています** · 2022/10/07(金) 17:35:53.05

相性がちょっといいだけなのに侍は強くなったとか言っちゃってるからね

**既にその名前は使われています** · 2022/10/07(金) 17:36:19.87

わたしは…75時代から侍を…

当時の両手刀で「ソボロ助広」ってありますよね…

あの刀…動画で見た時ですね
あの「ソボロDEサイド」の「回転率」…
あれ…初めて見た時…

なんていうか…その…僭越なんですが…フフ…

「侍は最強ジョブ」…なんじゃないかって思っちゃいましてね…

**既にその名前は使われています** · 2022/10/07(金) 17:48:49.41

>>856
戦士推し以外はソロソーティの侍の強さを肯定的に捉えてると思うけどね。酷いのだとDNNも6匹もサクパタ着れないジョブは柔いから戦士が最適、とか言う人もいたし。痛いメインは殆ど物理だから魔回避関係無いのに。

**既にその名前は使われています** · 2022/10/07(金) 17:48:52.67

侍嫌いの方が気持ち悪いね
何でそんなに目の敵にしてるのか

**既にその名前は使われています** · 2022/10/07(金) 17:59:10.78

削るとなるとパッセが必要だけどフレクラもカンストでるんやで

**既にその名前は使われています** · 2022/10/07(金) 18:06:07.92

侍ではなく推してる中身が嫌われてるだけでは
そのコンテンツで必須なら使うがどのジョブでもクリア可なら安定したジョブが好まれるのは当然
パーティ間でチームプレイしましょうって中にボクは個人プレーしたい人間入れる理由ないよね

**既にその名前は使われています** · 2022/10/07(金) 18:41:45.60

網羅出来るぐらいに各ジョブを育てて無い奴は自分のジョブの出番が無くなると困るから、偏った妄想やらを連呼しまくるのが生まれる、って良い例だな

**既にその名前は使われています** · 2022/10/07(金) 18:44:42.99

侍がエンピ+2でカットと火力の両立が出来るようになったね、って話と
連携が生きるなら相変わらず強い、って話が出てきただけなのに
なんでここまで発狂して侍を嫌悪してるんだろう

**既にその名前は使われています** · 2022/10/07(金) 18:48:30.22

エンピ+3になって戦士死亡して欲しい

**既にその名前は使われています** · 2022/10/07(金) 18:52:01.09

とはいえDボスってほぼBumbaだから
戦士でいくかーおーになるのも仕方ないか

**既にその名前は使われています** · 2022/10/07(金) 18:57:46.89

侍を虚飾するから実際のサクパタジョブと比較されて虚飾を否定されてるだけで
侍否定の書き込みから始まる事は滅多にない

**既にその名前は使われています** · 2022/10/07(金) 19:00:17.71

現在主流の戦闘スタイルが覆ることはないし
いくらロビー活動しても無駄だろうよ

**既にその名前は使われています** · 2022/10/07(金) 19:49:46.10

侍はSTPと八重とモクシャと陣風つよいからだす人は出す
サベッジにも連携させないように合わせることもできる
戦士はクライとディフェンダーリタリトマホがある
戦士でも侍でもそれぞれのPTで好きな方でやればいいんよ

**既にその名前は使われています** · 2022/10/07(金) 20:03:05.74

ジョブ論争毎回元気だなあ

**既にその名前は使われています** · 2022/10/07(金) 20:03:35.85

>>866
死ぬのはバ開発が興味ないジョブだけなんだがアラフィフになってもまだそんなこともわからないの？

>>869
ツーマンりがみりかてじなさん辺りが取り上げるか否かにかかってるからな
自分でステータスつめて理論作って実践検証してる奴なんて外人ぐらいしかいないだろう
日本人は丸パクリとハムスター周回しか出来ない脳のリソースが平均以下奴しかいないわ

