坂本龍馬を殺したの誰か?
2ch的見解はどうなってんの?
京都見廻組とかって話もあるけど
いい加減結論出してくれ 西郷ではないとは思うが薩摩かなぁ
伊藤甲子太郎が何か知ってたんだろうな、つうか竜馬の居場所を知ってるのは伊藤だし、やたら新撰組に罪をなすりつけたがってるとこを見ると
伊藤と見廻組と薩摩が連携して竜馬を殺したんじゃないか?暗殺の前に近江屋まで忠告しに行ったのはどうせ竜馬は忠告を聞かないだろうと
読んでアリバイ作りのため 伊東甲子太郎関連の話の信憑性は
△数日前に陸援隊の屯所へ出かけて中岡慎太郎と会見した
×暗殺当日に近江屋へ出かけて坂本龍馬と会見した
×暗殺直後に近江屋へ出かけて、遺留品の鞘が新選組のものだと証言した。
〇薩摩藩の伏見屋敷へ谷干城が出かけて、高台寺党の生存者から遺留品の鞘の証言を得た。
くらいだろ。関係者の証言の食い違いが多すぎる。
谷干城が安部十郎たちに遺留品の鞘を見せに行った話が後で盛られるか、伝言ゲームで間違って伝わって、伊東甲子太郎が直接近江屋に現れたという話に曲解されたのだろ。
伊東甲子太郎が鞘について証言したなら、後になって谷干城が高台寺党の生存者に会いに行く必要がないよ。
んだと思う。
の 途中で書き込んでしまったので訂正。
伊東甲子太郎関連の話の信憑性は
△数日前に陸援隊の屯所へ出かけて中岡慎太郎と会見した
×暗殺当日に近江屋へ出かけて坂本龍馬と会見した
×暗殺直後に近江屋へ出かけて、遺留品の鞘が新選組のものだと証言した。
〇薩摩藩の伏見屋敷へ谷干城が出かけて、高台寺党の生存者から遺留品の鞘の証言を得た。
くらいだろ。関係者の証言の食い違いが多すぎる。
谷干城が安部十郎たちに遺留品の鞘を見せに行った話が後で盛られるか、伝言ゲームで間違って伝わって、
伊東甲子太郎が直接近江屋に現れたという話に曲解されたのだろ。
伊東甲子太郎が鞘について証言したなら、後になって谷干城が高台寺党の生存者に会いに行く必要がないよ。
あと、近江屋事件当日の犯行直前に近江屋を訊ねてきた人間と
近江屋直後に近江屋に現れた人間が多すぎる。
数日のズレがある訪問を、お話を面白くするために当日の出来事にしてしまっている事例がかなり多いはずだと
これは黒鉄ヒロシも指摘している。 >>240
わざわざアリバイ作りする意味なんてないだろ 伊東が近江屋に現れたといっているのは田中光顕だけだっけ。
この人の証言は伝聞を実体験みたいにいっている場合が多くて、けっこう不正確。
陸援隊と御陵衛士につながりがあったという話と
御陵衛士の生き残りが刀の鞘の証言をしたという話が
混線しちゃったんだろうな。 タイムスリップできるなら誰が殺ったのか見てみたいわ。 伊東と谷と田中でわけわからんようにされた
結局のところ今井の証言が一番まし 今井の証言も信憑性は
△刑部省・兵部省での供述
△インタビュー記事
×今井家の家伝(孫が書いた本)
くらいだろうしな。
インタビュアーの結城礼一郎が
読者を喜ばせるように脚色しまくったと告白しているけれど
どこの部分が脚色なのか説明していないから困る。 谷と田中の証言は
もっと早い時期の別の証言と一致したもの以外は
あんまり信用できない。
安部十郎は史談会で谷に尋問されたことは詳しく話しているが
「こなくそ」も「下駄」も「鞘」も出てこない。 薩摩藩黒幕説の本って
だいたい薩摩盟約をスルーしているよな。 薩摩盟約じゃねー
薩土盟約だった。
思いついて手元の薩摩黒幕本を調べてみたら
どれも薩土盟約に言及していなかった。 案外、大石鍬次郎の証言が一番正確かも。
海野、高橋、今井に他一名がやりました。
海野って誰だ? 竜馬の暗殺はいろは丸の賠償金が絡んでいる、誰が得したか?