**既にその名前は使われています** · 2022/10/07(金) 20:57:52.44

ロビー活動を妨害されると無差別攻撃
そんなんだから余計侍の印象が悪くなるんだよ

**既にその名前は使われています** · 2022/10/07(金) 21:45:11.40

印象操作活動ご苦労様です

**既にその名前は使われています** · 2022/10/07(金) 22:03:25.48

戦が強いというなら弱体化最有力候補だよね

**既にその名前は使われています** · 2022/10/07(金) 22:15:50.53

ウオクラネイグサベッジ一辺倒に対する不満が高まっている今、侍の見直しは良い目眩ましなんだよな
実はここで侍叩きしている人の狙いはサベッジ弱体ではないのだろうか？

**既にその名前は使われています** · 2022/10/07(金) 22:37:41.67

一生懸命論点すり替えようとしてて草

**既にその名前は使われています** · 2022/10/07(金) 22:54:48.48

戦士は被ファラ+5がスヴレン+1で手足がすぐに安く買えるし、脚はサクパタで付いてくるから恵まれすぎてるんだよな
盾出来ちゃうし、AA最強に近いしクライでPTバフもあるし
やっぱり弱体すべきじゃないかな

**既にその名前は使われています** · 2022/10/07(金) 23:34:57.46

ロビー活動してる時間があったらサクパタジョブ作ればいい
どれもできるようになれば特定のジョブを虚飾したり貶めたりなんて必要はなくなる

**既にその名前は使われています** · 2022/10/08(土) 00:35:13.82

ジョブマスなんてジョブポキャンペーン中に２垢青の隣で立ってるだけで3日もありゃ終わる
オデシー装備の値段も下がりきってるしRP稼ぎなんぞ固定入ってりゃどうとでもなるし
サクパタなんか最悪ナメクジぶつけて見てるだけで稼げる
特定ジョブ頑張ってますメインですなんてもう何の価値もない
近接なんかTP1000なったら着替えてWS撃つだけのおさるさんジョブ
剣白学コ吟風できますなんてその辺に吐いて捨てるほどいる
侍しか出来ません暗しかやりたくありません竜以外で参加したくありません
あなたそれ他人は全員奴隷だと思ってるのと同じと自覚しましょうね
融通のきかない役立たずのあなたの穴埋めに特にやりたいわけでもないジョブ出してくれてるだけ
もうすぐ定年も見えてるんだから身の程をわきまえましょうね

**既にその名前は使われています** · 2022/10/08(土) 00:47:05.72

サクパタもニャメもR25まで鍛えて戦暗侍全部やってみた上で、
連携していいとか属性物理WS通る状況では侍の対単体DPSが異常に強いって話をしてるんだが。
逆にお前は侍も仕上げて使ってみた上でサクパタジョブを選ぶわけ？

あとサクパタジョブといっても、暗黒は現状パッとしないというか劣化戦士ぽいけどな。
ヲクラレイジもないしフェンサーもないし。
戦士と侍はまだ状況で使い分けようという気になるが、暗黒はいまいち出すメリットが思い浮かばない。

**既にその名前は使われています** · 2022/10/08(土) 01:00:52.07

両手全部使えないなんて可哀想だね
全部育てたら嫉妬なんてなくなるのに
はやくこっち側においでよ

**既にその名前は使われています** · 2022/10/08(土) 01:02:57.21

あと侍強いのは状況限定で、攻防確保できて連携や属性物理学通る場合。
ジェールはそうではないから強くない。戦士の方が余程強い。
ソーティとかローカス狩とかの最近追加されたコンテンツはこの条件を満たすから強い。

**既にその名前は使われています** · 2022/10/08(土) 01:07:12.14

>>630
ガンダムオンラインはいったことあるの？

**既にその名前は使われています** · 2022/10/08(土) 02:33:26.42

侍は大化けしそうでしない

**既にその名前は使われています** · 2022/10/08(土) 02:41:30.95

侍の方が優位な敵だとしても戦士でも十分だからな
今後侍じゃないと火力足りなくて倒せないって敵が出てこない限り、評価は戦士でいいやから変わらないのでは

**既にその名前は使われています** · 2022/10/08(土) 08:53:21.58

戦士VS侍
それでやってるレベルが4NM+4bossという低次元の争いｗ
ぶっちゃけ何でもヨシ！上手い奴が使えば当然強いし、弱い奴が使えば弱い

**既にその名前は使われています** · 2022/10/08(土) 09:12:51.30

マジでもう戦士は潰して良いよ散々暴れまわったから

**既にその名前は使われています** · 2022/10/08(土) 09:31:11.84

とりあえず同一WSの減衰が適用されるコンテンツは増えるだろうね
あるいはTP1000制限（ボーナスも無効だよ！）フィールドが設けられるとか
直接弱体されないだけ有り難く思いなさいみたいな

**既にその名前は使われています** · 2022/10/08(土) 09:31:25.31

バカは話が長い

**既にその名前は使われています** · 2022/10/08(土) 10:16:35.22

>>881
アタッカーが網羅出来るなら、コンテンツ毎に自分で色々試して最適解を選ぶだけだわな

ソーティはまあ自分はPTだし脳死サベッジが無難だから戦青コで行ってるけど
セグポはもう戦侍構成にして暗黒は辞めたわ、暗黒はTP遅すぎて話にならん
エンピ+2で侍は本当に化けたから育ってるなら試してみ

特定のアタッカーしか出せない人は、自ジョブの宣伝を引き続き頑張って

**既にその名前は使われています** · 2022/10/08(土) 11:03:35.73

ネ実のロビー活動にふりまわされる奴なんて所詮クソ雑魚だからｗ
戦士がいいって聞いたので始めましたレベルばっかり

**既にその名前は使われています** · 2022/10/08(土) 11:09:09.63

盾後衛出してくれる人のが大事なんで俺の脳筋つえええとかどうでもいいです

**既にその名前は使われています** · 2022/10/08(土) 11:35:22.45

セグポのアタッカー枠なんて一番脳みそ使わんでいいお気楽ポジションなのに「全部網羅してます！」とかどやられてもなw

**既にその名前は使われています** · 2022/10/08(土) 11:37:14.79

戦暗の代わりに仕方なく侍竜入れてーなんて誰もが経験してるだろう
それでも募集が戦暗ばかりだってのはそういう事だぞ

**既にその名前は使われています** · 2022/10/08(土) 11:45:35.41

ジョブ重複OKなのに前衛いれなくない？

**既にその名前は使われています** · 2022/10/08(土) 13:21:11.95

>>881
だからDPSとかコンテンツ総合ダメとか敵のカテゴリごとの実績出してw
出来れば動画もつけてね
お宅の小さな脳みそで考えたオレツエー経験論(笑)とか辞典見りゃ誰でもわかる話なんか誰も聞いてないわけ
信憑性のある数字で語ってね準ニートのバイトリーダー君w無理だと思うけどw

**既にその名前は使われています** · 2022/10/08(土) 18:31:21.87

>>895
一体いつの話ししてるの？戦侍クラ竜の3強でしょ？
雑魚募集なの？

**既にその名前は使われています** · 2022/10/08(土) 18:57:39.94

セグポはクラ竜1強だろ
暗は斬耐性以外ならクラ竜並み

**既にその名前は使われています** · 2022/10/08(土) 19:19:31.64

斬はクラ竜並とかWS回転率理解してなさそう。
同じワンパンでも遅いんだよ。

**既にその名前は使われています** · 2022/10/08(土) 19:38:29.53

クラ竜見たことあるけど、1·2層は圧倒的だけど、3·4層の失速が半端なかったんだよなぁ…命中が足りてなかったのか攻撃力が足りてなかったのかはわからんが

**既にその名前は使われています** · 2022/10/08(土) 19:45:28.39

なんか最近竜騎士があまり騒がれなくなった

**既にその名前は使われています** · 2022/10/08(土) 19:57:11.97

>>900
クラ竜も暗もやった事なさそう
実際やって斬耐性以外ならダメージ同じくらいだからな

**既にその名前は使われています** · 2022/10/08(土) 19:57:25.18

>>901
一撃で倒せるTPは少しずつ上がってくし、4層敵によっては斬耐性じゃなくてもTP3000サベでも倒せないケースもあって、槍使った方がいいケースもあるね。カムカムとかならプリンだってワモ幼虫だって落とせるし。
命中はしっかり鍛えてあれば4層でも概ね当たるようになるけど、ML10とか低いと多分キツイ。