黒幕は岩崎弥太郎、後藤象二郎
実行犯は暗殺の達人、伊藤俊輔、野村靖あたりだろう
竜馬、中岡が南朝復興を公にしょうと計画していたのを知り暗殺したという説もある(いいな工作員 こなくそ等は
どさくさに紛れて新撰組のせいにしたがった
奴が捏造したんだろ
博文と同名の伊藤俊輔って誰? 掛け軸に残っている血痕から判断すると
ほとんど水平方向から斬られているんだよね。
だから、谷が中岡から聞いたと主張したように
こなくそと叫びながら切り込んできたんじゃなくて
実行犯の今井が証言したように
向かいに座って挨拶を交わして
隙を見て切りつけたが正解。 暗殺百五十周年に合わせて
坂本龍馬本がここからどんだけ増えるかな。
2017/11/15「坂本龍馬大鑑 没後150年目の真実」小美濃清明、KADOKAWA
2017/10/5「龍馬は生きていた」加来耕三 、潮文庫
2017/9/20「坂本龍馬の正体」加来耕三 、講談社+α文庫 加来耕三は以前
竜馬の剣の実力は目録程度と言っていたが
最近免許皆伝を裏付ける証拠が出てきたんでしょ? 加来で龍馬といったら『QED龍馬暗殺』文庫の
奥歯にものの挟まったような提灯解説に苦笑いさせられた。
この本、歴史上の事件を探偵が推理する歴史ミステリなんだけれど
調べ方がむちゃくちゃ雑で、
天満屋を襲撃したメンバーに板垣退助が入っていたり、
『船中八策』だといって『新政府綱領八策』の文面が出てきたり、ツッコミどころだらけ。
解説でちゃんと訂正sしてやるとかできなかったのか。 黒幕が西郷説は流石に無いんじゃないか?
西郷だとしたら竜馬を殺そうと思えばもっと早い時期に出来ただろうし といおうか、西郷さんは一ヶ月前から薩摩に帰っている。
アリバイ作りのために薩摩に帰ったとか主張する輩もあるが、
いまどきの推理小説の読み過ぎだろう。
どうしても薩摩藩のせいにしたいなら、
京都にいた高崎正風(佐幕)の方がまだ見込みがある。 陰謀論者「竜馬が暗殺された時に京都にいなかったことが怪しい。アリバイ作りだ」
後藤象二郎「え」
木戸孝允「え?」
勝海舟「ええーっ!?」 黒幕とか関係なく普通に見廻り組じゃないか?
竜馬は隊士を銃で殺してるんだよね 史実の上でというか
歴史研究の上では京都見廻組の犯行で決着済みだよ。
ただそれではお金儲けにならないから。 今井の供述とか実際腑に落ちない点もあるしな
売名だったのか同士をかばうためだったのか
それとも本当に黒幕がいたのか 兵部省・刑部省の供述→自分に不利な証言はしない
甲陽新聞のインタビュー→記者「読者が喜ぶように創作も入れました。反省しています」
子孫が書いた本→間違いが多すぎて信用できない。子孫の創作か?
俺は今井よりも
渡辺篤の証言の方が信用できると思う。 実行犯は見廻組で
今井らは誰が切ったかと言う所に
こだわりたいのかな、佐々木や桂は死んでるから生き残った渡辺、今井で我こそは竜馬を切ったと、要は売名したいんでしょ 暗殺直前に伊東甲子太郎が坂本龍馬を訪ねたという話のでどころは
西本願寺の寺侍だった西村兼文が書いたものがたぶん初出。
でも、西村兼文は暗殺については
見廻り組のやったことだと簡単にかたづけているんだな。 見廻組と伊藤が通じ合っていて
近藤一派の仕業だと言う風に仕向けた 伊東甲子太郎以下の高台寺党がホントにかかわっていたら
新選組が全力で宣伝するだろう。
近江屋事件は高台寺党の犯行でした!
油小路で強殺犯グループを鎮圧しました!
高台寺党の生き残りは龍馬暗殺犯なので匿わないでください!