**既にその名前は使われています** · 2022/10/08(土) 23:29:28.00

両方やったことある奴ならわかると思うけどな。
セグポで暗が勝つことは無いよ

**既にその名前は使われています** · 2022/10/09(日) 00:39:37.44

セグポで暗黒はトラクタに便利だなー

**既にその名前は使われています** · 2022/10/09(日) 01:32:41.14

暗黒はイオ鎌持って多重連携したら強いかも知れない。侍や戦士ですら4連携もすれば99999ダメージでるし。

**既にその名前は使われています** · 2022/10/09(日) 02:11:48.34

暗黒はWS回転が遅すぎるんだよな
セグポ一層はちょいため気味トアで一発も出来るからいいけど
2発必要になってくると他ジョブより明らかに遅くなる

**既にその名前は使われています** · 2022/10/09(日) 05:59:26.03

>>907
ラグナ担いで4連携する暗がいないのが答え

**既にその名前は使われています** · 2022/10/09(日) 08:38:34.99

戦＜サクパタジョブとかいう表現で暗黒と混ぜようとするの迷惑なのでやめてください。
　暗黒はジェールでもオデCでもソーティでも出番無いでしょ？ナイトはサクパタというより盾だし。

**既にその名前は使われています** · 2022/10/09(日) 09:46:39.06

めっきり暗はやらなくなったわ
支援あったら強いんだろうけど、今は赤のほうが面白いわ

**既にその名前は使われています** · 2022/10/09(日) 12:32:06.17

暗黒←カルンガに必須
モンク←ンガイに必須
狩人←アレバチに必須

以外の出番、なし

**257** · 2022/10/09(日) 12:40:52.19

ジェール攻略で暗指定されたが…
今育成中だか微妙なのかぁ

**既にその名前は使われています** · 2022/10/09(日) 12:41:38.17

>>912
むやみに必須とか書かないほうがいいよ。
情弱なのバレるから

**既にその名前は使われています** · 2022/10/09(日) 12:56:10.64

物理無敵技やられるとなあ

**既にその名前は使われています** · 2022/10/09(日) 13:11:31.49

>>907
連係主体でするならそれこそ侍使うし
闇メインなら竜か踊でするわｗ

**既にその名前は使われています** · 2022/10/09(日) 13:16:50.16

テンプレ構成以外で挑む理由でもなければ暗黒はムボゼカルンガバンバあたりで出番あるからまぁまぁ需要ある

**既にその名前は使われています** · 2022/10/09(日) 13:31:18.37

カルンガムボゼはフルボッコだからサベ戦だし、バンバで暗黒とか笑わせんな。竜の方が遥かに強いわ。
暗黒はv15のムボゼ終わったら侍と同じ2軍だよ。

**既にその名前は使われています** · 2022/10/09(日) 14:30:16.59

２軍だよ（キリッ

**既にその名前は使われています** · 2022/10/09(日) 18:13:28.95

>>905
竜暗＞竜竜＞戦戦＞暗暗
暗は骨が竜より楽でカオスボーナスとサークル2種あるのもいい

>>908
セグポ1層のトアでTP貯める必要がある事から見てお前が弱いだけ

**既にその名前は使われています** · 2022/10/09(日) 19:10:53.51

足手まとい抱えると強くなるリューサンに草。
面倒な敵はスルーする雑魚野良なら納得は出来なくもないがw
制覇目的で4層獣人ゴーストセットとか来たら、全員暗黒見て舌打ちしてそうwそもそも入れないけどw