あいつら、自分たちで芹沢鴨を殺しておいて長州藩のせいにしてしまうくらいだぞ。 近藤組の狙いは伊藤で竜馬には興味ないだろうから、竜馬殺しの疑いをかけられたときは
寝耳に水だったろうに 西郷どんはなかよ
坂もっさんの死後もお龍さんの後見人的立場になってはったし >>8
やはり薩摩隼人の誇りが許さんのよ。
だいたい龍馬はお尋ね者の脱藩者。
はじめはナカナカ芯の通った所に共鳴
できても、時に浪人風情に叱責されたり
良いとこばかり見せつけられては、次第に良からぬわく感情もわくのも人の性よ。
ジェラシーもあり、また薩摩隼人の威信もあり、特に龍馬の自由奔放さや自在に動ける自由な立場には、使命を負い義務に縛られた役付きには、勘に触るばかりだったのではないのかね。
次第に目の上のタンコブは肥大していったんじゃないのかと。 坂本龍馬暗殺150年の節目なのに
桐野作人に龍馬暗殺検証本を書かせようという
出版社はないのか >>259>>278
10月〜11月の坂本龍馬+近江屋事件関連本はこれで揃ったかな。
没後150年なのに案外に少ないな。
菊地明あたりが何が刊行すると思っていたのに。
2017/11/15「坂本龍馬大鑑」小美濃清明
2017/11/1「近江屋 一八六七年 百五十年の真相」高井忍
2017/10/19「坂本龍馬 (新装版)」砂田 弘、 槇 えびし
2017/10/17「坂本龍馬 志の貫き方」岡信太郎
2017/10/5「龍馬は生きていた」加来耕三
2017/10/19「愛の安住地 龍馬と佐那と名刀吉行」北村精男 黒幕が西郷どんだったら引くなぁ
でも無実で、もし西郷が現代にタイムスリップしてこのスレ見てたらひっくり返るだろうな 龍馬に関連する歴史漫画やドラマの暗殺シーンをいくつか拝見したが
龍馬の用心棒の山田藤吉ってはっきり言って役立たずだな
近江屋の入り口で門番していたのにまともな武器すら準備していなかったようだし
いくら元相撲取りといっても丸腰では斬られて死ぬだけだろ これじゃあ龍馬が殺されても仕方がない
まあ実際はどうだったのかは知らないが 150年の節目なのに盛り上がってないな。
大政奉還150年もひっそり過ぎ去ったし、
龍馬暗殺150年も
王政復古150年も
世間に気づかれないまま終わってそう。 信長暗殺の黒幕は秀吉か家康だと思ってたけど
光秀の単独犯行を裏付ける資料が出てきてるらしいな
陰謀説は盛り上がるが意外と通説が正しいのかも 歴女アイドルのユニットだけど、戦国コスプレがかわいい
自分はシリーズ途中だけど、誰が龍馬暗殺したのか、説明が楽しみ。
半分、それが楽しみで見てる 最後まで見るのには時間かかりそう。
楽しんでるけど
https://www.youtube.com/watch?v=_Rr7Usm7zgg >>279 追加
2017/11/24「実況! 空想武将研究所 もしも坂本龍馬が戦国武将だったら」集英社みらい文庫
これも一五〇周年狙い組かな。 歴史街道 2017年12月号
特集 龍馬暗殺 150年目の真実
孫正義
山本一力
神田昌典
山崎怜奈
山村竜也
門井慶喜
秋山香乃
長尾 剛
菊地 明
楠戸義昭
桐野作人も加来耕三もいないなんて……
もう手を引いちゃったのかな。 桐野作人は歴史群像の方で書いている。
雑誌に寄稿するんじゃなくて、
一冊書かせてほしかったな。
それともまともな考証じゃなくて、
陰謀論じゃないと本が売れないという判断なのか。 https://headlines.yahoo.co.jp/cm/articlemain?d=20171114-00127834-the_tv-ent
坂本龍馬没後150年、定説を覆す新たな暗殺論が浮上
また黒幕説か・・・
まあ次の大河ドラマは西郷さんだし
NHKが薩摩藩黒幕説をやることはないと思うが。 150年で何かニュースがあるかと思ったら
教科書から消えるという話題ばかりだった。
いや、教科書から消えること自体はまあいいが・・・
司馬遼太郎が小説に書く前は誰も知らなかったといっている輩が多くて
アタマ痛い。少し調べれば、司馬以前の映画や出版物なんかいくらでも出てくるだろう。 >桐野作人 @kirinosakujin · 11月15日
>本日は、坂本龍馬の命日(新暦換算だと12月10日)、150年忌ですね。
>「龍馬暗殺」の拙著が間に合わなかったのは残念ですが、区切りの年に
>書けたことは感慨深いものがあります。来年初か2月あたりには刊行予定です。
>発売中の『歴史群像』誌12月号にも「龍馬暗殺の真実」として書いています。
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 「司馬遼太郎がいなかったら坂本龍馬なんて誰も知らなかった!」と喚いている連中、
もしも司馬遼太郎がホントにいなかった場合は、
「山岡荘八がいなかったら坂本龍馬なんて誰も知らなかった!」
とやっぱり喚いているだけではなかろうか。
司馬の『竜馬が行く』が大ヒットしたおかげでかえって埋もれてしまったが
山岡荘八の方が先に龍馬の小説を書いている。こっちは全3巻、ただし前半生まで。 おい歴史ファン
坂本龍馬の時代劇始まった
見てる? >>296
見ゆうがよ
しかし、龍馬役を新井がやると
また右翼が騒ぎ出す 大政再委任派会津公用方の牙城でその私兵たる 見廻組を勝手に他藩が動かせるんかね ゲシュタポが チェーカーを操れるかね >>295
ここでは龍馬暗殺の黒幕は同じ土佐藩の藩主山内容堂か? まあ薩摩藩やフリーメーソンのせいにされるよりはましだったかな 龍馬暗殺150年なのに関連本の出版点数少ないなと思っていたら