**既にその名前は使われています** · 2022/10/09(日) 19:44:53.31

>>921
お前は役割分担も出来ない雑魚かｗ
固定なら苦手な敵は得意なジョブに割り振るだけだ

**既にその名前は使われています** · 2022/10/09(日) 19:53:28.75

>>922
獣人の処理が終わったあとの話してるんだがw
トロマム倒したらゴースト終わってるとかトロマム処理遅すぎでしょ。
そもそも苦手とかいう時点で論外。

**既にその名前は使われています** · 2022/10/09(日) 20:15:18.72

>>923
獣人終わるまでにある程度処理出来てれば、数匹残ったところで大した差出ないな

**既にその名前は使われています** · 2022/10/09(日) 20:25:09.49

毎回現れる自分は雑魚で回りが優秀なだけなのに、自分のスキルが高いと思ってるモグレポおじさんかな？

**既にその名前は使われています** · 2022/10/09(日) 22:40:31.69

エンピ装備の長い道のりって
手間じゃなく現地までの距離だったりして

**既にその名前は使われています** · 2022/10/10(月) 01:45:33.18

中央の未実装エリアに入ったら内郭型マップに飛ばされてそのどこかにいるハデス型ボスを倒すとエンピ+3開放。なお中央エリアの侵入には「その突入で」4ボスを倒すのが条件

とかね

**既にその名前は使われています** · 2022/10/10(月) 05:03:49.29

ここだと当たり前に昔からTP1000のトアクリ即打ちで、
一層の敵を確実に仕留められる事になってるけど実際にそんな風になる？
当然カラドMAXサクパタニャメ他装備も揃っててMLが育った今でも、TPが貯まるまでの倍撃の出や乱数次第で1mm～数mm残る事も普通にあるんだけど

ML導入前なんて尚更きつかった気がするわ

**既にその名前は使われています** · 2022/10/10(月) 08:28:24.84

ないよ

**既にその名前は使われています** · 2022/10/10(月) 09:19:47.08

>>928
倍撃が偏らない限り即打ちは無理。システム超越した話になる。
ワンパンというのも実際は通常数発＋TP1500とかそんなレベル。
遅かれ早かれWS即打ち2発になるし、TP速度が最も遅い暗黒が上位に食い込むことは、理屈上ありえない。
骨ワンパン出来るとか言った所で、そこまでTP貯めてる間に他ジョブならWS3発は打ててる。
侍の評価が上がったのも属性物理ワンパンの他、WSが高回転率だから。

**既にその名前は使われています** · 2022/10/10(月) 10:58:01.35

どんな相手にもTP1000でHP100%に抜刀WSで一撃なんてどんなジョブでもまだ殆ど無理だろう
>>928みたいな発言はどこにあった？

**既にその名前は使われています** · 2022/10/10(月) 16:16:58.54

920 既にその名前は使われています 2022/10/09(日) 18:13:28.95 ID:bjGI6jGw
>>905
竜暗＞竜竜＞戦戦＞暗暗
暗は骨が竜より楽でカオスボーナスとサークル2種あるのもいい

>>908
セグポ1層のトアでTP貯める必要がある事から見てお前が弱いだけ

どう読んでもトア即打ち一発としか読めんね
「結局はWS2発をどれだけ早く打てるかだから暗黒は殲滅が遅いよね」、
って話になると、暗黒はトアでワンパンだとか言うのが毎回湧くのは事実だな
まあ主張してるのは一人だけな気もするけど

**既にその名前は使われています** · 2022/10/10(月) 18:23:32.86

TP1000即撃ちなんて修飾を付け加えたのは>>928だし
一部の発言を誇張して多くの住人がそう言ってるように誇張してるのも>>928

**既にその名前は使われています** · 2022/10/10(月) 18:50:27.57

908で一層は溜め気味ならって条件を付けて、それに対して920が、
‘セグポ1層のトアでTP貯める必要がある事から見てお前が弱いだけ（つまり即打ちで倒せると言ってる）’と返して
それを見て928で実際に即打ちで倒せるの？って疑問を出した話の流れで
TP1000即撃ちなんて修飾を付け加えたのは928、ってのは頭がおかしいな

**既にその名前は使われています** · 2022/10/10(月) 18:51:59.05

ID変わってないよ

**既にその名前は使われています** · 2022/10/10(月) 18:55:16.62

自分は実際に暗黒の即打ちトアで一層なら一発でいけるのか知りたいだけなんだけどまあ出来ないでFAみたいだな

じゃあ以降、このスレでセグポで暗黒を押すやつが出てきたら
暗黒はTP遅い＝WS2発打つのも遅い（加えて一発も無理）＝両手ジョブでセグポ適正が最悪、
って事を総意で徹底よろしく

**既にその名前は使われています** · 2022/10/10(月) 18:56:24.73

>>935
初めからID変えてねーよ
928が、じゃなくて928で、っていってるじゃねーか

**既にその名前は使われています** · 2022/10/10(月) 18:59:20.94

強い奴や上手い奴が使う分には殲滅はできっから戦暗侍竜なんでもいいんだけど
暗と侍は野良の外れ率がヒジョーに高いから知ってる奴や一度組んで問題なかった奴以外は出来ればスルーしたいな
戦もまぁ雑魚は雑魚なんだけどね、竜はあまり外れなかったな。

**既にその名前は使われています** · 2022/10/10(月) 19:05:45.15

>>936
まあだからと言ってその他DDでWS1発で倒せるわけではないんだけどね

**既にその名前は使われています** · 2022/10/10(月) 19:12:23.88

>>938
最強ジョブでもなんでも無いから、髭やらロンゴまで作るような竜なら昔からやってた層が殆どで出す以上装備は妥協しない人は多いだろうからね。

まあ、現状でも適正高めでも最適と言うわけでも無いから、アタッカージョブ指定募集は戦暗ばかりだね、竜入りはごくごく稀。全体の半分くらいはアタッカージョブの指定無しだし、パーフェクト発生するのも後者なんだけど

**既にその名前は使われています** · 2022/10/10(月) 19:30:13.73

オデンバハの野良に紛れ込んでみた事があればわかるもんなんだがな
全員とは言わないが侍竜の参加希望なんて殆どが寄生奴
戦暗で強い人だから大丈夫だろうと思ったらマスポついでの参加で微妙だったりとかな
それに片割れを暗で妥協してもロールのジョブボーナスが半々の確率だったのが常時になる

雑魚やマスポ寄生奴を撲滅しなきゃそれなりのセグポPTじゃ侍竜は募集して貰えんだろう

**既にその名前は使われています** · 2022/10/10(月) 19:43:00.25

>>936
1層はトア即撃ち5万超えるのに倒せないわけない
どんな装備でステータスはいくつで撃ってるんだ？

**既にその名前は使われています** · 2022/10/10(月) 19:45:05.55

こういう根拠を何も示さない煽りがいるからね

**既にその名前は使われています** · 2022/10/10(月) 19:53:40.00

>>943
DPSシートでそうなってるからな
自分で使えないならツーマンに聞いてきな

**既にその名前は使われています** · 2022/10/10(月) 20:03:58.74

DPSシートでそうなってるから（きりっ

**既にその名前は使われています** · 2022/10/10(月) 20:12:05.82

要求するわけじゃないが主張を証明したいならエビデンスでも貼ればいいんじゃないか

**既にその名前は使われています** · 2022/10/10(月) 20:13:14.04

>>945
実測でも超えてる
ツーマンなら信用できる人多いだろうから、DPSシート使えないならツーマンに聞けばいいだろ

**既にその名前は使われています** · 2022/10/10(月) 20:18:43.70

>>946
>>947

**既にその名前は使われています** · 2022/10/10(月) 20:27:38.00

これはワスの香り

**既にその名前は使われています** · 2022/10/10(月) 20:42:18.38

1層ってAのことだろ？(´・ω・｀)

**既にその名前は使われています** · 2022/10/10(月) 20:48:16.58

>>931
>>942にいたぞ。やったな。