大河の西郷どんに持っていかれたせいか。
桐野作人も西郷優先させたみたい。 維新志士。明治政府を作ったメンバー。
理由
龍馬以外の維新志士は徳川を全滅させたいタカ派に対し、龍馬が大政奉還というハト派だったから。 世界ふしぎ発見!珍しかったな。
幕府の指示で殺されたという結論だった。
まともだ。 あれで一応、話の辻褄が合ってたと思う
まだ色々な説が出てくるだろうけど 寺田屋で殺されてもおかしくなかったんだし、普通に見廻りか新撰組の犯行じゃないの?寺田屋事件以来竜馬が長崎に居て殺せなかっただけで。 【Apple】 少し変えてW新型″を発売 <世界教師 マイトLーヤ> GC≒Wii WiiU≒Switch 【任天堂】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515929310/l50 >>310
答え 見廻組
でも見廻が志士を暗殺するには
それを指示した黒幕がいるはずなんだよ やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ 黒幕は近江屋
散々飲み食いしてツケを払わず、幕府方に追われてる犯罪人をなんとかしたかった
あの日、支払いを求めた近江屋に対し懐のリボルバーをちらつかせ脅した龍馬に堪忍袋の緒が切れ、殺害を決意
ケツ持ちの任侠では勝負にならないので見廻り組に通報
百年以上たっても近江屋は柱の傷跡で大繁盛、一番得したのは近江屋 薩摩や長州説はどうなんだろうね?あんだけ頭が切れる奴は、消すよりも仲間に引き込んだ方がメリットあると思うけどな
同じく頭が良いひー様からしたら、あんな先を読める奴にいられたら邪魔だしマズイ訳だから幕府の仕業かな?
それとも龍馬伝の見廻組みたいに、職を失った武士達の個人的な恨みなのか? ☆★☆【神よこの者たちはもはや人間ではない悪魔であるこのような悪魔どもを一匹残らず殺してくださいお願いします】★☆★
《超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所/死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質!盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所/井口・千明の子分たち】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20)
F若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14)
G肉の津南青戸店店主(東京都葛飾区青戸6−35ー2 坂本龍馬の遺骨を見たこと有るけど頭蓋骨が縦に半分切られていた。肩も切り落とされていた。
コレは坂本龍馬が斬られて3時間以内に死んでいることを示している。
対する中岡慎太郎は刺し傷と多少の切り傷。自分でやったかのようなキズだった。
実は中岡慎太郎が龍馬を殺害後、疑われないように自分も傷付けたが深すぎて自分まで死んでしまったというオチ。
中岡慎太郎は龍馬を殺す事で西郷、大久保に今後の新政府での出世を約束されていた。 ツイッターやネットでテクノロジー犯罪と検索して、まじでやばいことを四代目澄田会の幹部がやってる
被害者に対して暴力団以外にタゲそらしをしてるがやってるのは暴力団で普段外に出ることが少ないため遊びで公共の電波と同じような電波を使って殺人をしてる
統失はほとんどが作られた病気で実際は電波によって音声送信や思考盗聴ができることが最近明らかになりつつある
警察や病院では病気としてマニュアル化されてしまっているのが現状で被害者は泣き寝入りしてる
被害者がリアルタイムで多い現状を知って、被害者間でしか本当の事だと認知できていない
実際にできると思われていない事だから、ただの幻聴ではない実際に頭の中で会話ができる
できないことだと思われているからこそ真面目に被害を訴えてる
海外でも周知されつつあることを知ってほしい。
このままだとどんどん被害が広がる一方
#テクノロジー犯罪
#四代目澄田会
[参考]
https://black.ap.teacup.com/yamisiougn01/6.html
https://tekunoroji-hanzaihigai.jimdo.com
https://blogs.yahoo.co.jp/patentcom 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63) お尋ね者から英雄になった龍馬のように
カルロス・ゴーンは第二の龍馬になるだろうか? 当時は龍馬よりも中岡慎太郎の方が知名度あったんだよね? 明治維新後、新政府は国家に貢献したと認められる歴史上の人物や尊王派として活躍した人物たちに対し、
その顕彰を目的とした贈位を行っている。
贈正四位 武市半平太 坂本龍馬 中岡慎太郎 吉村虎太郎
明治時代に自由民権運動のアイコンにされた坂本龍馬が
土佐藩出身者で一番知名度が高かったのは当然 俺は勝海舟説だな。江戸幕府はダメだって思ってた勝海舟が龍馬が新政府のトップに慶喜公と知って、これじゃ変わんないじゃんと指示を出した 坂本龍馬の日本刀の紹介 現在の所有者 林 千晃氏の証言 2021-05-25
//youtu.be/TPipmWJYVG8 トップは〇×て書いてあったんじゃなかったっけ
それを皆が慶喜だと思い込んだ